GTA 5

[RNY]

So einfach ist die Sache nun auch nicht und es ist auch scheiß egal was bei Elder Scrolls ist, das sind extreme Unterschiede im Gameplay.
Für First Person müsste man das Gunplay ändern(Cover,rollen,freies Schießen usw.), dazu machen die Hauptchars einen großen Teil des Spielgefühls aus, es ist ein Teil davon dass man sieht wie sie aussehen(das ganze Gameplay wurde an Third Person angepasst).

E B E N! Es ist nicht scheissegal lieber Onimusha. Es geht um einen Grundsatz. Wollen die Entwickler, ja oder nein? GEHEN WÜRDE ES! Wenn sich ein Entwickler die Zeit nimmt, das ganze so zu programmieren, dass es auch in 1st Person spielbar ist, dann ist das doch das ok? Man müsste ja nicht auf 3d Person verzichten, und könnten diese Perspektive als Haupteinstellung behalten. Bei Fifa gibt es auch z.b Perspektiven die schlecht spielbar sind, und jetzt? Stört das jemanden?
Dass "Cover" und "freies schiessen" keine 3rd Person Bewegungen only sind, sollte doch klar sein. Das klappt auch prima mit 1st Person, gibt da auch gute Beispiele, z.b DEUS EX - Human Revolution. Dort kann man übrigens auch "rollen" wenn auch auf eine etwas andere Art.

Also sind die Argumente gegen 1st Person:

- GTA war immer so (2D von oben oder 3rd Person)
- Die Entwickler müssten das anders programmieren, nur auf 3rd oder nur auf 1st
- Ich will/muss die Spielfigur sehen, dass gehört zum Spielgefühl
- Das GTA Gameplay funktioniert in 1st Person überhaupt nicht

Also wird auch von vornherein ausgeschlossen, auch nur die Möglichkeit in 1st Person zu wechseln einzubinden?
Es geht hier ja nur darum, diese Möglichkeit zu haben. Dass jetzt Antworten kommen, dass das nicht passt oder nicht gehen würde, erstaunt doch etwas.
Wenn würde so eine Option wirklich stören? Und die 1st Person Mod auf dem PC hatte nicht umsonst so einen grossen Erfolg.

Wie gesagt, ich will ja nicht dass GTA 1st Person wird, aber die Möglichkeit hätte ich gerne fix, und nicht nur als Mod auf dem PC.
Was ist daran so schwer zu verstehen? Bzw. was spricht dagegen?

[Onimusha]

Du hast absolut keine Ahnung wie die beiden Spiele aufgebaut sind, wie lange und wieviel Arbeit man nur für diese Option investieren müsste.

Edler Scrolls hat keinen Fokus auf First Person oder Third Person, das Kombat-System, die Steuerung sowie die Spielwelt mit der ganzen Umgebung usw. ist so aufgebaut das man es entweder First-Person oder Third-Person spielen kann.
Genau dieser Weg(also kein gezielter Fokus erlaubt es nicht deutliche verbesserungen in der jeweiligen einzelnen Perspektiven vorzunehmen).
Deswegen sind die ganzen Edler Scrolls verbuggt bis zum geht nicht mehr...

GTA so wie wir es kennen mit dem Gunplay(cover und bla bla), der Charakter-Steuerung, der ganzen Spielwelt/Umgebung sowie der ganze Kombatverlauf ist im klaren Fokus auf Third-Person aufgebaut/abgestimmt.
Man kann bei GTA nicht einfachso First-person einbauen ohne Extreme Änderungen im Gameplay.
Bei deine gewollten Optionen von den zwei Perspektiven, müsste Rockstar Abstriche beim Gameplay an der Third-Person Version vornehmen und die Spielwelt anders designen/programmieren.


Zeit und Geld spricht dagegen, es ist dafür eine unnötige Option.
Lieber einen Klaren Fokus in allen Berreichen bei der Entwicklung eines Projektes haben, anstatt alles Mögliche in einen Haufen werfen und dann Versuchen es irgendwie zusammen zu setzen.
GTA Entwicklungskosten betragen über 100Mio pro Spiel, sowas unnötiges wirde das Budged bis zum geht nicht mehr sprengen.

[RNY]

Du hast absolut keine Ahnung wie die beiden Spiele aufgebaut sind, wie lange und wieviel Arbeit man nur für diese Option investieren müsste.

