Alles Rund um Pokémon - Diskussionen von A bis Z

[Eisuke261990]

Hä was hatte ich denn bitte zu Glurak geschrieben?!



Ah ja genau, Glurak ist voll doof ey! Endlich spricht mal einer das aus, was ich schon lange denke

Kannst mal sehen, wie sehr mich das damals getroffen hat. Sowas vergesse ich NIE!
Dieser Drachenzahn, den du mir eiskalt in den Rücken gerammt hattest - nach all dem Vertrauen, dass ich bis dahin zu dir aufgebaut habe!!!!111elf1!

[Thaddaeus]

Phanpy kannst du mit viel Mühe finden, inmitten einer Kriegsflotte alter Pokemon. Das war der Punkt. Die Korrelation von "Dir werden ein Haufen alter Pokemon ins Gesicht geworfen und mit Glück ist auch ein neues dabei" war mein Hauptproblem zu Kristall.

Du wiederholst dich damit zwar erneut, nachvollziehen kann ich diese ach so schwere Kritik aber halt auch weiterhin nicht.
Ja, es gab in Pokemon Kristall durchaus Routen, bei denen tauchten vermehrt alte Pokemons auf während die neuen untergingen.
Ebenfalls gibt es in Kristall jedoch auch Routen, bei denen das nicht so ist und die neuen Pokemon in der Überzahl sind - Route 45 z.B. -> zwei alte, 5 neue... unter den neuen außerdem auch das Phanpy. Also dort z.B. inmitten einer Kriegsflotte neuer Pokemon.

Nicht zu vergessen ist, dass sich das aber in Pokemon Platin nicht anders verhält (siehe unten). Auch dort gibt es Routen, in denen die neu eingeführten etwas untergehen - fällt da nur nicht mehr so extrem auf, weil es halt bereits genug alte Viecher der vorherigen drei Generationen gibt.

Aber ich kann dir gerne Beispiele nennen, um meinen Punkt noch näher zu verdeutlichen. Im Gras von Route 39 finden sich mit Tauboga, Rattfratz, Rattikarl, Mauzi, Magnetilo, Tauros sechs alte und mit Noctuh und Miltank zwei neue Pokemon. Gleich mehrere alte Pokemon haben hier eine Spawnrate von 30 bis 40 Prozent, während Noctuh auf 10 und Miltank auf 5 Prozent herumkrebsen.

Direkt auf Route 207 in Pokemon Platin befindet sich neben Zubat, Machollo, Kleinstein und Ponita (vier alte Pokemon die bei ~40 Prozent im Schnitt liegen) nur Zirpuze als einziges Neues und krebst dort mit einer Häufigkeit von nur 10 Prozent herum. Selbst die weiteren zwei Pokemons, die sich auf dieser Route nur über den Pokeradar fangen lassen, sind zwei alte Pokemon (Damhirplex und Larvitar).

Es gibt - egal ob Pokemon Kristall oder Pokemon Platin - in beiden Spielen Routen, bei denen mal die neuen Tierchen dominieren und mal die bereits bekannten. Ist doch kein Grund für so ein Drama.

Was mich gestern Nacht/heute Morgen hingegen zu meiner unsinnigen Aussage bezüglich Sheinux oder noch arger Riolu getrieben hat, das kann ich mir aktuell auch nicht mehr erklären... lol

[Final1985]

Spannender als mein Kampf damals gegen Vizeweltmeister.

[Riri]

Du wiederholst dich damit zwar erneut, nachvollziehen kann ich diese ach so schwere Kritik aber halt auch weiterhin nicht.
Ja, es gab in Pokemon Kristall durchaus Routen, bei denen tauchten vermehrt alte Pokemons auf während die neuen untergingen.
Ebenfalls gibt es in Kristall jedoch auch Routen, bei denen das nicht so ist und die neuen Pokemon in der Überzahl sind - Route 45 z.B. -> zwei alte, 5 neue... unter den neuen außerdem auch das Phanpy. Also dort z.B. inmitten einer Kriegsflotte neuer Pokemon.

Direkt auf Route 207 in Pokemon Platin befindet sich neben Zubat, Machollo, Kleinstein und Ponita (vier alte Pokemon die bei ~40 Prozent im Schnitt liegen) nur Zirpuze als einziges Neues und krebst dort mit einer Häufigkeit von nur 10 Prozent herum. Selbst die weiteren zwei Pokemons, die sich auf dieser Route nur über den Pokeradar fangen lassen, sind zwei alte Pokemon (Damhirplex und Larvitar).

