League of Legends (LoL)

[Shakki]

Wer jungled auch mit Twitch... x.x

Ich freu mich auf den neuen Champ wird wieder instant gekauft... weiss ja net wohin mit meinen IP xD

[Nekses]

twitch war auch davor crap

naw, vor dem rework war twitch eigentlich ein ganz guter jungler. jetzt ist er nicht mal ansatzweise viable was das betrifft und auch nicht wirklich als ad carry spielbar.

Wer jungled auch mit Twitch... x.x

uhm, vor dem patch eigentlich jeder, der ihn spielen konnte lol o.o

[Kaykero]

uhm, vor dem patch eigentlich jeder, der ihn spielen konnte lol o.o

Ändert nichts daran dass Twitch trotzdem jeden anderen Jungler unterlegen ist/war. Und genau das, denke ich, war auch @Shakki 's Punkt

[Nekses]

Ändert nichts daran dass Twitch trotzdem jeden anderen Jungler unterlegen ist/war. Und genau das, denke ich, war auch @Shakki 's Punkt

bist du dir GANZ sicher, dass er jedem anderen jungler unterlegen war? denn wenn ja, kann ich dir durchaus ein paar jungler nennen, die twitch unterlegen waren.

[Kaykero]

bist du dir GANZ sicher, dass er jedem anderen jungler unterlegen war? denn wenn ja, kann ich dir durchaus ein paar jungler nennen, die twitch unterlegen waren.

Schön, ich kann dir viele nennen die besser als Twitch waren. Warum dann also Twitch picken, wenn es wesentlich bessere, vielseitigere und nützlichere Jungler gibt?

[Bra]

war twitch eigentlich ein ganz guter jungler

Naja würd ich jz nicht sagen, er ist halt von den Ganks abhängig, weil seine Cleartime im Jungle schlecht ist, und mit 125g ist man ziemlich sicher vor ihm. Wenn er nicht zum killen kommt wird er unbrauchbar, dann muss er Lanes creepen um evtl. ins Spiel zurück zu finden. Bekommt er aber seine early Kills wird er übertrieben stark, aber das sollte man verhindern können.

[Nevixx]

Ich spiele hauptsächlich als Jungler. Muss sagen, dass, wenn man Twitch wirklich als Jungler beherrscht, er äußerst nervig sein kann (wie Eve eben). Aber dennoch würde ich z.B. als Anfänger bzw. als gelegentlichen Jungler-Spieler
davon abraten, da es eben nicht einfach ist und es zum Junlgen besser geeignetere Charaktere gibt.

[Kaykero]

Ich denke es kommt bei Jungle Twitch weniger auf den Spieler an, sondern viel mehr aufs gegnerische Team: wenn man geschickt ist, und brav seine Wards setzt, dann kann Jungle Twitch eigentlich nur ziemlich eingeschränkt handeln. Er ist langsam, hat keinen Gap-closer wie Shaco, Maokai, Lee Sin, Amumu, Rammus, Nautilus etc., auch keine Möglichkeit für CC wie Mundo, Nocturne und Fiddle (nun, bis auf sein W, aber was sind 25% Slow ohne Damage?) und ist auf sein Stealth angewiesen, um zu ganken. Und das kann man eben wie @Bra schon sagte leicht verhindern. Natürlich, wenn man nicht Acht gibt und pusht, dann kann da schon mal ein Twitch plötzlich auftauchen, aber wenn man sieht "Oh, Twitch hat Smite" dann nehm ich mir doch einen Pinkward mit.

[Nevixx]

Ich denke es kommt bei Jungle Twitch weniger auf den Spieler an, sondern viel mehr aufs gegnerische Team: wenn man geschickt ist, und brav seine Wards setzt, dann kann Jungle Twitch eigentlich nur ziemlich eingeschränkt handeln. Er ist langsam, hat keinen Gap-closer wie Shaco, Maokai, Lee Sin, Amumu, Rammus, Nautilus etc., auch keine Möglichkeit für CC wie Mundo, Nocturne und Fiddle (nun, bis auf sein W, aber was sind 25% Slow ohne Damage?) und ist auf sein Stealth angewiesen, um zu ganken. Und das kann man eben wie @Bra schon sagte leicht verhindern. Natürlich, wenn man nicht Acht gibt und pusht, dann kann da schon mal ein Twitch plötzlich auftauchen, aber wenn man sieht "Oh, Twitch hat Smite" dann nehm ich mir doch einen Pinkward mit.