Das ist eine Behauptung.....habe alle TeS und alle GTA Teile durchgezockt, Vice City und Oblivion sogar 2x (Skyrim bin ich jetzt auch zum zweiten mal auf der Xbox dran, nach dem PC). Ich denke eher Du verstehst mich nicht.

Du hast absolut keine Ahnung wie die beiden Spiele aufgebaut sind, wie lange und wieviel Arbeit man nur für diese Option investieren müsste.

Edler Scrolls hat keinen Fokus auf First Person oder Third Person, das Kombat-System, die Steuerung sowie die Spielwelt mit der ganzen Umgebung usw. ist so aufgebaut das man es entweder First-Person oder Third-Person spielen kann.
Genau dieser Weg(also kein gezielter Fokus erlaubt es nicht deutliche verbesserungen in der jeweiligen einzelnen Perspektiven vorzunehmen).
Deswegen sind die ganzen Edler Scrolls verbuggt bis zum geht nicht mehr...

1. Ich habe Elder Scrolls nur als Beispiel genommen, dass es möglich ist beide Perspektiven anzubieten. Ob der Spieler die zusätzliche Option nutzt ist doch seine Sache, auch wenn diese schlechter spielbar ist.
2. Elder Scrolls ist/war sicher nicht voller Bugs, weil es 2 Perspektiven gab, das kannst Du doch (Wenn Du schon so viel Ahnung davon hast) nicht ernst meinen. Aber um TeS geht es hier auch nicht.

GTA so wie wir es kennen mit dem Gunplay(cover und bla bla), der Charakter-Steuerung, der ganzen Spielwelt/Umgebung sowie der ganze Kombatverlauf ist im klaren Fokus auf Third-Person aufgebaut/abgestimmt.
Man kann bei GTA nicht einfachso First-person einbauen ohne Extreme Änderungen im Gameplay.
Bei deine gewollte Optionen von den zwei Perspektiven, müsste Rockstar Abstriche beim Gameplay an der Third-Person Version vornehmen und die Spielwelt anders designen/programmieren.
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Ich gebe Dir ja absolut recht, dass GTA auf 3rd Person ausgelegt ist! Und auch dass Rockstar, wenn der Fokus auf 1st Person wäre, vieles ändern müsste.
Aber warum sollte ein GTA in 1st Person nicht jetzt schon spielbar sein? Wenn auch nur optional. Auf dem PC geht es recht gut...ich konnte einige Missionen so spielen, ohne Probleme. Schiessen, springen, rennen etc. ist alles auch so möglich.....
Aber grundsätzlich weiss ich was Du meinst.....

Zeit und Geld spricht dagegen, es ist dafür eine unnötige Option.
Lieber einen Klaren Fokus in allen Berreichen bei der Entwicklung eines Projektes haben, anstatt alles Mögliche in einen Haufen werfen und dann Versuchen es irgendwie zusammen zu setzen.
GTA Entwicklungskosten betragen über 100Mio pro Spiel, sowas unnötiges wirde das Budged bis zum geht nicht mehr sprengen.

Ok, also ein paar Hobby Programmierer schaffen es ohne viel Geld eine 1st Person Mod für den PC anzubieten, und bei Rockstar würde das Millionen kosten?

Es wäre doch nur schon nice wenn die First Person per Cheat aktivierbar wäre, was spricht dagegen? WAS? Ich höre immer nur, passt nicht......Panzer oder wütende Passanten die sich herbeizaubern lassen, passen dann wohl auch nicht?
Es geht doch bei GTA auch um Spass, und ich hätte Spass mit einer 1st Person Möglichkeit, auch wenn diese nicht perfekt ist.

[Capt. Clark]

Warum? Weil Du es nicht willst? Weil Rockstar es nicht möchte? Ich hätte gern die Möglichkeit, und das Spielprinzip würde auch mit 1st Person funktionieren.
GTA und Midnight Club zeigen, dass 1st Person bei Fahrzeugen klappt. Die Mod auf dem PC zeigt das 1st Person in GTA schon durch Amateur Programmierer ok ausschaut.
Mirrors Edge zeigt dass sogar Jump'n'Run mit 1st Person möglich ist, und ein Shooter passt auch bei 1st Person immer.