Es gibt - egal ob Pokemon Kristall oder Pokemon Platin - in beiden Spielen Routen, bei denen mal die neuen Tierchen dominieren und mal die bereits bekannten. Ist doch kein Grund für so ein Drama.

Find's sehr löblich, dass du die Routen so weit hinaufgeklettert bist, bis du eine passende Route für dich gefunden hast. Oder was soll mir jetzt ein einziges Beispiel über das gesamte Spiel aussagen? Ich könnte dir jetzt noch weitere aus Johto benennen, aber ich denke, dass dir durch deine kleine Suche selbst aufgefallen sein sollte, dass das nicht funktionieren wird. Denn genauso bezeichnend ist es, dass dein Beispiel aus Johto die wirklich allerletzte Route ist, die du als Spieler betrittst. Und auch dort hat man sich dazu entschieden, den meisten Pokemon eine Spawnrate von 5 bis 15 Prozent zu geben, während man ein Georok auf 50 Prozent antreffen darf. Again, mein Problem ist nicht nur das Verhältnis von alten zu neuen Pokemon, auf das du da akribisch gepocht hast. Wenn, dann ist es ja wohl eher traurig mitanzusehen, trotz der Mehrheit an neuen Pokemon dem guten alten Georok die höchste Spawnrate gegeben zu haben. Ich ignorier da auch einfach mal, dass es nur vier neue waren. Du verliest dich wohl gerne, wenn es zu deinen Gunsten passiert

[Thaddaeus]

Find's sehr löblich, dass du die Routen so weit hinaufgeklettert bist, bis du eine passende Route für dich gefunden hast. Oder was soll mir jetzt ein einziges Beispiel über das gesamte Spiel aussagen?

Ich bin nirgendwo geklettert sondern habe mir einfach zwei Routen angesehen - eine davon hat halt direkt gepasst.
Und natürlich habe ich nur ein einziges Gegenbeispiel vorgelegt - so wie du das ja auch getan hast. Oder warum sollte, wenn du ein einziges Routen-Beispiel vorlegst, dieses etwas über das gesamte Spiel aussagen?

Ich könnte dir jetzt noch weitere aus Johto benennen

Ich könnte dir weitere aus Sinnoh benennen *gähn*

Ich ignorier da auch einfach mal, dass es nur vier neue waren. Du verliest dich wohl gerne, wenn es zu deinen Gunsten passiert

Panzaeron, Teddiursa, Skorgla, Phanpy, Donphan.
Ich zähle damit genau 5 neue... aus der zweiten Gen. - wobei du dich sicherlich wieder explizit auf Kristall beziehst... dann eben vier... lol

[Riri]

Ich bin nirgendwo geklettert sondern habe mir einfach zwei Routen angesehen - eine davon hat halt direkt gepasst.
Und natürlich habe ich nur ein einziges Gegenbeispiel vorgelegt - so wie du das ja auch getan hast. Oder warum sollte, wenn du ein einziges Routen-Beispiel vorlegst, dieses etwas über das gesamte Spiel aussagen?

Also wenn du wirklich willst, dass dein Zurechtschieben der Fakten glaubwürdig rüberkommt, musst du schon subtiler sein. Ich hatte vier genannt, was schon mal das Vierfache von deinen ist. Aber nach deinen 80 Pokemon im ersten Drittel, zufälligen Verzählern, deinem 1 % Riolu und trainerlosen Skaraborn glaub ich dir auch absolut, dass du denkst, ich hätte nur eine Route genannt

Ich könnte dir weitere aus Sinnoh benennen *gähn*

Weniger Gähnen, mehr Fakten

wobei du dich sicherlich wieder explizit auf Kristall beziehst... dann eben vier... lol

Ja, was wir und auch du getan haben? Aber wenn du dich auf Gold & Silber beziehen möchtest, erlaube ich es dir in diesem Fall natürlich. Mecker dann aber nicht nachher, dass es auf einmal weniger als vier Pokemon geworden sind

[Thaddaeus]

Ich hatte vier genannt

Du hast eine Land-Route (Route 39) und eine Wasserroute (Route 40) genannt - welche noch?

Dann schiebe ich für Sinnoh eben auch noch eine nach - nämlich Route 223. Auf der gibt es in Platin insgesamt 9 Tierchen zu fangen (drei per Surfer, der Rest per Angel). Nur ein einziges davon, nämlich Mantirps, ist ein neues - alle anderen gab es schon in den vorherigen Gens. Dieses eine neue Tierchen wiederum krebst dort mit einer Wahrscheinlichkeit von 10 Prozent herum, während die alten bei 30-60 Prozent liegen.