Man kann auch Wards geschickt umgehen.. kauf dir einfach ein Orakle z.B. zudem ist er ein sehr guter Counterjungler.. und sobald der Gegner engaged kannst du eigentlich von den Büschen reinspringen und mitkämpfen.

[Nekses]

Schön, ich kann dir viele nennen die besser als Twitch waren. Warum dann also Twitch picken, wenn es wesentlich bessere, vielseitigere und nützlichere Jungler gibt?

weil einem der spielstil gefällt... würde ich mal sagen.

Naja würd ich jz nicht sagen, er ist halt von den Ganks abhängig, weil seine Cleartime im Jungle schlecht ist, und mit 125g ist man ziemlich sicher vor ihm. Wenn er nicht zum killen kommt wird er unbrauchbar, dann muss er Lanes creepen um evtl. ins Spiel zurück zu finden. Bekommt er aber seine early Kills wird er übertrieben stark, aber das sollte man verhindern können.

twitch braucht nicht mal schnelle cleartimes, ganks sind viel primärer bei seinem jungling. seine gankability war einfach nice und das war, was ihn ausgemacht hat. jetzt kann man sich kaum positionieren, bis sein q dann abläuft.

und kaykero, ich weiß ehrlich gesagt nicht über welchen twitch du jetzt sprichst. meinst du den pre nerf oder post nerf twitch?

[Kaykero]

Man kann auch Wards geschickt umgehen.. kauf dir einfach ein Orakle z.B.

Erstens: echt? Oracle als Jungler im early? Wo man jedes Goldstückchen dreimal umdreht, und auf Items angewiesen ist um nützlich zu sein?
Zweitens: wenn ich mir einen Pinkward hinstelle, und ich seh Twitch wie er den umkloppen will, dan verhinder ich das doch! Wenn er seine 400g für Oracle ausgegeben hat, dann hat er sowieso nichts um mich daran zu hindern, IHN zu hindern...

zudem ist er ein sehr guter Counterjungler

"Sehr gut"? Ich würde ja die Aussage "Counterjungler" schon seltsam finden, aber "sehr gut"? Ich weiß ja nicht...

und sobald der Gegner engaged kannst du eigentlich von den Büschen reinspringen und mitkämpfen.

Naja, das ist nun mal die Aufgabe des Junglers. Nur liegt halt die Betonung auf reinspringen: Shaco springt rein, Lee Sin springt rein, Rammus rollt mit dickem Speed (und vielleicht Flash, wer weiß) rein - Twitch läuft maximal rein, es sei denn er benutzt sein Flash.

EDIT: @Nekses von beiden, ich finde Twitch vor und nach dem Patch als Jungler unnötig. Nimmt nur Platz für "echte" und gefährlichere Jungler weg...

[Bra]

kauf dir einfach ein Orakle

Ahja Jungler generieren passiv Gold, ganz vergessen. Falls der nen Orakel hat glaubst ich lass ihn den ward clearen der auf der Lane steht? Auch falls ich unwarded bin, sind Twitch Ganks sehr voraussehbar. Mit etwas Ehrfahrung und Konzentration geht das schon.

guter Counterjungler

Sicher doch, besser als alle AOE Jungler zusammen.

Bitte erzähl mir mehr davon wie awesome Jungle Twitch doch ist.

[Nekses]

Erstens: echt? Oracle als Jungler im early? Wo man jedes Goldstückchen dreimal umdreht, und auf Items angewiesen ist um nützlich zu sein?
Zweitens: wenn ich mir einen Pinkward hinstelle, und ich seh Twitch wie er den umkloppen will, dan verhinder ich das doch! Wenn er seine 400g für Oracle ausgegeben hat, dann hat er sowieso nichts um mich daran zu hindern, IHN zu hindern...

oracle ist zwar risky aber lohnt sich halt meist. was spricht dagegen? immerhin gibt es gp5 nicht umsonst, oder?

