League of Legends (LoL)

[Bra]

Auch mit Shen jungelt man normal nicht, dennoch möglich und klappt gut. Es gibt diverse Champs, die nicht dafür ausgelegt sind, dennoch dazu fähig sind und gut abschneiden, sollte man dieser Charaktere mächtig sein.
Jo.. natürlich weiß ich, was man unter Counterjungeln versteht.

Schön. Ich kann auch mit Ezreal und TF jungeln und es funktioniert, das ist aber ganz allein von den Gegner abhängig. Ich akzeptiere Twitch sehr wohl als Jungler, aber er ist ein schwacher Jungler, den ich noch kein einziges mal im Ranked gesehen. Im Normal ist doch alles piep egal. Aber da eh Twicht bearbeitet wurde, meiner Meinung nach schlechter als vorher, ist die ganze Diskussion sinnfrei.

[Nevixx]

Schön. Ich kann auch mit Ezreal und TF jungeln und es funktioniert, das ist aber ganz allein von den Gegner abhängig. Ich akzeptiere Twitch sehr wohl als Jungler, aber er ist ein schwacher Jungler, den ich noch kein einziges mal im Ranked gesehen. Im Normal ist doch alles piep egal. Aber da eh Twicht bearbeitet wurde, meiner Meinung nach schlechter als vorher, ist die ganze Diskussion sinnfrei.

Das ist gar nicht nur von den Gegnern abhängig, aber auch!
Du kannst auch mit Lee Sin jungeln und wegen den Gegner verlieren, weil sie besser spielen, mehr Glück haben, besser warden etc.
Der Faktor "Gegner" spielt immer eine Rolle, ob mit Twitch oder mit Alistar / Lee Sin / WW etc.

@Kaykero

Sorry, sinnlos... du kannst hier nicht sagen, was richtig bzw. falsch ist und was bullshit ist bzw. was nichtig wird.
Eine Meinung ist niemals bullshit.. und da ich es selbst schon so gemacht habe, weiß ich, dass ich es kann. Vielleicht ja du nicht und darum bist du dieser Meinung.. egal, ist mir zu blöd..

[Kaykero]

Der Faktor "Gegner" spielt immer eine Rolle, ob mit Twitch oder mit Alistar / Lee Sin / WW etc.

Ja, aber nicht so eine große, das ist einfach Fakt.

[Bra]

nur von den Gegnern abhängig

Wer so dumm ist und sich von einem Jungle Ez ganken lässt, hat es auch nicht anders verdient außer zu verlieren.

[Nekses]

btw, support kann auch oracles kaufen und die map clearen. ^^

[Nevixx]

Oh man x)

Nochmal von Vorne:

Mit Twitch ist es MÖGLICh zu jungeln.... und das schafft er auch ohne Probleme, genau so wie z.B. Shen. Es ist möglich, wie ihr bereits sagtet.
Der Faktor "Gegner" hat natürlich eine Rolle darin zu spielen, ob man total abkackt oder ob man als Jungler viel ausmacht.
Aber das ist genau so ein Faktor, wenn man z.B. mit Lee Sin jungelt, ok?

Ez ist da vollkommen am Thema vorbeigeschossen, da dieser tatsächlich, wow!, nicht als jungler gespielt wird!

[Kaykero]

Der Faktor "Gegner" spielt immer eine Rolle, ob mit Twitch oder mit Alistar / Lee Sin / WW etc.

Ja, aber nicht so eine große, das ist einfach Fakt.

EDIT: Mein Internet hat gerade Faxen gemacht. :/ Deswegen dieser Post, der schon weiter oben gepostet wurde.
Wenn das ein Admin/Mod/Whatever sieht, bitte löschen! Danke. ~

[Nevixx]

Ja, aber nicht so eine große, das ist einfach Fakt.

Wo? Ich sehe hier keinen Fakt. Ich sehe eine Meinung, aber ich bin da anderer. Wo ist der Fakt? Ein Fakt wird durch Beweise belegt

[Bra]

btw, support kann auch oracles kaufen und die map clearen. ^^

Klar mein Supporter hat nach 6min Oracle UND geht auf der ganzen Map Wards clearen, na klar.

@Nevixx

ok gut, er kann Junglen und hat Potenzial, aber seine Cleartime und die leichte Verhinderung seiner Ganks sprechen dagegen, desweiteren ist er Squishy was auch kein Vorteil ist, da ist ein Bruiser ala Lee effektiver.

