Assassin's Creed Shadows

[RikuValentine]

Finds auch interessant das die Japaner sich da weniger beschweren

Ist doch meistens das sich Leute aufregen die es an sich in erster Linie kaum betrifft.
Nehmen wir Hogwarts Legacy. Die LGBTQ Community hat allen Grund sich über Rowling aufzuregen - gerne auch das Spiel zu boykottieren. Aber ein Großteil dieser Community hat sogar selbst gesagt "Hey Leute wenn ihr das kaufen möchtet dann kauft es. Lasst euch nicht den Spaß verderben wegen den Aussagen von dieser Frau".

Ist es Schade das kein interessanter Japaner neben Naoe stehen darf? Bestimmt. Aber Yasuke kann ebenso als geschichtliche Figur interessant sein und hat jedes Recht in den Medien vorzukommen. Wie er es auch schon Tat in Nioh 2 und im gleichnamigen Anime: Yasuke und so weiter. Gab es da regelrechte aufschreie? Nein. Weil die Leute damals entspannter waren und keine Heulsusen die wegen jedes Furz ihre Existenz dahin schwinden sehen.

[Kickbox360]

@RikuValentine

Teilweise hab ich es verfolgt, aber es geht hier nicht mal um den geschichtlichen Kontext, der ist sowieso sehr fragwürdig, vielmehr will hier Ubisoft natürlich ein Statement setzen, und diese Form der Politik boykottiere ich mittlerweile ausnahmslos, angefangen mit der Gender Thematik bis hinzu, wir müssen jetzt überall schwule und lesbische Charaktere reinbauen, es wirkt alles nur noch aufgesetzt und lächerlich (und das ist kein Hate, kenn ne Transe im Bekanntenkreis mit der ich mich normal unterhalten kann) ,mich haben sie damit schon lange verloren, spiele nur noch Spiele wo ich mich persönlich hineinversetzen kann, im Fall von AC Shadows, hätten sie sich einfach an GOT halten sollen, wo ist das Problem?

Alle Firmen haben mittlerweile eine Strichliste die sie erfüllen müssen, sonst wird nichts produziert und als Konsument habe ich nur die Möglichkeit meine Stimme übers Geld wirken zu lassen.

Wie gesagt, es wird sich eh in den Verkäufen zeigen, da jeder normal denkende Mensch weiß, um was es hier Ubisoft geht.
In der Kommentarspalte zum Trailer haben sich auch Japaner dazu geäußert, und sie fanden es nicht gut, mehr muss man nicht sagen.

Es gab in der Wikinger Ära mal als Beispiel doch auch bestimmt andere Kulturen außer den Wikingern, da sie ja gut rumgekommen sind, da hätte ich mich genauso aufgeregt, wenn sie einen ausländischen Charakter z.B. für Valhalla genommen hätten.


@Sephiloud

Macht keinen Sinn Resi 5 zu erwähnen, hier gibt es einen roten Faden, ist so, als würde man sagen Ezio wäre in Teil 3 in Afrika gestrandet, dann hätte es aber zum Storykontext gepasst, zu Nioh, ob der Engländer Willam Adams wirklich ein Samurai war, wage ich zu bezweifeln, die Japaner sind da sehr eigen, ein Shogun war er jedenfalls nicht.

Hier die Quelle: https://www.britannica.com/biography/William-Adams

Er war anscheinend nur ein Bannermann.

[RikuValentine]

Teilweise hab ich es verfolgt, aber es geht hier nicht mal um den geschichtlichen Kontext, der ist sowieso sehr fragwürdig, vielmehr will hier Ubisoft natürlich ein Statement setzen