[Nevixx]

Oft genug schon gemacht... und klappt auch gut. Dieses Gold zu investieren lohnt sich, wenn man dafür all die Wards zerstören geht und wieder gankbereit ist.
Zudem ist es nicht einfach einen Twitch daran zu hindern, ein z.B. PinkWard zu zerstören, wenn man z.B. Top spielt... 2 vs 1 schon vergessen? Genau so in der Mitte. Und Bot warded normal
auch nicht direkt im Busch..

Als Counterjungler sehr gut geeignet, ja, wenn man sich gut anstellt. Durch die Unsichtbarkeit eine Leichtigkeit..

Ihr könnt doch wirklich kein bisschen objektiv denken.. ich sagte nicht, dass er der beste oder sonst was ist.. ich sagte, dass er recht gut sein kann, wenn man weiß wie... lesen bitte

[Kaykero]

oracle ist zwar risky aber lohnt sich halt meist. was spricht dagegen? immerhin gibt es gp5 nicht umsonst, oder?

Was dagegen spricht hast du eigentlich grade selbst gesagt: der Preis. Ich rede nicht von einem Twitch mit dickem Feed, der schon erfolgreich Kills/Assists geholt hat, ich red vom early, nach dem ersten Gank oder so. Spätestens dann steht wenn man gegen erfahrene Leute spielt ein Pinkward, und zu dem Zeitpunkt (so Minute 6 herum) kann sich Twitch einfach kein Oracle leisten. Die Rechnung geht auch mit gp5 Items nicht auf, denn die sind auch nicht gratis. Also entweder gp5, ODER Oracle, beides wäre schon extrem viel im early.

Oft genug schon gemacht... und klappt auch gut. Dieses Gold zu investieren lohnt sich, wenn man dafür all die Wards zerstören geht und wieder gankbereit ist.
Zudem ist es nicht einfach einen Twitch einfach daran zu hindern, ein PinkWard zu zerstören, wenn man z.B. Top... 2 vs 1 schon vergessen? Genau so in der Mitte.

Ich sagte ja: es kommt wohl stark aufs Gegnerteam an. Nur weil es bei dir oft genug geklappt hat (wobei das natürlich fragwürdig ist, aber nehmen wir das mal so hin) heißt das nicht das Jungle Twitch jetzt "der Boss" ist. Ich frag mich halt gegen welche Leute du spielst, wenn du mit Oracle im early stark genug bist für Ganks.
Und 2 vs 1 ist auch kein besonders zündendes Argument, weil der Jungler vom anderen Team ja auch noch rumrennt.

Als Counterjungler sehr gut geeignet, ja, wenn man sich gut anstellt. Durch die Unsichtbarkeit eine Leichtigkeit..

Ist AoE/schnell Dmg in dem Fall nicht wichtiger für einen Counterjungler? Nützt mir nichts wenn ich Stealth bin, dem Gegner Blue klaue (zum Beispiel) und er mich dann umklatscht (vor allem wenn ich Oracle habe anstatt anständigen Items ).

Ihr könnt doch wirklich kein bisschen objektiv denken.. ich sagte nicht, dass er der beste oder sonst was ist.. ist sagte, dass er recht gut sein kann, wenn man weiß wie... lesen bitte

Na, da redet ja der richtige.
Wie wärs damit: Jungle Sona. Kauft sich Mana Manipulator, um bei ihren Ganks dem Team Manareg zu geben. Ist echt gut, wenn man weiß wie. Echt. Hab ich schon oft genug gemacht.

[Nevixx]

Wie kann man nur so viel falsch verstehen. Ich schreib, dass es möglich ist mit Twitch zu jungeln, wenn man ihn spielen kann PUNKT
Wo schreibe ich, dass er der Jungle-King ist? Das waren deine Worte

Ich bezweifle zudem, dass du bereits früh in Oracles investiert gehabt hast... daher pssst zuerst mal ausprobieren bzw. damit spielen lernen.
Twitch macht ja schöne DMG... zudem ist es möglich, mit jedem Char zu Counterjungeln.. ob es klappt oder nicht hängt wieder an anderen Faktoren

Wenn du meine Fakten durch deine Fakten anfechten willst, dann kann man hier gleich aufhören zu diskutieren..