Les deinen Beitrag selbst mal aufmersakm durch. Merkst du was? 1st Person 1st Person 1st Person 1st Person 1st Person 1st Person...
Ist doch schön wenn es mal Spiele gibt die anders sind, GTA ist ja nunmal ein besonderes Spiel, es unterscheidet sich am meisten von all den anderen Spielen. Liegt natürlich nicht nur am Kamerawinkel.. aber GTA ist schon immer etwas besonderes gewesen. Jetzt auch noch etwas altbewährtes verändern? Das würe vielen treuen Fans und Spielern sauer aufstoßen. Ich muss sagen mir wäre GTA im 1st Person look nichtmehr so sympathisch, ich finde es in der 3rd Person viel authentischer. Klar wenn es ganz nebenbei als Zusatzoption angeboten wird, wirds niemanden stören. Aber dann wäre es auch recht sinnlos, weil das Spiel dann nicht auf diesen Kamerawinkel zugeschnitten wäre. Man würde nach einer Zeit wieder auf 3rd Person wechseln weil man dann merkt, wie sehr der Unterschied ist, das es vom Gameplay her nicht passt etc.

[RNY]

Les deinen Beitrag selbst mal aufmersakm durch. Merkst du was? 1st Person 1st Person 1st Person 1st Person 1st Person 1st Person...
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Lies meine Beträge bitte noch mal aufmerksam durch, Du hast mich schlichtweg falsch verstanden. Ich will kein 1st Person GTA, sondern ich wünsche mir die Option in diese wechseln zu können.
Als Cheat, als versteckte Option, als Option die erst nach dem durchspielen offen ist etc. Es wäre einfach nur nice.

Versteh das Problem echt nicht..... Wenn sich jemand ein optionales, rosarotes Batmobil mit Flugfunktionen wünschen würde, wäre das dann auch so ein Aufhänger?
Oder bei einer Option GTA 5 aus der Vogelperspektive zu spielen wurden es alle toll und Retro finden, nur weil es am Anfang so war. Spielbar wäre es dann zwar auch nicht mehr zu 100%, aber das wäre doch dann auch egal oder?

[Capt. Clark]

Lies meine Beträge bitte noch mal aufmerksam durch, Du hast mich schlichtweg falsch verstanden. Ich will kein 1st Person GTA, sondern ich wünsche mir die Option in diese wechseln zu können.
Als Cheat, als versteckte Option, als Option die erst nach dem durchspielen offen ist etc. Es wäre einfach nur nice.

Das habe ich sehr wohl gelesen, vllt solltest du auch mal meinen Beitrag aufmerksam durchlesen, dort habe ich nämlich auch die 1st Person als "Zusatzoption" erwähnt und einfach nur meine persönliche Meinung dazu geschrieben, genauso wie ich meine persönliche Meinung zu einer 1st Person View generell in GTA geäußert habe. Ich habe dich weder persönlich angegriffen noch habe ich deine "Idee" bzw. deinen Wunsch runtergemacht, ich bin stets sachlich geblieben und habe meine Meinung dazu geäußert. Da brauch man nicht gleich so patzig zu werden, nur wenn jemand anderer Meinung ist. Diskussionen leben davon das jeder eine eigene Meinung hat. Ich respektiere deinen Meinung und deinen Wunsch auf 1st Person doch, aber wie du selbst schon merkst stößt es hier eben eher sauer auf, denn es gehört nicht zu einem klassischen GTA.

Versteh das Problem echt nicht..... Wenn sich jemand ein optionales, rosarotes Batmobil mit Flugfunktionen wünschen würde, wäre das dann auch so ein Aufhänger?

Das ist doch etwas ganz anderes. Das wäre ein reiner Spielinhalt, der sogar nachträglich hinzugefügt werden könnte zb via DLC etc.
Aber den Blickwinkel ändern, wo das Spiel wiederum drauf zugeschnitten werden muss geht mal nicht gerade so nebenbei. Und wie gesagt, wenn es als Zusatzoption angeboten wird ohne das das Spiel darauf zugeschnitten ist, also das Gameplay nicht an die Perspektive angepasst ist, halte ich es für relativ sinnlos. Denke das mir da die meisten zustimmen werden. Klar auch Open World Spiele wie Far Cry 3 funktionieren in 1st Person. Aber FC3 ist nunmal im Kern auch ein Shooter, das merkt man dann auch am Gameplay. Es ist nicht so authentisch wie ein GTA, obwohl es auch Open World ist. Das ist aber nur meine Meinung, die ich hier frei äußere, wollte ich nur nochmal gesagt haben.

[iSimulacron3]

Es liegt nur an der heutigen Gamer Generation, die ein Unvermögen aufzeigen mit Neuerungen umgehen zu können/wollen.

