Pokémon Sun und Pokémon Moon

JohnnyZ · 13.11.2016, 08:41

Naja einen zweiten Schwierigkeitsgrad einzubauen ist ja nicht die Welt, das machen alle anderen in ihren spielen auch. Wieso Gamefreak das nicht schafft verstehe ich nicht.

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Syeo · 13.11.2016, 11:24

Dass das Supertraining wegfällt ist schon sehr enttäuschend. Ich hab gern meine Pokemon seit der 6.Gen mit Supertraining aufgepuscht. Eine etwas fragwürdige Entscheidung, wieso man gerade ein so gutes Feature rausnimmt.

Kaykero · 13.11.2016, 11:40

Versteh es auch nicht. Schade, nach allem was ich mittlerweile über die Spiele gehört habe ist mein Hype völlig weg - so ein vielversprechendes Pokémon so kurz vor Release noch gegen die Wand zu fahren kriegt auch nur Nintendo hin.

Tefox · 13.11.2016, 11:45

Kaykero

Versteh es auch nicht. Schade, nach allem was ich mittlerweile über die Spiele gehört habe ist mein Hype völlig weg - so ein vielversprechendes Pokémon so kurz vor Release noch gegen die Wand zu fahren kriegt auch nur Nintendo hin.

Liegt einzig und allein daran, dass sie es nicht hinbekommen alle Editionen wirklich erst am Releasedate raus zu hauen.
Meine Vorbestellung bleibt bestehen und ich freu mich weiterhin drauf, hab mir aber auch nicht viel mehr durchgelesen von den Infos die durch die Vollversionen geleakt wurden online gestellt sind.

Kaykero · 13.11.2016, 11:53

Tefox

Liegt einzig und allein daran, dass sie es nicht hinbekommen alle Editionen wirklich erst am Releasedate raus zu hauen.
Meine Vorbestellung bleibt bestehen und ich freu mich weiterhin drauf, hab mir aber auch nicht viel mehr durchgelesen von den Infos die durch die Vollversionen geleakt wurden online gestellt sind.

Aber was hätte die Einhaltung des Releasedates an der Qualität des Spiels geändert? Ich hätte das Spiel gekauft, weil ich eben nicht wissen kann ob es mich enttäuscht oder nicht - so gesehen hat mir dieser "Leak" Geld gespart, weil ich das so garantiert nicht zum Vollpreis kaufen will.

Syeo · 13.11.2016, 12:17

Ein Kumpel und ich haben uns trotzdem jeweils eine Edition bestellt. Ist eben ein Pokemon, die Trailer sahen auch vielversprechend aus. Was man nun so hört ist schon mies, gerade das mit dem Supertraining ist mir wichtig, da man so endlich mal das volle Potential nutzen konnte, ohne das nervige EV-Training zu machen. Auch Hordenkämpfe gibt's ja anscheinend nicht mehr was das EV-Training wieder umso schwieriger macht.
Ich hab wirklich bei jedem Pokemon mittlerweile das Gefühl, dass Gamefreak einen Schritt nach vorne, und 3 zurück macht.
1. Gen: Halt der Anfang, was will man da bemängeln.

2. Gen: Tag- und Nachtwechsel, man kann zurück nach Kanto und viele neue Dinge wie Typen, Baby-Pokemon, etc.
3. Gen: Kein Tag- und Nachtwechsel mehr und man konnte nicht mehr in vorherige Regionen. Als Kind hab ich verzweifelnd nach einer Möglichkeit gesucht nach Johto zu gehen. War ja noch nicht so mit Internet zu dem Zeitpunkt.

5. Gen: Hatte zwar die beste Story aber in Pokemon interessiert mich das eigentlich herzlich wenig. Was aber kein Nachteil ist. Schwarz 2 fand ich aber wieder super.
6. Gen: XY hatte mich was die Steuerung anging genervt. Man schliddert hin und her mit den Rollerblades. Es hat geruckelt, kaum 3D, naja. Zumindest die Pokemon waren nun in 3D gestaltet. Und man konnte sich selbst gestalten.
Alpha Saphir war wieder was die Gestaltung anging auch enttäuschend. Keine Promo-Videos (hieß das so?) und keine Gestaltung des Charakters. Laut Entwicklern wollte man pro Region eine spezielle Neuerung belassen.