[Bra]

möglich ist mit Twitch zu jungeln

Wir haben es nie verneint, wir wissen das er junglen kann. Jeder kann jungeln, hab schon so seltsame Sachen gesehen, aber man spielt es halt nicht weil der Char nicht darauf ausgelegt ist, vorallem was bringt mir Gammel-Jungle-Twitch im Meta.

btw weißt du eig was Counterjungeln ist, mir kommt so vor als spielst du seit 3 tagen LoL

[Kaykero]

Alter xD Kinder sollten bereits schlafen

Ich frag mich grade warum du auf so etwas ausweichen musst - hab ich dich irgendwie beleidigt? Deine Ehre verletzt, weil du Jungle Twitch spielst? Warum diese Reaktion? Zeigt ganz einfach WER das Kind hier ist.

Wie kann man nur so viel falsch verstehen. Ich schreib, dass es möglich ist mit Twitch zu jungeln, wenn man ihn spielen kann PUNKT
Wo schreibe ich, dass er der Jungle-King ist? Das waren deine Worte

Es wurde jetzt schon oft genug geschrieben, warum Twitch im Jungle nicht so der Bringer ist - und has du eigentlich schon mal überlegt, warum er im Meta selten bis gar nicht im Jungle war? Ich hab einige Streams gesehen, aber ein Jungle Twitch war NIE dabei. Für normale Games ist er vielleicht gut, oder wenn man mit dem Smurf Anfänger abzockt, aber für ranked Games oder in wichtigen Spielen nimmt ein Twitch im Jungle einfach den Platz für was BESSERES weg.

Ich bezweifle zudem, dass du bereits früh in Oracles investiert gehabt hast... daher pssst zuerst mal ausprobieren bzw. damit spielen lernen.

Haha, find ich gut! Als ob man nur dann Ahnung von einer Sache hätte wenn man sie ausprobiert hat. Würde das ganze Schulsystem unnütz machen, aber das ist ja Nebensache... Ist ja auch eine sehr gesunde und erwachsene Einstellung, nicht?
Aber gut, wenn du mir so kommst: man muss nicht alles ausprobiert haben um mit Theorie, Verstand und Kombinationsgabe zu argumentieren. Etwas, das ein Kind nicht hat, nur so Nebenbei.

Wenn du meine Fakten durch deine Fakten anfechten willst, dann kann man hier gleich aufhören zu diskutieren..

Das ist es aber, was eine Diskussion ausmacht! Man reiht Fakten aneinander. Mit was willst du sonst diskutieren? Vermutungen? Spekulationen? Mit Sachen, mit denen KINDER ankommen?

[Nevixx]

Wir haben es nie verneint, wir wissen das er junglen kann. Jeder kann jungeln, hab schon so seltsame Sachen gesehen, aber man spielt es halt nicht weil der Char nicht darauf ausgelegt ist, vorallem was bringt mir Gammel-Jungle-Twitch im Meta.

btw weißt du eig was Counterjungeln ist, mir kommt so vor als spielst du seit 3 tagen LoL

Auch mit Shen jungelt man normal nicht, dennoch möglich und klappt gut. Es gibt diverse Champs, die nicht dafür ausgelegt sind, dennoch dazu fähig sind und gut abschneiden, sollte man dieser Charaktere mächtig sein.
Jo.. natürlich weiß ich, was man unter Counterjungeln versteht.

@Kaykero:
Es wurde auch oft genug geschrieben, warum er dennoch gut sein kann Und ich spiele definitiv nicht mehr mit anfängern, sei dir dessen bewusst.
Und ja.. in diesem Falle solltest du es ausprobieren, denn ich habs und bei mir klappts, wenn es benötigt wird, sehr gut darum verstehe ich nicht, was du gegen so eine Investition hast..

Durch eine Diskussion sollte jede Meinung akzeptiert werden.. nur so am Rande

[Kaykero]

@Nevixx :
Ja, es wurde geschrieben warum er gut sein kann - die Gründe sind meiner Meinung nach aber tierischer Bullshit ODER es gibt Chars die das besser machen, womit diese Gründe einfach nichtig werden.
Ich sage ja auch nichts gegen Oracle auf Twitch, ich sag nur dass es mit 400g verflucht teuer ist und er sich darum schon was besseres, wichtigeres und nicht so vergänglicheres kaufen kann, vor allem im early. Was bringt es dir wenn du mit Boots + Oracle rumläufst, aber dafür keinen Damage machst?
Und ich denke das wir beide eine ziemlich unterschiedliche Auffassung von Diskussion haben.