Wie gesagt, das können wir beide fortführen...

[Riri]

Wie gesagt, das können wir beide fortführen...

Tatsächlich ginge das
Wie du könnte ich immerhin auch die wichtigen Teile deines Textes ignorieren und einfach auf irgendwas antworten

[Thaddaeus]

Ich sehe in dem vorausgegangenen Beitrag eigentlich keinen wichtige Teil eines Textes, den ich ignoriert hätte.

[Riri]

Ich sehe in dem vorausgegangenen Beitrag eigentlich keinen wichtige Teil eines Textes, den ich ignoriert hätte.

Nö, aber du hast ja auch dahingehend gute Vorarbeit geleistet. Ich dachte, ich hole einfach mal auf. Außerdem bin ich einfach schockiert und glücklich zugleich, dass du langsam mal anfängst, Fakten aufzulisten. Ich muss sie zwar immer noch ein wenig herauspopeln, weil du gerne lachen und gähnen tust, aber es ist schon jetzt mehr, als ich seit gestern je bei einer Diskussion mit dir zu träumen glaubte. Ich lass dich einfach mal machen. Ich beschäftige mich derweil mit der Frage, ob du nun willst, dass ich Sachen wiederholen soll oder nicht. Das macht dir hoffentlich nichts aus, du bist ja ein Fan von Semantiken

[Thaddaeus]

Nö, aber du hast ja auch dahingehend gute Vorarbeit geleistet.

Bis dato konntest du jedenfalls noch nicht aufzeigen, dass Pokemon Kristall die neu eingeführten Tierchen mehr verstecken würde, als es bei Platin der Fall war.
Und für jede Route, die du in deiner schemenhaften Kritik gegen die zweite Gen anführen könntest, kann ich halt einfach mit einer entsprechenden Route der vierten Gen parieren, bei der diese Kritik ebenso gegeben wäre, du sie aber irgendwie nicht sehen willst... ^.^

[Riri]

Bis dato konntest du jedenfalls noch nicht aufzeigen

Komisch, dasselbe denke ich von dir

Und für jede Route, die du in deiner schemenhaften Kritik gegen die zweite Gen anführen könntest, kann ich halt einfach mit einer entsprechenden Route der vierten Gen parieren, bei der diese Kritik ebenso gegeben wäre, du sie aber irgendwie nicht sehen willst... ^.^

Folgende Routen aus Sinnoh sind gebalanct: 201, 202, 203, 204, 205 und 206, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221 und 222. Die von dir genannten zwei hab ich ausgelassen, womit man aber immer noch auf 91 Prozent gute Routen kommt

Meanwhile, folgende Routen aus Johto sind schlecht gebalanct: 30, 31, 32, 33, 34, 35 und 36, 38 und 39, 41, 42 und 43, 45 und 46. So kommt Johto auf gerade mal 22 Prozent gute Routen, was katastrophal ist. Meine angesetzten Maßstäbe waren die, die ich bereits erläutert hatte. Du hattest dich sogar beschwert, dass ich sie zu häufig erwähnen würde, weswegen ich davon ausgehe, dass du weißt, wovon ich schreibe

[Volchok]

Boooaaahhhh Leute !
Am Anfang war’s ja noch ganz lustig aber wie engstirnig kann man eine Diskussion mittlerweile führen?!
Habt ihr Gen 2 und 4 studiert ? Jedem das seine und gut ist ,…

Lasst halt jedem seine Meinung und gut ist!
@Riri findet Gen 2 halt Scheiße und gut ist.
Ich hatte als Kind meinen Spass und allen voran meine Zeit damit und gut ist.

Mir egal ob ich wusste das nen Phanpi irgendwo , zu irgendeiner Zeit, nur zu 5% erschien, irgendwann hatte man es.

Und auch Jacke wie Hose ob Gen 4 das irgendwann angeblich besser gemacht hat.
wäre ja schlimm genug wenn der vermeintliche Fehler 2 Generationen später nicht behoben wäre.
Trotzdem finde ich bis heute nicht alle Pokémon ehe ich das Spiel durch habe direkt auf Anhieb.

[Final1985]

Boooaaahhhh Leute !
Am Anfang war’s ja noch ganz lustig aber wie engstirnig kann man eine Diskussion mittlerweile führen?!
Habt ihr Gen 2 und 4 studiert ? Jedem das seine und gut ist ,…

Lasst halt jedem seine Meinung und gut ist!
@Riri findet Gen 2 halt Scheiße und gut ist.
Ich hatte als Kind meinen Spass und allen voran meine Zeit damit und gut ist.