7. Gen: Da sind es die vielen neuen Dinge, die man so aus den Infos entnehmen kann, die mich so begeistert haben. Praktisch ein Pokemon mit vielen Neuerungen, kein rasterbasiertes Laufen mehr, Pokemonsnap, Pokepause, sieht soweit alles toll aus. Aber wenn die Region ziemlich klein ist, man seine Pokemon nicht mehr speziell trainieren kann, und man die Pokemon aus XY/ORAS nicht mehr zurücktransferieren kann, dann ist das schon irgendwie erschreckend. Man hätte sicher irgendwie programmieren können, dass die Pokemon aus den alten Editionen angepasst werden sodass man sie auch wieder in Kalos oder Hoenn verwenden kann. Finde ich sehr schade, da ich nun doch überlegen muss, ob ich alle bisher gefangenen Pokemon wirklich übertragen will oder eventuell auf ein Pokemon Star (wie auch immer ein Nachfolger heißen könnte), warten soll.

Waknight · 13.11.2016, 12:56

Tefox

Das wird aber nicht passieren.
Alle Spiele werden immer leichter statt schwerer damit Casual Spielern auch Content geboten werden kann - leider.

Im Verlaufe der Zeit ist es deutlich aufgefallen, dass die Spiele leichter geworden sind - kam mir zumindest so vor - Rot/Blau/Gelb waren noch (von den Rätseln her) die schwersten imo.

Naja ich find aber auch das die ersten beiden Generationen ziemlich ungebalanced waren.
In der 2.war das Training einfach nur grauenhaft,ich mein Sandra vom 8.Orden hat Pokemon die ungefähr im level-40 bereich waren,wenn du die nich besiegen konntest durftest du erstmal gegen wilde pokemon trainieren.
Wilde Pokemon die nicht mal level 30 waren....
Letzten endes durftest du also ewig lange leveln,weil das spiel einfach keinen vernünftigen ort zum leveln geboten hat(noch schlimmer wenn du dort n pokemon in dein team nehmen wolltest,da dus dann von level 28 oder so hochtrainieren durftest)

Und in gelb hat die 4.Arenaleiterin noch Pokemon die grad mal knapp über level-30 kamen,und der nächste auf einmal im level 40-50 bereich O_o
Zudem waren manche Pokemon einfach absolut broken,ich meine der psychotyp hatte nur eine schwäche(käfer) die kaum benutzt wurde(die einzigen käferattacken waren blutsauger,nadelrakete und duonadel,blutsauger ist megaschwach und die andern sind auch nicht so stark und das einzige käferpokemon das die lernen konnte war bibor welches nicht nur schwach ist,sondern auch noch schwach gegen psycho war)

JohnnyZ

Naja einen zweiten Schwierigkeitsgrad einzubauen ist ja nicht die Welt, das machen alle anderen in ihren spielen auch. Wieso Gamefreak das nicht schafft verstehe ich nicht.

Schwarz2 und Weiß2 hatten ja nen easy-mode,bzw.hardmode,jedoch mussten die erst freigespielt werden was das ganze ziemlich sinnlos gemacht hat

Tefox · 13.11.2016, 13:05

Kaykero

Aber was hätte die Einhaltung des Releasedates an der Qualität des Spiels geändert? Ich hätte das Spiel gekauft, weil ich eben nicht wissen kann ob es mich enttäuscht oder nicht - so gesehen hat mir dieser "Leak" Geld gespart, weil ich das so garantiert nicht zum Vollpreis kaufen will.