[Nevixx]

Klar mein Supporter hat nach 6min Oracle UND geht auf der ganzen Map Wards clearen, na klar.

@Nevixx

ok gut, er kann Junglen und hat Potenzial, aber seine Cleartime und die leichte Verhinderung seiner Ganks sprechen dagegen, desweiteren ist er Squishy was auch kein Vorteil ist, da ist ein Bruiser ala Lee effektiver.

Da kommt eben der anderen Punkt, den ich extra geschrieben habe "Man muss diesen Champion wirklich gut beherrschen".
Ansonsten hat man natürlich 0 Chance. Aber schon wirklich bomben Twitches im Jungel gesehen, weswegen ich es selbst dann probiert habe. Es kommen einige Faktoren zusammen, vor allem ein gelungener Start ist wichtig,
aber wenn, dann kann man sein Team wirklich gut supporten.

[Bra]

Aber schon wirklich bomben Twitches im Jungel gesehen

Der musste ja richtig mächtig gewesen sein, ich selbst, mit meinen ~2,5k Games, hab noch keinen richtig guten gesehen,nur Flaschen, darum reagiert auch vielleicht so schlecht auf dem Char^^

[Nevixx]

Der musste ja richtig mächtig gewesen sein, ich selbst, mit meinen ~2,5k Games, hab noch keinen richtig guten gesehen,nur Flaschen, darum reagiert auch vielleicht so schlecht auf dem Char^^

Jo, auch schon die totalen Nieten gesehen. Aber da gabs dann wirklich ne Zeit, da hat man in jeder Runde einen Twitch im Spiel gehabt, der im Jungle war. Die waren echt krass drauf.
Teilweise das Spiel einfach gecarried. Auf jeden Fall hat mich das überzeugt gehabt^^

Aber Shaco, Malphite, GP, Lee, WW, Skarner sind einfach immer noch meine Favos

[Nekses]

Klar mein Supporter hat nach 6min Oracle UND geht auf der ganzen Map Wards clearen, na klar.

@Nevixx

ok gut, er kann Junglen und hat Potenzial, aber seine Cleartime und die leichte Verhinderung seiner Ganks sprechen dagegen, desweiteren ist er Squishy was auch kein Vorteil ist, da ist ein Bruiser ala Lee effektiver.

seit wann wurde die zeit auf 6 minuten begrenzt? lol, deine argumente sind um ehrlich zu sein total irrational und ziemlich schwach. alles was du mit deinen posts ausdrückst ist das übliche "ich zerstöre deine argumente mit meinem hassvollen bashing".

es geht hier darum, dass twitch ein guter ganker ist und ja, pink wards sind nutzvoll, aber es gibt dennoch tote winkel, die twitch mit seinem stealth ausnutzen kann und du vergisst übrigens die tatsache, dass so ein ward auf der lane, wie es hier im thread erwähnt wurde, nutzlos bzw die wirkung von diesem zu spät eintritt, wenn man overextend und dein gegner initiated, während twitch von hinten angeschlichen kam. als beispiel kann man einen ryze nehmen, der lediglich sein "e" benutzen muss, um einen erfolgreichen gank zu vollziehen. da nutzen alle wards der welt nichts.

theoddone hat twitch btw vor seinen (meiner meinung nach) nerfs sehr gut im jungle gespielt und durchaus gecarried.

[Kaykero]

Wo? Ich sehe hier keinen Fakt. Ich sehe eine Meinung, aber ich bin da anderer. Wo ist der Fakt? Ein Fakt wird durch Beweise belegt

Ein Fakt muss nicht Beweisen belegt werden, ein Fakt kann auch als solcher akzeptiert werden, wenn man überzeugend ist.
Um auf den Punkt zu kommen: Twitch wird effektiver, je schlechter das Gegnerteam ist, und wird umso schlechter, je besser und erfahrener das Gegnerteam ist. Natürlich trifft das auf sämtliche anderen Jungler auch zu, nur ist bei Twitch sozusagen die "Spanne" größer, und somit "unstabiler", wenn du verstehst. Um es mit einem Beispiel auszudrücken: Lee Sin ist in den meisten Fällen zumindest gut - Twitch ist in den meisten Fällen ein schlechter Pick.