Ja da hast Du Recht. Die heutigen Gamer sind einfach nur shice! (in meinen Augen)
Verwöhnt und negativ. Hat ihr Hauptheld auch nur eine andere Haar- Augenfarbe, bricht ein Shitstorm los, der sich gewaschen hat! Spiele sind von Beginn an erst mal schlecht und wenn sie dann rauskommen und gut sind... sind sie trotzdem schlecht (weil... man hat es sich ja so vorgenommen!)
IdR sind die Teile davor eh immer besser, auch wenn sie eigentlich schlechter waren^^
Gamer sind ne widerliche, undankbare Mischpoke geworden, denen man weder mit Änderungen (weil es ist ja IHRE Reihe!), noch mit immer gleichen Elementen kommen kann. Ein GTA in einer auch nur wahlweise möglichen Egoperspektive und es bricht ein Shitstorm (Wort des Jahrhunderts übrigens) los, so das der komplette Planet Erde nur noch aus scheiße bestehen würde. Ich hoffe davon fühlt sich jetzt keiner angesprochen.
Nebenbei gesagt passt es auch nicht in die GTA Reihe. Schön dass das durch Mods mal ausprobiert und einigermaßen gut umgesetzt wurde - aber vom Entwickler niemals!

Ich sage nicht dass das Spiel dadurch besser wird

Voila - Deine Antwort

[Gilligan]

also first person als option, wählbar zwischen first und third, so wie es hier vorgeschlagen wurde, fänd ich auch klasse. wüsste nicht was prinzipiell dagegen spricht, technische gegenargumente mögen vorhanden sein, keine ahnung. aber nur weil gta nie so war ist dann schon ein bescheidener grund.

hab mir grad mal diesen mod angeschaut. sieht echt klasse aus und lässt einen tiefer ins geschehen versinken.



natürlich muss das dann mit der steuerung etc. zusammenpassen.
ich bin sowieso ein fan von first person oder auch der cockpitansicht bei rennspielen. hat einfach mehr realismus.
es gibt noch andere spiele, wo ich mir das gut vorstellen könnte, z.b. einen zeldatitel mit first person option fänd ich genauso klasse wie ein gta mit dieser option.

[iSimulacron3]

Es MAG ja um herrgottswillen auch nicht übel aussehen. Aber GTA ist... GTA. Da macht man solche Experimente nicht.
Generell eigentlich nicht in einem Open World Actiongame.

Die "Shitstormmeldungen" wären:

GTA of Duty oder

Call of GTA

[Gilligan]

Es MAG ja um herrgottswillen auch nicht übel aussehen. Aber GTA ist... GTA. Da macht man solche Experimente nicht.
Generell eigentlich nicht in einem Open World Actiongame.

Die "Shitstormmeldungen" wären:

GTA of Duty oder

Call of GTA

wenn es keine auswahlmöglichkeit zwischen den ansichten gäbe, könnte ich das nachvollziehen und würde ich ebenfalls kritisch sehen. aber wenn es eine option gibt. naja, da bin ich mir nicht sicher, ob das wirklich so einen aufschrei gäbe.
und ein argument wie "GTA ist... GTA. Da macht man solche Experimente nicht." bei allem respekt, aber dann wären wir aber bei einem dicken stillstand, wenn man das immer so gesehen hätte. dann hätten wir heute keine 3d gtas, keine 3d marios etc...

[iSimulacron3]

wenn es keine auswahlmöglichkeit zwischen den ansichten gäbe, könnte ich das nachvollziehen und würde ich ebenfalls kritisch sehen. aber wenn es eine option gibt. naja, da bin ich mir nicht sicher, ob das wirklich so einen aufschrei gäbe.
und ein argument wie "GTA ist... GTA. Da macht man solche Experimente nicht." bei allem respekt, aber dann wären wir aber bei einem dicken stillstand, wenn man das immer so gesehen hätte. dann hätten wir heute keine 3d gtas, keine 3d marios etc...

Stimmt stimmt. Veränderungen müssen absolut sein! Wenn sie sinnvoll sind.
GTA in ner Ego ist nicht sinnvoll^^
Kann man jetzt auch schlecht mit nem 3D Mario vergleichen. Aber Leute... das ist meine Meinung. Wir werden ja sehen was R* so zaubert.