Ja dir hat es Geld gespart, herzlichen Glühstrumpf dazu

.
Es geht mir darum, dass es dazu garnicht gekommen wäre, wenn diese Leaks nicht gekommen wären, du hättest es dir also gekauft und wärst blind rangegangen und nicht mit dem Motto "Die sind voll schlecht".
Und DAS finde ich einfach schade, nicht das du Geld gespart hast xD.

Riri · 13.11.2016, 15:11

Ich kann ja mal (so gut es geht) spoilerfrei schreiben, was mir bisher an dem Spiel gefallen und nicht gefallen hat. Ich packe es trotzdem in Spoilers, falls Leute wirklich gar nichts über das Spiel bis Release erfahren wollen. Alle meine Erfahrungen basieren auf den Spielfortschritt bis Route 2 (mehr als du denken magst).

Spoiler öffnen

Pros

Atmosphäre: Mir gefiel sofort die hawaiianische Grundstimmung mit der wieder einmal super passenden und stimmungsvollen Musik. Dazu trägt auch das Verhalten, die Sprache und das Aussehen der Leute bei. Ich bin hier wirklich in Alola/Hawaii.

Die Pokemon: Die Pokemon haben einen Grund, warum sie so sind wie sie sind und wo sie sind. Immer wenn Nintendo ein neues Pokemon in ihrer Werbekampagne für das Spiel vorgestellt hat, konnte man es ja auf der Website mit einer ellenlangen Biographie zu dem Pokemon einsehen. Das ist krass. Wenn ich dann ein Pokemon fange, sehe ich den Namen wie er zu dem Pokedex-Eintrag passt und wie dieser zu dem Aussehen, dem Ruf oder den Bewegungen passt. Die Designs an sich finde ich auch stark.

Charakter der Pokemon: Viele, viele Pokemon haben quasi ihre eigene Persönlichkeit. Die ist natürlich recht einseitig aber mich erfreut es trotzdem. Es kommt dadurch den Anime-Pokemon sehr viel näher.

NPCs: Die Rede ist von Nebencharakteren die ich treffe aber auch völlig (scheinbar) bedeutungslosen NPCs. Man kann das Gesagte der NPCs in ihren Wohnsitz nachvollziehen. Wenn z.B. die Professoren der früheren Regionen ungeachtet ihrer Spezialisierung alle das selbe Labor hatten, so steckt diesmal sehr viel mehr Masse dahinter. Ein Haus auf meiner bisherigen Reise hat mich durch die bloße Interaktion bedrückt werden lassen, auch wenn der dort wohnende Charakter völlig irrelevant für die Story war. Das gibt generell der ganzen Welt viel mehr Masse und Leben. Es sind nicht einfach nur blasse Setpieces.

Plot Devices: Von der Geschichte weiß ich außer dem super szeneastischen Einstieg noch nicht wirklich was. Ich wurde mit Infos gefüttert, die noch keinen wirklichen roten Faden oder Zusammenhang gefunden haben. Ansonsten ist es das typische Pokemon-Schema mit Schurkenteam und Pipapo wie man es auch aus vergangenen Teilen kennt. Alles aber noch sehr undurchsichtig, was wohl daran liegen mag, dass ich erst kürzlich Route 2 beendet hab. Was ich mit 'Plot Devices' aber sagen will, ist, dass das Uhrwerk durchgängig durch Charakterinteraktionen am Laufen gehalten wird. Die sind teils nicht wirklich wichtig (man kennt's aus BW, wenn man mal anfangs einer Route von seiner Mutter angerufen wird), sorgen aber zumindest dafür, dass ich mich nicht alleingelassen fühle. Na immerhin.

EDIT Die Trials sind fucking awesome!

Cons

Grafik: Die ganze Szenerie mag ja an sich recht stimmungsvoll sein und ein bissl hübscher als die sechste Generation ist es auch, diesen generationentypischen Grafikschub gibt es diesmal aber nicht. Ich spiele auf dem alten 3DS und es ruckelt ab und an, wird aber dadurch nicht ungenießbar. Wege und neue Areale, die nach einem flüssigen Übergang aussehen, müssen neu geladen werden. Man kann deutlich sagen, dass der 3DS hier an seine Grenzen stößt und spätetestens fürs nächste Spiele dringend eine neue Hardware benötigt wird. Switch lässt grüßen.