Keine Ahnung was daran fragwürdig ist. Er wurde halt als Sklave nach Japan verkauft aber Nobunaga hatte Respekt vor ihm sodass er ihn nicht unbedingt als Sklave behandelte und er hatte eben trotz Ausländer einen höheren Status. Wie auch William der erwähnte Engländer. Und natürlich kann das so ausgelegt werden das es nur als Statement ist. Aber früher wäre es einfach kreative Freiheit gewesen einen schwarzen Samurai mit einzubeziehen über den gerade soviel bekannt ist das er wohl ein Samurai oder Samurai ähnliche Privilegien hatte um daraus eine interessante Geschichte zu schreiben. Das Game muss sich wahrscheinlich den Vergleich mit GOT gefallen lassen oder sogar einem vielleicht bald erscheinenden zweiten Teil. Daher die Gegenfrage.. wo ist das Problem an Yasuke? Und nein das es Woke sein soll lass ich nicht zählen. Denn nicht das Geschlecht oder die Hautfarbe machen eine Geschichte gut. Sondern wie eine Story geschrieben ist. Und daher könnte es doch erfrischender sein ein Japan/Afrika Duo in dieser Welt zu erleben wo wir auch ähnlich mit Adewale das Sklavendasein mit einbeziehen als vielleicht einfach Jin nachzumachen - wo sich wie gesagt das Game wahrscheinlich eh jeden kleinen Vergleich geben muss.

Wenn du sagst das du lieber einen Japaner gehabt hättest um besser in Japan eintauchen zu können - vollkommen Fair. Aber halt nicht weil Yasuke schwarz ist wäre ein Japaner besser gewesen weils eben Woke wäre - weil Geschichte kann nicht Woke gewaschen werden. Denn auch Yasuke könnte dem einen eigenen Twist geben ohne das es unbedingt aufgesetzt sein muss.

Und wo du halt Valhalla erwähnst - da gabs auch genug Leute die es nicht unbedingt gut fanden das Eivor vom Grundsatz in der weiblichen Version Canon war weil ja Wikinger immer krasse Kerle sein mussten. Aber gab halt nachweislich genug weibliche Wikinger die zuhauen konnten. Da hat aber ja Ubisoft sich die Tür offen gehalten und einen Mann hinzu getan in die Auswahl - was ok ist weil Auswahl ist gut. Aber das würde ich eher kritisierbar finden weil "Feige" in dem Sinne "Zieh doch komplett durch mit einer Frau wenn sie Canon sein soll".

Bei Shadows bin ich da eben eher froh das sie nicht einfach gesagt haben das der gleiche Charakter einfach beides kann - weil das wäre wirklich Jin 2.0. Nein sie haben Yasuke mit Naoe zusammen getan um mutiger zu sein und sich eben kreativ nicht zu binden das es halt wieder einfach 2 Versionen eines Charakters sind. Was natürlich ein Statement ist. Aber eher nicht für "Woke" sondern für die "Kreativität".
Ich hab z.B jetzt keine neue Arielle gebraucht. Da würde ich dir recht geben das es da nur um das Diversitäts Thema ging - und allgemein ist der Film cursed. Aber hier ist es eher wirklich um sich abzuheben von GOT - weil es eben von den Leuten eh zum Release verglichen wird und Shadows mit Sicherheit das "GOT auf Wish bestellt" werden wird. Nur das man nicht Jin 2.0 hat sondern einen hopefully interessanten Samurai - wie William. Der laut jeder anderen Quelle im Internet ein Samurai war. Denn:

Er war anscheinend nur ein Bannermann

"Bannermans" bzw "Hatamoto" waren eine Gruppierung innerhalb der Samurai. Also es gab Samurai mit jeder Menge Titeln und Unterteilungen innerhalb. Samurai ist also nicht gleich "Samurai".

[Sephiloud]

Macht keinen Sinn Resi 5 zu erwähnen, hier gibt es einen roten Faden, ist so, als würde man sagen Ezio wäre in Teil 3 in Afrika gestrandet, dann hätte es aber zum Storykontext gepasst, zu Nioh, ob der Engländer Willam Adams wirklich ein Samurai war, wage ich zu bezweifeln, die Japaner sind da sehr eigen, ein Shogun war er jedenfalls nicht.

