Bester Charakter in Brawl (*Charakterspoiler*)

[Dr. Cox]

Dann müssen wir mal gegeneinander brawlen, Items FTW

@Topic: Mit Pit kann man auch gut KO's machen. Ich glaube er gehört schon zu den Top 10 in brawl, aber für mich bleibt der beste Sonic. Wie gesagt- für mich. Kommt mir nicht mit irgendwelchen Listen, mit ihm kann ich nunmal gut umgehen.

[Kaykero]

Nein, dieser Link hatte nicht mal einen Namen, und wenn ich ehrlich bin war der auch extrem lächerlich...Jeder HALBWEGS gute Spieler benutzt einen Namen, sogar ich, auch wenn es nur "Kay" ist... Wie der den Titel "bester Smasher der Stadt" bekommen hat, weiß ich nicht. Is aber trotzdem traurig, dass er dann von einem random-Typen vor den Augen von allen zerstört wurde. Oder eigentlich eher lustig. xD
Ich lass in mein Spielen auch competitive Elemente einfließen, allerdings nur die Basis-Sachen wie Edgehog, Chaingrab oder mit Meta Knight einfach aus dem Rand "drängen" (im Moment klappt das mit MK allerdings nur gegen NPCs, gegen meine Freunde ist das erheblich schwerer, werde aber auch immer besser ). Items hab ich mittlerweile gelernt, gut zu nutzen, dass eröffnet viel mehr Möglichkeiten als man denkt. Ein Beispiel: Ich war Kirby, mein Kumpel...Game and Watch, glaube ich...Habs vergessen. Jedenfalls spawnt ein Bob-Omb, ich nehm es, wirf es nach oben, pack ihn, mach Up-Throw und er wurde genau getroffen, ich nicht (was eigentlich seltsam ist, da Kirby bis er mit dem Wurf fertig ist, sich an dem Gegner festhält...). Er nur so "WTF? "
Manchmal sind Items einfach nur störend, das seh ich ein. Zum Beispiel, wenn der Gegner aus einem Pokeball Kyogre, dann Latios/Latias und dann noch Deoxys bekommt. Und man selbst muss sich mit Goldini und Woingenau zufrieden geben. Denn dann hat der besser doch verloren. Aber wie schon gesagt, Glück ist auch dabei, das sorgt für Überraschungen, solange nicht eine Kette von Vorteilen passiert.
Und ja, Ganondorf ist extrem schlecht, trotzdem spiel ich ein wenig mit ihm (mittlerweile immer seltener...). Mit Toon-Link bin ich übrigens am besten, ich muss mal nachschauen welches Tier er hat...Kann mir jemand mal ein Video von Toon-Link per PN schicken, in dem er competitive spielt? Würd mich interessieren.^^

[MK-FF]

Das mit dem Bomb-Omb lag daran, dass du einen höheren Controller Port hattest
Wenn er jetzt im ersten Stecker war und du im zweiten, hat das irgendwie zur Folge, dass du während des Grabs nicht mehr wegfliegen kannst, dein Gegner schon.
Keine Ahnung warum das so ist, aber so läuft Brawl xD

TL ist im oberen Midtier-Bereich angesiedelt.

Spoiler öffnen

Top
S: Meta Knight

High:
A: Snake, Diddy Kong, Falco, Ice Climbers, Marth, Wario
B: King Dedede, Pikachu, Olimar, Lucario, Mr. Game & Watch

Mid:
C: Pit, Toon Link, Zero Suit Samus, Kirby, R.O.B.
D: Donkey Kong, Peach, Fox, Luigi, Wolf
E: Sheik, Pokémon Trainer, Sonic, Ness, Bowser

Low:
F: Lucas, Ike, Yoshi, Mario, Falcon, Samus, Jigglypuff
G: Zelda, Link, Ganondorf