Ansonsten hat man natürlich 0 Chance. Aber schon wirklich bomben Twitches im Jungel gesehen, weswegen ich es selbst dann probiert habe. Es kommen einige Faktoren zusammen, vor allem ein gelungener Start ist wichtig,
aber wenn, dann kann man sein Team wirklich gut supporten.

Aber das ist ja genau der Punkt: es gibt genug andere Jungler die "bombastisch" sein können - und das viel leichter, schneller und effektiver als Twitch, und auch mit relativ wenig Aufwand. Und wenn wir grad dabei sind: du sagst selbst, es gibt Dinge die "wichtig" sind für Twitch, und man muss ihn "spielen können". Jetzt ist halt (rein aus der Sicht des Metagames) die Frage, ob sich das auszahlt: ich kann mich entscheiden zwischen Twitch, bei dem ich aufpassen muss, den ich beherrschen muss, den ich gut können muss um dann mininmal (wenn überhaupt!) einen Vorteil gegenüber anderen Junglern zu haben, oder zwischen Lee Sin, Mundo, Shyvana etc., die nicht so viel Charakterverständnis brauchen, wenn man sie jedoch spielen kann einen sehr guten Job machen (vermutlich besser als Twitch) und Twitch in vielen bis sämtlichen Punkten überlegen sind.

seit wann wurde die zeit auf 6 minuten begrenzt? lol, deine argumente sind um ehrlich zu sein total irrational und ziemlich schwach. alles was du mit deinen posts ausdrückst ist das übliche "ich zerstöre deine argumente mit meinem hassvollen bashing".

Nein, du hast nur seinen Punkt nicht kapiert. xD
Er bezieht sich auf Minute 6, weil Ganks vom Jungler im Early passieren sollten (wenn ihr nicht der Ansicht seit, dann gute Nacht, hat keinen Sinn), und man da eben einen Pinkward schon stehen hat. Jetzt meintet ihr, man kauft sich einfach mit Twitch Oracle, und wir sagten das is zu teuer. Dann meintest du man kann sich auch einfach mit dem Supporter Oracle kaufen (was ja auch stimmt, nur halt nicht im early).

[Nekses]

Ein Fakt muss nicht Beweisen belegt werden, ein Fakt kann auch als solcher akzeptiert werden, wenn man überzeugend ist.
Um auf den Punkt zu kommen: Twitch wird effektiver, je schlechter das Gegnerteam ist, und wird umso schlechter, je besser und erfahrener das Gegnerteam ist. Natürlich trifft das auf sämtliche anderen Jungler auch zu, nur ist bei Twitch sozusagen die "Spanne" größer, und somit "unstabiler", wenn du verstehst. Um es mit einem Beispiel auszudrücken: Lee Sin ist in den meisten Fällen zumindest gut - Twitch ist in den meisten Fällen ein schlechter Pick.



Aber das ist ja genau der Punkt: es gibt genug andere Jungler die "bombastisch" sein können - und das viel leichter, schneller und effektiver als Twitch, und auch mit relativ wenig Aufwand. Und wenn wir grad dabei sind: du sagst selbst, es gibt Dinge die "wichtig" sind für Twitch, und man muss ihn "spielen können". Jetzt ist halt (rein aus der Sicht des Metagames) die Frage, ob sich das auszahlt: ich kann mich entscheiden zwischen Twitch, bei dem ich aufpassen muss, den ich beherrschen muss, den ich gut können muss um dann mininmal (wenn überhaupt!) einen Vorteil gegenüber anderen Junglern zu haben, oder zwischen Lee Sin, Mundo, Shyvana etc., die nicht so viel Charakterverständnis brauchen, wenn man sie jedoch spielen kann einen sehr guten Job machen (vermutlich besser als Twitch) und Twitch in vielen bis sämtlichen Punkten überlegen sind.