Und dennoch hat sich keiner aufgeregt, ich hab zumindest zu Nioh kein shitstorm gesehen. Und wieso macht es keinen sinn du sagtest doch selbst du willst nen japaner in japan spielen und nen Afrikaner in Afrika und in Resi 5 spielt man halt nen Amerikaner in Afrika, man spielte mit Ezio ja auch in der Türkei in Revelation. Ganz ehrlich ihr würdet euch aufregen egal ob es jetzt Yasuke wäre oder einfach ein Random Afrikaner und so ein denken finde ich sehr rassistisch. In Rise of the Ronin hab ich übrigens auch ne Yasuke Rüstung gefunden. Ob er jetzt wirklich Samurai war oder nicht weiß ich nicht aber wenn ich nach Yasuke google lese ich auch oft der schwarze Samurai, gibt sogar ne Netflix serie, ich persönlich muss sagen interessiere mich jetzt für seine geschichte, wird aufjedenfall interessanter als einfach nur den xten normalen Samurai. Hätte man nen normalen Samurai den man kennt schwarz gefärbt dann hätte ich auch gesagt was soll der scheiß aber so, er ist ein teil der geschichte ob er jetzt samurai war oder nicht ist da erstmal egal, denn Assassinen und Templer gab es da eigentlich auch nicht, vergesst nicht was das für ne spielereihe ist, immerhin hat man in Valhalla als Wikinger gefühlt ganz england erobert was auch irgendwie nicht so stimmte

Spoiler öffnen

Wir haben immerhin auch den papst in Assassins Creed 2 verprügelt und in origin Cäsar den ersten stich verpasst

Also warum sollte man dann nicht als Yasuke nen schwert in die hand nehmen und gegen Templer kämpfen, in Assassins Creed 3 DLC spielte man ja auch nen Dunkelhäutigen der für die freiheit gekämpft hat. Ihr könnt es gern alle boykottieren, ich hab dafür denke den spielspass meines lebens, sofern es nicht so buggy ist wie Bughalla^^

[daywalker2609]

Halten wir also fest : Ein schwarzer Samurai, den es wohl historisch gegeben hat ist blöde weil Ubisoft damit ein Statement setzen mag.....
In einer Spielereihe wo es schon immer wirklich starke Frauenfiguren gab.... Aber hey die ganzen Supersoldaten um Connor und Edward, die erfunden sind, gefühlt aber ganze Kriege alleine gewonnen haben sind cool....

Ich finde es einzig und allein schade das man diese Periode genommen hat, da die doch sehr bekannt ist.

[Eisuke261990]

Das ist aktuell alles eine von rechts motivierte Outrage-Maschine, die versucht auf Basis von ihrer Ideologie unabhängig von Fakten einen Fake-Shitstorm um etwas zu erzeugen, was eigentlich kein wirkliches Problem ist nur um damit unwissende Menschen und meistens aktuell unzufriedene Menschen auf die Seite ihrer Ideologie zu ziehen und Teil des Outrages werden zu lassen. Funktioniert es bei einem Thema nicht, ziehen die Outrager schnell weiter zum nächsten Thema, um dort einen möglichen Fake-Shitstorm zu erzeugen.

Das tun Outrage-Maschinen gerne und kommen oft von rechts und sind keine neue Sache, gabs schon zu anderen Spielen wie Doom Eternal und Co.
Aber es gibt wie Riku schon andeutete auch welche aus dem Linken-Spektrum, siehe Shurjoka damals - wobei die linke Outrage-Maschinen dann selbst oft eher wieder direkt von den rechten Outrage-Maschinen gekapert werden und die dann Verschwörungen erzeugen, wie z.B. zu den Game Awards um Hogwarts Legacy, welches angeblich bei den Game Awards nichts gewonnen hatte aufgrund der Woken, die ja alles kontrollieren usw. ... dabei wars einfach kein sehr gutes Spiel sondern nur ein solides Spiel in einem sehr guten Spielejahr.

Aber das ist alles nur langsam OT und ich glaube, ich werde dazu am Wochenende mal ein Thread mit guten Videos, Buchempfehlungen und Co. dazu machen.