Zum TL Vid: Hier eins aus nem Ami Turnier, beide sind jeweils gute Vertreter ihrer Charaktere.
Das ist jetzt nur das Matchup Toon Link - Diddy Kong, du musst bedenken, dass die Spielweise vom Spieler selbst und vom gegnerischen Charakter abhängt. ^^

[Kaykero]

Okay, das Video ist...seltsam. xD So viele Aufhebe und Wurf-Geräusche hab ich noch nie gehört, zumindest nicht in dem Tempo und der Menge. Also was ich mit Toon-Link aufführe ist echt kein Vergleich...Ich benutz zwar Bomben/Bumerang auch, um den Gegner sozusagen den Platz "wegzunehmen", aber dass das so weit gehen kann...

[*~TH!S_R0CKZ~*]

Mk:
auch wenn ich dem was du sagat grösstenteils zustimme, so muss ich doch einhaken:
das was marth da macht nennt man im allgemeinen spammen, zu sagen, das wäre taktisch klug is find ich nur ne ausrede...
ich mein, der macht des echt wahnsinnig oft am anfang,auch wenns geschickt is, aber er hat 1 million anderer möglichkeiten peicha zu maträtiern, wenn sie schlägt

und ich glaub das is ihm später dann auch aufgefallen, da isser dann nämlich flexibel in der spielweise geworden...

wie gesagt, so krass wie der marth gamer das macht isses mir fast zu krass, aber is ansichtssache, ich nenn sowas ab 5 mal spammen...

[Trife]

Ja und, ist doch egal ob er spammt.
Die spielen doch nicht NUR um Spaß

[MK-FF]

Joa. Jeder Charakter hat so seine eigenen Nischen, aus denen alles rausgeholt wird, was es zu holen gibt. Die Pros nutzen möglichst das gesamte Potenzial ihres Charakters und machen teilweise Sachen, die man noch nie vorher gesehen hat. Aber joa, so spielen Pros xD bei einem sieht das aufregender aus, bei dem anderen weniger.
Kommt halt auf das Matchup an, wie man es spielen muss.

Und Smasher 33, Spamming ist taktisch klug. Das ist keine Ausrede sondern es hilft (wenn es richtig eingesetzt wird) zu gewinnen. Darauf kommt es bei solchen Turnieren schließlich an, und die Fair Attacke ist augenscheinlich das sicherste gewesen. Hast schon recht, zum Ende hin macht er das bei weitem nicht mehr so oft. Das liegt glaub ich aber eher daran, dass Peach sich gegen diesen Fair-Spam einstellen konnte, und so muss der Marthspieler natürlich andere Wege finden, Schaden zu machen.

In soner gewinnfixierten Umgebung heißt es natürlich: Ich spiele lieber sicher und nutze das, was meinem Gegner schadet. Wenn man dann soeine gute Attacke hat wie Marths Fair, dann wird diese auch bis zum geht nicht mehr benutzt ^^ warum also Millionen andere (risikoreichere) Sachen benutzen, die weniger gewinnversprechend sind, wenn man es so einfacher haben kann.
Das ist imo eins der spannenden Sachen dabei. So werden alle Stärken bis an die Grenzen getrieben, Sachen wie Style sehen natürlich cool aus, aber sagen oft nix darüber aus, wie *effektiv* etwas ist. Auf Style kommts beim Gewinnen nämlich nicht an, der Sieg zählt mehr. Beim Basketball zählt auch jeder Treffer, da kann sich niemand drüber beklagen, wie getroffen wurde.

[Tempelgeist]

Meiner Meinung so wie es Meta beschrieben hat spielen pros.
Ja klar kommt dann oft von dern Verlieren.
"Hey du was ist mit dir, du machst ja immer das gleich, deswegen hab ich verloren"

Ich meine das ist die Noob ausrede nummer 1, weil ich denke, wenn ich schon "immer" das gleiche mache warum macht er nichts damit meine moves gegen den Gegenspieler ineffizient werden.
Meist kommen am schluss dumme sprüche raus :/.