Mir egal ob ich wusste das nen Phanpi irgendwo , zu irgendeiner Zeit, nur zu 5% erschien, irgendwann hatte man es.

Und auch Jacke wie Hose ob Gen 4 das irgendwann angeblich besser gemacht hat.
wäre ja schlimm genug wenn der vermeintliche Fehler 2 Generationen später nicht behoben wäre.
Trotzdem finde ich bis heute nicht alle Pokémon ehe ich das Spiel durch habe direkt auf Anhieb.

Für alle, denen die Diskussion zu lang war. Hier die zusammengefasste Version:

[Riri]

Boooaaahhhh Leute !
Am Anfang war’s ja noch ganz lustig aber wie engstirnig kann man eine Diskussion mittlerweile führen?!
Habt ihr Gen 2 und 4 studiert ? Jedem das seine und gut ist ,…

Lasst halt jedem seine Meinung und gut ist!
@Riri findet Gen 2 halt Scheiße und gut ist.
Ich hatte als Kind meinen Spass und allen voran meine Zeit damit und gut ist.

Mir egal ob ich wusste das nen Phanpi irgendwo , zu irgendeiner Zeit, nur zu 5% erschien, irgendwann hatte man es.

Und auch Jacke wie Hose ob Gen 4 das irgendwann angeblich besser gemacht hat.
wäre ja schlimm genug wenn der vermeintliche Fehler 2 Generationen später nicht behoben wäre.
Trotzdem finde ich bis heute nicht alle Pokémon ehe ich das Spiel durch habe direkt auf Anhieb.

Die Diskussion hat halt mal null mit dir zu tun? Du kannst sie ja gerne anders führen, aber woher erlaubst du dir die Aussage, jetzt einschreiten zu müssen? So führen nun mal Thaddaeus und ich unsere Diskussionen, denn da wird uns immer ganz warm ums Glie-, äh Herz

[Thaddaeus]

Boooaaahhhh Leute !
Am Anfang war’s ja noch ganz lustig aber wie engstirnig kann man eine Diskussion mittlerweile führen?!
Habt ihr Gen 2 und 4 studiert ? Jedem das seine und gut ist ,…

Lasst halt jedem seine Meinung und gut ist!
@Riri findet Gen 2 halt Scheiße und gut ist.
Ich hatte als Kind meinen Spass und allen voran meine Zeit damit und gut ist.

Mir egal ob ich wusste das nen Phanpi irgendwo , zu irgendeiner Zeit, nur zu 5% erschien, irgendwann hatte man es.

Und auch Jacke wie Hose ob Gen 4 das irgendwann angeblich besser gemacht hat.
wäre ja schlimm genug wenn der vermeintliche Fehler 2 Generationen später nicht behoben wäre.
Trotzdem finde ich bis heute nicht alle Pokémon ehe ich das Spiel durch habe direkt auf Anhieb.

Besser könnte man das tatsächlich nicht auf den Punkt bringen; aber ich meinte das alles easy und lockerer als es evtl. den Anschein hatte und ich würde Riri selbiges Unterstellen.
Dass niemand seine Meinung ändert, egal ob -> Riri, oder umgekehrt oder völlig andere User-Konstellationen, die Meinung bei den Spielern dazu steht doch eh schon seit Jahren fest. Die persönliche Meinung, der eigene Geschmack... wird sich freilich nie ändern lassen, als dass da irgendwo ein gemeinsamer grüner Zweig zu erkennen wäre. Dieses Spiel könnte dann auch über Gen2-Gen4 hinaus in unterschiedlichsten Konstellationen variieren.

Folgende Routen aus Sinnoh sind gebalanct: 201, 202, 203, 204, 205 und 206, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221 und 222. Die von dir genannten zwei hab ich ausgelassen, womit man aber immer noch auf 91 Prozent gute Routen kommt

Darüber ließe sich erneut diskutieren.
1. Auf Route 206 z.B. sind es 5 alte Pokemon (plus 3 weitere alte Pokemon über Schwarm/Radar, insgesamt also 8 alte) mit einer Range bis 45 Prozent - und 1 neues Pokemon, nämlich Zirpeise mit 10 Prozent.

2. Auf der übernächsten Route, nämlich Route 208 (207 ist ja bereits abgehakt) sieht es ähnlich aus, wenn auch nicht auf Gras beschränkt. Drei alte Pokemon und drei neue Pokemon im Grass, die restlichen 9 Pokemon (Surfen, Angeln, Schwarm) sind alle aus vorherigen Generationen.