---

Im Kern ist und bleibt es ein Ubisoft Spiel und da muss man halt schauen ... am Ende kanns mal wieder enttäuschen, weils wieder zu sehr die Ubisoft Formel ist und einem dann noch das Geld aus den Taschen ziehen will.
Da ist dann egal, ob der Protagonist ein schwarzer Samurai oder ein gelber Gummibär gewesen ist. Müllspiel bleibt Müllspiel ... daher ist "Go Woke, Go Broke" bis jetzt auch nichts als eine nie bestätigte These, da es eine Mehrheit an "Woke" Serien und Spielereihen aus den letzten Jahrzehnten (!) gibt, die ja ein finanzieller Erfolg waren.

[daywalker2609]

Hier mal ein Supervideo, warum die Kritik an Yasuke völlig unbegründet ist :



Es trifft den Nagel auf den Kopf. Bei den ganzen Brüchen mit der Historie, wurde nie drauf eingegangen, jetzt spielt man einen historisch bestätigten Charakter und alle rasten aus weil der schwarz ist.

[RikuValentine]

Gameplay Trailer. Das schaut echt gut aus finde ich

[daywalker2609]

Das gezeigte wirkte auf jeden Fall spannend und nett, grade der Part der weiblichen Assassine hat mir gut gefallen.
Dennoch bleibe ich weiterhin skeptisch weil es ein Ubisoft Game ist.

[RikuValentine]

Gameplay

[Sephiloud]

muss sagen das gameplay gefällt mir, gerade als Naoe, mir ist ne schattenleiste aufgefallen ähnlich wie in Splinter Cell, ich glaube Tenchu hatte sowas damals auch gehabt, man kann auch wie in ghost of tsushima leute durch solche papier Türen stealthkillen und Tenchu like sich an die decke haften. Yasukes gameplay fand ich auch nice, schläge kann man parieren und man kann wie in Nioh oder Ghost of tsushima die kampfhaltung ändern. Bin aufjedenfall sehr gehyped auf das spiel

[Sn@keEater]

Das Gameplay mit Naoe gefällt mir persönlich auch am besten weil es halt mehr wie AC aussieht. Generell hätte Ubisoft vielleicht das ganze Spiel mit ihr machen sollen. Das von Yasukes...naja finde ich jetzt nicht so prickelnd.

Dennoch muss ich sagen ist das erste AC seit langen was mein Interesse etwas geweckt hat. Aber...ja Ubisoft

[daywalker2609]

Insgesamt ein solides Gameplay in meinen Augen. Grade das der Dame hat mir recht gut gefallen, dass von Yasuke war halt typisches AC Gameplay wie man das kennt. Gegner die blind auf einen zustürmen und dann immer nur einzeln angreifen.
Das Spiel werde ich weiter beobachten, stand jetzt ist es aber kein Day One Kauf für mich, dafür hat Ubisoft so viel Vertrauen verspielt durch das schwache AC Valhalla.

[Eisuke261990]

Finds okay, dass sie diese zwei Arten von Gameplay eingebaut haben - da beides alleine zu langweilig werden würde. Ansonsten wars ein typisches AC Spiel. Mit den typischen AC Gameplay, Problemen usw.

[RikuValentine]

Kleine Vorschau auf die Welt

[Kickbox360]

Ich möchte keine neue große Diskussion entfachen, aber nur damit auch mal ein richtig gut erklärtes Video zu dem Thema gepostet wird, ein Japaner erklärt(auf deutsch) die Hintergründe zum Charakter Yasuke.
Er geht wirklich ins Detail und ist sehr objektiv, kann ich nur empfehlen.
Mich persönlich bestärkt es die Entscheidung zum Boykott und zeigt das Ubisoft wirklich einfach nur die Wokeness unterstützen möchte.