Die Pokemon: Ich hab noch nicht wirklich viele neue Pokemon getroffen. Es sind zum Großteil alte Pokemon und vereinzelt kommen Alola Formen oder gänzliche neue. Die kenn ich aber auch schon alle aus den Trailern. Da erhoffe ich mich mehr.

Interaktion mit Gegenständen: Mit vielen Sachen, mit denen ich gerne interagieren würde, kann ich nicht interagieren. Ein ganz bekanntes Interaktionsgimmick wurde sogar komplett aus dem Spiel entfernt. Da waren BW oder ORAS deutlich stärker. Man erwartet eigentlich, dass die Interaktionsmöglichkeiten immer mehr werden, gerade bei einem Spiel wie Pokemon, wo man in der Overworld eigentlich nichts anderes tut außer A zu drücken. Im TV läuft auch immer die selbe beschissene Werbung.

Dann gibt's noch vereinzelt Plot Holes, wie warum ein HDTV Flatscreen in der Pausenecke der Grundschule steht oder mich gesetzlose Rüpel 50 m von der Polizeistation entfernt überfallen. Wo wir beim Rüpel-Team sind, bin ich mir auch nicht sicher, ob ich über die eher weinen oder lachen soll. Wenn man denkt, krasser als Team Flare geht's nicht mehr. Die Menüs sind alle kompakter geworden, man kann dadurch schneller Infos oder mehr Infos zur selben Zeit aufrufen, was die Auswahlflächen aber auch kleiner macht. Tschüss, liebe Wurstfinger. Bei den Pokemon-Centern kann sich Nintendo schon mal auf Sammelklagen von Epileptikern freuen. Und wer kam auf die behinderte Idee, jedes Mal A drücken zu müssen, um ein Gebäude zu betreten?

Dark Gamer · 13.11.2016, 16:02

Tefox

Ja dir hat es Geld gespart, herzlichen Glühstrumpf dazu

.
Es geht mir darum, dass es dazu garnicht gekommen wäre, wenn diese Leaks nicht gekommen wären, du hättest es dir also gekauft und wärst blind rangegangen und nicht mit dem Motto "Die sind voll schlecht".
Und DAS finde ich einfach schade, nicht das du Geld gespart hast xD.

Ich bin froh das wir in einer Zeit leben in der jeder sich so viele Infos über ein Game holen kann wie er braucht und das ist auch definitiv eine super Entwicklung des Internets was Games angeht, früher hat man ein Spiel blind kaufen müssen und war dann enttäuscht weil es doch totaler Crap war, heute kann man sich Infos holen und dann zu einem besseren Spiel greifen wenn das anvisierte Spiel vor Release doch enttäuscht.

Nuckel-Cell · 14.11.2016, 11:04

Das schlimmste für mich wird sein

Spoiler öffnen

RikuValentine · 14.11.2016, 15:42

Neue Trailer

Tefox · 14.11.2016, 15:46

Nuckel-Cell

Das schlimmste für mich wird sein

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Wieso sollte Fiaro vom OU ins RU rutschen ? oO

Nuckel-Cell · 15.11.2016, 01:48

Tefox

Wieso sollte Fiaro vom OU ins RU rutschen ? oO

Spoiler öffnen

MiZassaro · 15.11.2016, 15:22

Ich für meinen Teil muss echt schmunzeln, wenn ich das hier so lese.
Ich freue mich trotz allem auf die Spiele - weil ich sie nicht so ernst nehme wie gefühlt viele andere hier.
Damit will ich niemandem auf den Schlips treten. Aber ich habe den Spaß an Pokémon wiedergefunden, als ich die Spiele so genommen habe wie früher.
Ich habe mich einfach in das Abenteuer gestürzt, hatte Spaß und auf Sachen wie EV-Training, von denen ich als Kind sowieso keine Ahnung hatte, habe ich verzichtet.
Klar hat Pokémon einen kompetitiven Charakter. Manchmal kann ich aber echt nur raten, das Spiel wieder mehr aus den Augen eines Kindes zu sehen und nicht immer alles bierernst zu nehmen.