Peach versucht die Fair von Marth entgegen zusteuern und verdammt es funktioniert. Es gibt immer einen Weg

Ich selbst bin auf der Schiene, spiele so taktisch als möglich auch wenn es nötig ist mit MK 3x hintereinander B einzusetzen
Ich versteh nicht wie manche leute meinen, dass manche attacken unfair wären und sind unmöglich zum ausweichen.
heheheh.... dann weiß ich ich machs nochmal

[Niska]

also bei pit b right/ b left kommst so schnell nicht raus, nur in den pausen..

[*~TH!S_R0CKZ~*]

das probem bei spamms is halt einfach, dass auch wenn man draus lernt, der gegner doch einige male getroffen und einige % gemacht hat

genau aus diesem grund werd ich nie ein only competitive brawler, das gameplay stinkt einfach wenns nur drum geht möglichst vieel zu spammen um möglichst gemein zu gewinnen

ausserdem: ich hab keinen bock mich abzumühen nem spamm auszuweichen wenn da jemand hockt der dann nur so auf die tasten hämmert und sich nebenbei nen kafee kochen könnt

und ich muss dann ausweichen wie blöder um überhaupt noch ne chance zu haben und dann die kleinste chance nutzen um gegenzuspammen...

alta sowas is keine taktik sowas is einfach nur eins: saubescheuert, sowas macht einfach ken fun mehr

aba jedem das seine, gibt die eine und die andre sichtweise

[Niska]

wenn du aber ein pro bist und der andere ein %-spammer, gewinnst du trotzdem außer du hast extrem viel item pech etc.. ist mir aber noch nie vorgekommen ;D

[Trife]

competitive spielt man ohne items
und was ist für dich ein pro`?

[Niska]

och menno diese disskussion gibts hier doch schon allzu oft
tja was ist ein pro? mach doch nen thread auf? oder les dir nochmal diesen thread durch, da steht die difinition eines pros oft genug..

[Trife]

ich weß was ein pro ist, nur war deine definition von pro flasch

[Tempelgeist]

ja stimmt schon, mann spielt ohne items => kein item pech

2. @ smasher
Bekämpfe spam gegen spam
Es gibt genau 2 arten von spammer
1. wie meta beschrieben (ich bin auch einer ) spammen nur aus dem Grund um am einfachsten und effektivsten Schaden zu machen, die taktik wird gewechselt falls sich der Gegner anpassen kann
Ich würde natürlich LOCK ausnutzen

2. Der 2. spammer ist der klasische Noob spammer
Dieser Spammt weil er denkt sein move ist der Beste/coolste ohne oft über die effektivität der Attacke nachzudenken
Merkmale eines diesen Spammer ist, obwohl sich der Gegner an die Attacks angepasst hat, bleibt dieser bei der gleichen Spamm attacke.

Selbst du Smasher hast standart moves die du verwendest, vl nicht 100x hintereinander, aber ich sage auch nicht dass du mal andere moves verwenden sollst, weil durch deine habe ich keine Chance.
Warum solltest du die moves für mich ändern nur weil ich gegen dich abloose? => richtig, gar nicht dann bist du einfach besser.

Spammen ist oft ein negative ausdruck um eine Move auszudrücken den man "anscheinend" nicht kontern oder umgehen kann. (meines wissen kann mann alles umgehen, außer infinity grab, und infinity cape)

ps.: infintiy ist verboten

[Niska]

wenn man ne frage stellt, bekommt man ne antwort, und ich spiel meistens ohne items, da es sonst iwie langweilig ist, wie ich finde.

[*~TH!S_R0CKZ~*]

ähm zufällg war die peach die vom marth zugespammt wurde auch ein pro
und sie hat immerhin immens % verlorn
hätte marth anfangs nich rumgespammt, hätte peach vermutlich höher gewonnen
ausserdem: wie du vllt weisst bin ich kein pro, das heisst also mich darfs ja wohl noch aufregen wenn jemand spammt

hallo gehts noch ich spreche hier von meiner haltung zu spammen und du kommst hier mit WENN ich aber ein pro bin
ich bin keiner und punkt
alles kla?