[Eisuke261990]

Und ich könnte Videos aus der anderen Sichtweise zeigen. Besonders wenn man dann auch japanische Historiker hat, die dass dann wieder anders sehen als irgendwelche Youtuber, Reddit User usw.
Die Debatte ist bleibt schwierig weil hitzig. Generell soll halt jeder so entscheiden wie er möchte bei dem Kauf. "Aufrufe zum Boykot" sind halt lächerlich - egal aus welchem Lager die immer kommen. Aber das ist heute im Internet so ... ich hatte die ganze alberne Rage-Troll-Maschine dahinter eh schon erwähnt.

Generell wird das Spiel eher wieder enttäuschen, weils ein eher durchschnittliches AC Ubisoft Game mit lächerlicher Preispolitik wird. Und da ich ein sachlicher Typ bin, messe ich am Ende das Spiel halt auch weiterhin an der Qualität.

[Sephiloud]

Boykotiert es doch XD Die machen auch ohne euch genug profit XD Im gameplay trailer sah man ja das man auch zwischen beiden wählen kann bei bestimmten missionen und ich hab das gefühl Naoe wird immer vergessen XD Ganz ehrlich in Valhalla stimmte geschichtlich gar nichts aber da wurde null zum Boykott aufgerufen, es ist verdammt nochmal ein Assassins Creed. Außerdem ist doch egal ob er ein Samurai war oder nicht, er hat ne Rüstung, er hat nen schwert und deren kampftechnicken aber wenn ich in nen Kendo Club gehe mir alles aneigne bin ich dann ein Samurai? Er ist ein verborgener, würde er 100% der ehrenvolle samurai sein würde er Naoes verhalten nicht gut heißen, schon Ghost of Tsushima vergessen, da spiel man übrigens auch keinen Samurai weil

Spoiler öffnen

Er nicht mehr ehrenhaft kämpft und leute hinterrücks abmurks, sein Onkel findet das gar nicht gut und bekommt den auftrag uns zu töten um seine ehre wiederherzustellen also dürfte in dem moment Sakai auch kein Samurai mehr sein

Ich frag mich eh was ihr euch daran aufhängt, ich persönlich finde das rassistisch, genauso wie jemand sagt das RWBY kein Anime ist weil amerikanisch aber für japaner ist selbst Bugs Bunny ein Anime Und das ist ein grund warum mich dieses thema irgendwie aufregt. Wenn das spiel verbugt ist und unspielbar kann ich jeden Boykott verstehen und davor hab ich mehr angst weil Bughalla aber so, sry lächerlich. Ich will auf solche posts eigentlich nicht reagieren aber die machen mich aggressiv, es gibt ca 100 games pro jahr dann braucht ihr euch nicht stundenlang über ein für euch bedeutungsloses spiel aufregen

[Kickbox360]

@Sephiloud

Es hat 0 mit Rassismus zu tun, weder finde ich eine Rasse einer anderen überlegen, noch hasse ich irgendeine Rasse, bin es nur Leid wie andauernd politische Ideologien in Spielen benutzt werden um irgendeine Agenda zu pushen, lass mir hier kein Rassismus vorwerfen, hab genügend schwarze Freunde und sie sind meine Brüder, aber diese wokeness Bewegung muss gestoppt werden, Disney hat schon genug kaputt gemacht und jetzt macht es Ubisoft auch.

[Sephiloud]

Sry aber es fühlt sich rassistisch halt an, weil keiner sich über nen weißen Samurai aufregt. Auch wenn du nicht rassistisch bist du bist gegen nen schwarzen Samurai und das finde ich hat auch nichts mit Politik zu tun, DU machst daraus politik, wenn man aus nem weißen nen schwarzen macht das finde ich merkwürdig aber er existierte ja und du regst dich darüber auf ob er jetzt ein Samurai war oder nicht. Lass es einfach gut sein, es gibt bestimmt genug leute die wirklich rassistisch sind und deswegen gegen Yasuke sind und willste lieber Rassisten unterstützen? Der von einfach Japanisch hat ja gesagt er freut sich drauf, also was ist falsch daran. Warum muss man aus allem Politik machen -.-