Kaykero · 15.11.2016, 16:10

Naja, das Ding wird halt seine 40-50 Euro kosten - warum ist es "bierernst" ein Spiel nicht (sofort!) zu kaufen wenn die Sachen, die man auf Grund voriger Teile erwartet hat, entweder nicht zufriedenstellend gelöst oder gar nicht vorhanden sind?

Solche Sachen sind halt immer sehr subjektiv. Wenn es dir reicht die Spiele so spielen zu können wir früher, dann werden deine Erwartungen sicher erfüllt werden. Aber ich und manch andere haben eben mittlerweile andere Erwartungen als "sich einfach in das Abenteuer stürzen".

Herveaux · 15.11.2016, 16:11

MiZassaro

Ich für meinen Teil muss echt schmunzeln, wenn ich das hier so lese.
Ich freue mich trotz allem auf die Spiele - weil ich sie nicht so ernst nehme wie gefühlt viele andere hier.
Damit will ich niemandem auf den Schlips treten. Aber ich habe den Spaß an Pokémon wiedergefunden, als ich die Spiele so genommen habe wie früher.
Ich habe mich einfach in das Abenteuer gestürzt, hatte Spaß und auf Sachen wie EV-Training, von denen ich als Kind sowieso keine Ahnung hatte, habe ich verzichtet.
Klar hat Pokémon einen kompetitiven Charakter. Manchmal kann ich aber echt nur raten, das Spiel wieder mehr aus den Augen eines Kindes zu sehen und nicht immer alles bierernst zu nehmen.

Oh Gott. Ich bin 1 zu 1 so. Ich habe immer noch keine Ahnung welche Attacke jetzt vielleicht effektiver ist etc. Kampfitems habe ich übrigens auch nie verwendet. Und wenn ich hier etwas von versteckte Fähigkeiten lese, denke ich nur. Was zum Teufel ist dass denn jetzt wieder (mein letztes Pokemonspiel war Y).

Kaykero · 15.11.2016, 16:19

Jop. Und genau deswegen kann man Pokémon, was Einzelspieler angeht, auch immer mehr in die Tonne kloppen, wenn das so weitergeht. Dann nimmt man eben ein voll entwickeltes Random Vieh was Flammenwurf kann und onehittet sich durch die Story, weil die Trainer mit Taubsis und Bisasams auf Level 48 rumlaufen statt sie zu entwickeln und es durch den Unterschied der Stats sowieso egal ist ob man sehr effektiv trifft oder nicht - klingt richtig spaßig, der "Drück 20 Stunden lang den A-Knop"-Simulator.

EDIT: Aber das bringt mich tatsächlich auf eine Idee! Vielleicht sollte ich mal einen Run versuchen, indem ich meine Truppe nicht entwickle...

MiZassaro · 15.11.2016, 16:38

Kaykero

Naja, das Ding wird halt seine 40-50 Euro kosten - warum ist es "bierernst" ein Spiel nicht (sofort!) zu kaufen wenn die Sachen, die man auf Grund voriger Teile erwartet hat, entweder nicht zufriedenstellend gelöst oder gar nicht vorhanden sind?

Solche Sachen sind halt immer sehr subjektiv. Wenn es dir reicht die Spiele so spielen zu können wir früher, dann werden deine Erwartungen sicher erfüllt werden. Aber ich und manch andere haben eben mittlerweile andere Erwartungen als "sich einfach in das Abenteuer stürzen".