[CityStar]

never change a winnig team

[Gilligan]

Kann man jetzt auch schlecht mit nem 3D Mario vergleichen. Aber Leute... das ist meine Meinung. Wir werden ja sehen was R* so zaubert.

nein das kann man sehr wohl vergleichen. denn es geht sich ja nicht um ein genre, sondern nur darum, dass die aussage bei einem bestimmten spiel macht man keine experimente, oder never change a winning team, stillstand bedeutet. nach eurer ansicht hätte man die perspektive der gta-reihe nie in 3d umwandeln dürfen. denn man kannte es damals nur aus der vogelperspektive und es war erfolgreich. durch die perspektivenänderung wurde das spiel grundlegend verändert.

und wie sonst wären versuche oder experimente besser durchzuführen, als sie durch eine ausschaltbare option zu integrieren? besser so, als eine totale umstellung eines spiels, wie hier diskutiert, eine 1st person sicht bei gta. denn durch eine option vermeidet man eben eine katastrophe. der hier berufene "shitstorm" (btw. noch nie so ein blödes wort gehört) würde so ausbleiben, da jeder den Off-Button bzw. On-Button drücken könnte. na gut, ausbleiben ist wohl zu optimistisch, weil einige keinerlei veränderungen ertragen, selbst dann nicht, wenn sie optional sind. denn: nein ich will das nicht, denn das war halt immer so.

[RNY]

Rockstar wird definitiv keine 1st Person Perspektive anbieten, da bin ich zu 99,9% sicher.

Und ich sagte ja auch nur, es wäre "nice to have" und als Cheat, Mod oder Option, funktioniert das ganze ohne das Spiel zu stören und ohne das Spiel darauf anzupassen.

Einfach für ein bisschen Spass, wie die anderen Cheats mit Panzern, Passanten, Wetter etc.

Wenn GTA 5 dann auf dem PC kommt, wird es sicher wieder eine 1st Person Mod geben, aber meine Xbox würde sich auch freuen

Na ja, wir drehen uns im Kreis - Aber bis das Spiel erscheint, sind solche "Streitgespräche" doch immer amüsant.

GTA wird auch in 3rd Person wie immer 100% passen und sehr viel Spass machen.

[FelixB]

never change a winnig team

Ganz genau. GTA ist "2D von oben" mit einem Hauptcharakter. Alles andere funktioniert niemals nicht. Wie gut, dass R* daran auch nie was ändern wird. Wenn ich mir vorstelle, ich müsste auf diese tolle Iso-Ansicht verzichten, die mir in GTA2 so ans Herz gewachsen ist - nein, niemals. GTA muss auch nicht jeden modischen Schnick-Schnack mitmachen. 3rd-Person, 1st-Person - alles nur für die verwöhnten Kiddies von heute. Irgendwo hier haben sich auch einige gewünscht, dass es mehrere spielbare Charaktere geben soll. Wo kommen wir denn da hin? Das kann doch gar nicht funktionieren. Wie gut, dass GTA bei seinen Wurzeln bleibt.

Ich freue mich auf GTA V in 2D-Iso mit einem spielbaren Charakter.

[CityStar]

sowas kann schnell nachhinten los gehen. ich sage mal command and conquer und ich sage command and conquer renegade. ist vielleicht nicht gaaaanz passend aber das prinzip trifft es ja.

[FelixB]

klar, aber wer nicht wagt, der nicht gewinnt. Es lässt sich nicht immer vorhersagen, ob eine Neuerung ein Erfolg wird oder nicht. Erinnert sich jemand bspw. an Sonys MiniDisc?

[Gilligan]

sowas kann schnell nachhinten los gehen. ich sage mal command and conquer und ich sage command and conquer renegade. ist vielleicht nicht gaaaanz passend aber das prinzip trifft es ja.

ja und genau aus diesem grund option ON/OFF

an Sonys MiniDisc

ja, hab sogar noch nen player.

[Leonidas]

na klar, hab sogar zwei player davon noch da^^

damals voll der hype, hat sich aber nicht durchgesetzt, genauso wie die hd-dvd...

[FelixB]

na klar, hab sogar zwei player davon noch da^^

damals voll der hype, hat sich aber nicht durchgesetzt, genauso wie die hd-dvd...

Bei der HD-DVD lag es aber eher am Formatkrieg mit der BluRay, weniger daran, dass die Technik an sich nicht angenommen wurde. Wie das mit der MD war, weiß ich nicht mehr genau Irgendwann kamen dann MP3-Player, aber auch vorher konnte die MD nicht den breiten Markt erreichen.