Nein, du hast nur seinen Punkt nicht kapiert. xD
Er bezieht sich auf Minute 6, weil Ganks vom Jungler im Early passieren sollten (wenn ihr nicht der Ansicht seit, dann gute Nacht, hat keinen Sinn), und man da eben einen Pinkward schon stehen hat. Jetzt meintet ihr, man kauft sich einfach mit Twitch Oracle, und wir sagten das is zu teuer. Dann meintest du man kann sich auch einfach mit dem Supporter Oracle kaufen (was ja auch stimmt, nur halt nicht im early).

ganks sind bis zum mid game möglich und angebracht und bis dahin geht das mit dem geld locker klar (auch wenn ich denke, dass es auch in den ersten zehn minuten funktioniert).

und abgesehen davon sind die pink wards durchaus umgehbar. ^^ und abgesehen davon (noch mal), wer zur hölle hat in den ersten 6 minuten bereits nen pink ward? ich bin sehr selten an diesem punkt zurück in der base, außer ich werde echt fertig gemacht, und da hole ich mir mit dem geringen gold eher pots und nen normalen ward als nen pink ward.

ab 4 minuten kann man mit einem gank rechnen, aber dieser muss nicht unbedingt erfolgreich sein, da man zum beispiel auf der top lane sicherlich nen escape und flash haben wird, und da ist es vorerst sinnlos sich auf twitch zu konzentrieren.

[Tefox]

Aber ein guter Spieler, kann auch mal die Ratte picken und beherrscht sie vllt.
Ich kann Twitch spielen und das nicht mal so schlecht würde ich behaupten ^^. Klar pick ich lieber Shyvana, Noc oder WW aber trotzdem kann ich auch mit Twitch in den Jungle. In meinen Augen ist Twitch ein genialer Champ, den man halt lernen muss und sich mit ihm beschäfftigen muss, mehr nicht.
Aber jeder sieht das anderst, für mich ist Twitch kein Crap. Tefox Out xD.

[Nekses]

ich würd mal sagen jeder champ hat seine schwächen. bei ww ist es zum beispiel seine kaum vorhandene pre lvl 6 lane präsenz, bei shyvanna hat man halt echt wenig cc (ultimate und vielleicht exhaust und red buff). kommt halt immer darauf an, wie gut man ist.

[Kaykero]

ich würd mal sagen jeder champ hat sein schwächen. bei ww ist es zum beispiel seine kaum vorhandene pre lvl 6 lane präsenz, bei shyvanna hat man halt echt wenig cc (ultimate und vielleicht exhaust und red buff). kommt halt immer darauf an, wie gut man ist.

Ja, genau so ist es, und mehr haben ich und @Bra nicht geschrieben - nur das Twitch auf Grund seiner Schwächen als Jungler nicht die beste, nicht einmal eine GUTE Wahl war.

[Niska]

Ja, genau so ist es, und mehr haben ich und @Bra nicht geschrieben - nur das Twitch auf Grund seiner Schwächen als Jungler nicht die beste, nicht einmal eine GUTE Wahl war.

Twitch war bis vor kurzem noch OP im Jungle, sein starkes earlygame wurde kaum verändert. Mit twitch hatte man so ziemlich 80% aller fälle FB beim 1. Midgank. Seine Präsenz im earlygame als Jungler war einfach legendär..

[Kaykero]

Twitch war bis vor kurzem noch OP im Jungle, sein starkes earlygame wurde kaum verändert. Mit twitch hatte man so ziemlich 80% aller fälle FB beim 1. Midgank. Seine Präsenz im earlygame als Jungler war einfach legendär..

Interessant - andere "op"-Picks sieht man relativ oft. Ich hab noch nie einen Jungle Twitch gesehen, weder in eigenen Games, noch in einen Stream, noch wurde mir mal erzählt "Mann, was wurden wir damals von einem Jungle-Twitch zerstört!"
So "op" kann er ja dann nicht gewesen sein, wenn es nur ein paar vereinzelte gibt die ihn spielen, oder? Oder liegt es daran, dass man ihn leicht aushebeln kann, wie Tryndamere, Katarina und andere Chars die man als Anfänger "op" findet und dann recht schnell merkt dass sie nicht mithalten können?
Und selbst wenn er "legendär" war (halte ich für stark übertrieben, selbst wenn er als Jungler gut ist, aber was solls), es gibt genügend andere Jungler, die ebenfalls auf gleicher oder höherer Stufe stehen - ein FB mit 80% Wahrscheinlichkeit kriegt jeder andere Jungler auch hin.

Ich finde es ja auch total interessant: noch nie hab ich vorher von Jungle Twitch was gehört (weder hier, noch in anderen Foren, auch nicht auf der Wiki, nirgendwo), und plötzlich war er der beste, schnellste, präsenteste, op, legendary Jungler of Doom.