Ich mache das auch keinem groß einen Vorwurf. Aber ich weiß nicht, ich finde es doch irgendwie... amüsant.
Pokémon spiele ich ehrlichgesagt nur, weil ich damit groß geworden bin. 1998 gab´s den Gameboy mit Pokemon Blau, seitdem hab ich mir JEDE Edition gekauft. Einfach aus Nostalgiegründen, und um sie zu sammeln und später mal vielleicht an meine Kinder weiterzugeben.

Irgendwann kam dann der Punkt, als ich merkte: Jo, für das Genre wirst du doch etwas zu alt. Ich hatte irgendwie meine Begeisterung verloren. Und das lag aber doch nicht am Alter (nicht direkt), sondern eher daran, dass man als Erwachsener irgendwie das gefühlt bekommt, alles verkomplizieren zu müssen. Es hatte zu seiner Zeit schon Bock gemacht, den Pokedex in Kristall, Smaragd und der danach folgenden Generation bis auf 1-2 Ausnahmen jeweils voll zu haben. Und es war cool, zig Boxen gefüllt mit 100ern zu haben, die alle andere Stärken hatten - später dann auch mit EV-Training etc.

Wie gesagt, ich meine das gar nicht böse. Jeder spielt ein Spiel aus unterschiedlichen Beweggründen. Ich muss da aber immer an ein Bild denken. Die Erwachsenen, für die Spiele wie CoD gemacht werden, spielen Pokémon. Und die jüngeren Spieler, für die Sachen wie Pokémon gemacht werden, spielen CoD und beleidigen dort Mütter.

Was ich damit sagen will: Mir kommt es so vor, als ginge es vielen anderen genauso wie mir damals: Dass sie Pokémon zu verbissen sehen und es eher Arbeit (hallo EV-Training) als Vergnügen ist. Daher fasziniert es mich, wenn manche wegen eher kleinen Änderungen (z.B. keine Gruppenbegegnungen mehr) so enttäuscht sind, als würde das Spiel im Ladebildschirm stets abstürzen, einen heftigen Speicherbug haben und auf 5 FPS laufen und deswegen stornieren. Es ist schwierig zu umschreiben und ich verlange auch nicht, dass man mich versteht. Und ich beziehe mich nicht nur auf die Meinungen hier aus dem Forum. Aber hier wird so viel schwarzgemalt, bevor das Spiel überhaupt draußen ist, wegen vermeintlicher Kleinigkeiten, während viele Reviews von einem richtig guten Spiel sprechen... Da wäre es teilweise nicht verkehrt, wenn sich manche einfach mal wieder erstmal nur auf das Spiel einlassen würden.

Man kann ja hintenraus noch immer MinMaxing in Sachen Stats etc. betreiben.

Zumal Pokémon eben Pokémon bleibt. Da weiß man schon Monate vorher, dass einen bis auf ein anderes Setting und andere Pokemon mit minimalen Gemeplay-Änderungen das gleiche Spiel erwartet. Und da es auch immer noch eine jüngere Zielgruppe ansprechen soll, wird es auch nie vollständig auf den kompetitiven Kampf ausgerichtet sein.

Kaykero · 15.11.2016, 16:54

@MiZassaro: Also mir hat das Entdecken des IV-Systems eher die Spiele gerettet. Als ich R/B/G und dann G/S/C und dann R/S/S und dann D/P/P gespielt hatte, dann brauchte ich eben was neues im System - zumal ich das auch so faszinierend fand, ein mehr oder weniger verstecktes System zu erforschen. Und ich sah EV-Training (auch dank den Vitaminen und dem Supertraining) nicht als Arbeit - im Prinzip war es das, was mir in Dark Souls auch Spaß macht: investiere Zeit, probier was aus und freu dich total wenn es klappt. Ich war nie der große PvP-Spieler, ich fand es viel amüsanter mit Freunden die Kampfmetro zu rollen weil wir unsere guten IV-Pokémon hatten.

Aber warum das rausgeben, wenn es doch schon quasi fertig daliegt? Sie hätten das gleiche Spiel mit Supertraining rausbringen können und wir hätten diese Diskussion nicht.