[Trife]

meinst du jetzt mich?

[*~TH!S_R0CKZ~*]

nö ich mein Ndn- Esi

[MK-FF]

das probem bei spamms is halt einfach, dass auch wenn man draus lernt, der gegner doch einige male getroffen und einige % gemacht hat

genau aus diesem grund werd ich nie ein only competitive brawler, das gameplay stinkt einfach wenns nur drum geht möglichst vieel zu spammen um möglichst gemein zu gewinnen

ausserdem: ich hab keinen bock mich abzumühen nem spamm auszuweichen wenn da jemand hockt der dann nur so auf die tasten hämmert und sich nebenbei nen kafee kochen könnt

und ich muss dann ausweichen wie blöder um überhaupt noch ne chance zu haben und dann die kleinste chance nutzen um gegenzuspammen...

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ähm zufällg war die peach die vom marth zugespammt wurde auch ein pro
und sie hat immerhin immens % verlorn
hätte marth anfangs nich rumgespammt, hätte peach vermutlich höher gewonnen

Logisch dass er von Marth Prozente wegkriegt, er versucht schließlich auch zu gewinnen xD
Hätte ja fast geklappt, aber die Peach hat sich dann doch geschickt um Marths Spielweise herumschlängeln können.

Wenns um Friendlies geht, also fürs Zocken zwischendurch auf nem Treffen oder so, braucht man auch nicht unbedingt lame zu spielen. Einfach Fun haben ist für mich dann auch schöner ^^
Nur wenns dann darum geht, konzentriert zu spielen, kommt's drauf an. Dann hat man leider auch nicht mehr so die Zeit für nen Kaffee oder so xD wenn man's nicht kennt, sieht das tatsächlich so aus, als würden die da einfach nur so lustig rumhüpfen und durch die Gegend hauen und immer das selbe tun.
Aber da steckt so viel mehr hinter ^^ aus welcher Höhe mache ich die Attacke, in welchem Abstand, (WICHTIG) was macht mein Gegner gerade, was versucht er, was könnte er tun, was mache ich im Notfall.
Auf soner Ebene wird Smash mehr zum Denkspiel, als zum Partygame. Kann ich verstehen, dass nicht jeder Denkspiele mag, aber das kann auch extrem spannend sein imo.

Und @no Bock... No Johns :P bei Smash gibt es solche Strategieelemente, sowas nennt man da Skill, um die Attacken des Gegners rumzukommen. Die Pros müssen sich mit sowas rumschlagen. Buchstäblich xd
Mir gehts dabei so: Wenn ich zwei Leute sehe, die spielen. Sie wollen "gut" dabei sein, aber trotzdem nicht von ihrer "Ehre" (srsly wtf xD) ablassen. Gut, wollen sie auf Action spielen. Aber warum wollen sie dann *gut* sein? :s
Es gibt dann so oft Momente wo ich mir dann denke "oh, das hätte man doch so und so effektiver machen können" oder "da hat der nen Fehler vom Gegner nicht ausgenutzt". Aber bei guten Spielern sieht man, dass sie mit Köpfchen spielen und das find ich dann beeindruckend. Wie beide beim letzten Leben sind, hohe %, beide wollen sich nicht unnötig in Gefahr begeben, versuchen einen Fehler vom Gegner zu erzwingen. (nebenhergesagt macht das in soner Community, wo gleichgesinnte sind und international das gleiche Verständnis von "gut" haben, doppelt so viel Spaß ^^). Dabei kann man auch richtig nervös werden, Herzklopfen kriegen, man muss immer nen kühlen Kopf dabei bewahren.

Das ist Spannung pur, wie ein gutes Fußballspiel xD
Meine Meinung dazu