3. Route 210 in Platin bietet genau 7 alte Pokemon im Gras und ein einziges der vierten Generation, nämlich Staravia. Selbst die zwei weiteren Pokeradar-Tierchen sind mit Tauros und Miltank aus alten Generationen.

usw. usw...
Vielleicht solltest du deine Liste nochmals überarbeiten, denn deine Aufzählung passt hinten und vorne nicht. Das geht nämlich mit so einigen Routen noch so weiter...

[Riri]

Darüber ließe sich erneut diskutieren.
Auf Route 206 z.B. sind es 5 alte Pokemon (plus 3 weitere alte Pokemon über Schwarm/Radar, insgesamt also 8 alte) mit einer Range bis 45 Prozent - und 1 neues Pokemon, nämlich Zirpeise mit 10 Prozent.

usw. usw...
Vielleicht solltest du deine Liste nochmals überarbeiten, denn deine Aufzählung passt hinten und vorne nicht. Das geht nämlich mit so einigen Routen noch so weiter...
Und gleiches gilt selbstverständlich auch für deine ebenso realitätsferne Aufzählung für Johto.

Dafür, dass es hinten und vorne nicht stimmt, gibst du gerade lausig wenige Beispiele. Schwarm-Pokemon und der Pokeradar sind übrigens Postgame-Content, in dem explizit ältere Pokemon verfügbar gemacht werden, die während des Playthroughs nicht erhältlich waren. Wie du das mit aufzählst, ist mir ein Rätsel. Ansonsten sind die Wahrscheinlichkeiten von 10 bis 30 Prozent gut ausgewogen, kein Pokemon wird da großartig bevorzugt. Dass es mir von vornherein nicht um die reine Anzahl an alten und neuen Pokemon geht, hatte ich ja erwähnt, deswegen kannst du noch so sehr aufzählen, wie viel mehr es von der einen Sorte gibt. Das an sich kann man zwar auch kritisieren, und tue ich auch, aber eben nicht hier. Im Anfangsbeispiel von Phanpy hatte ich ja kritisiert, dass es nur eine 5-%-Spawnrate hatte und nicht, dass die Route nicht genug neue Pokemon hätte. Skorgla entwickelt sich übrigens in Skorgro, was ein neues Pokemon ist. Mit derselben Logik ging ich auch an Johto heran

Besser könnte man das tatsächlich nicht auf den Punkt bringen; aber ich meinte das alles easy und lockerer als es evtl. den Anschein hatte und ich würde Riri selbiges Unterstellen.
Dass niemand, egal ob -> Riri, oder umgekehrt oder völlig andere User-Konstellationen steht die Meinung bei den Spielern dazu doch eh schon seit Jahren fest. Die persönliche Meinung, der eigene Geschmack... wird sich freilich nie ändern lassen, als dass da irgendwo ein gemeinsamer grüner Zweig zu erkennen wäre. Dieses Spiel könnte dann auch über Gen2-Gen4 hinaus in unterschiedlichsten Konstellationen variieren.

Da stimm ich mit dir überein, alles gut. Außer dass das gut aufn Punkt gebracht wurde. Wie man so "papa spricht jetzt mal"-artig eine fremde Diskussion zu belehren versucht, ist mir befremdlich. Wenn man einen Regelbruch darin sieht, überlässt man's halt den Moderatoren

[Volchok]

Die Diskussion hat halt mal null mit dir zu tun? Du kannst sie ja gerne anders führen, aber woher erlaubst du dir die Aussage, jetzt einschreiten zu müssen? So führen nun mal Thaddaeus und ich unsere Diskussionen, denn da wird uns immer ganz warm ums Glie-, äh Herz

Zunächst einmal wegen dem Recht auf freie Meinungsäußerung,…
Und weil die Diskussion längst die gute alte Foren Floskel: klärt das per PN! erreicht hat.

Was aus einer subjektiven Diskussion von dir und mir , zwischen Gen 2 und 4 entbrannt ist , ist hier zum digitalen Schwanzvergleich ausgeartet.

Aber ruhig noch die restlichen Routen durch -> ohne auf einen Nenner zu kommen.

[Max Farron]

Ehrlich gesagt sehe ich da jetzt kein Problem bei der Diskussion der beiden. Das hier ist ja der perfekte Thread dafür, da hier gerne alles von A bis Z ausführlich diskutiert werden darf.
Riri und Thaddaeus schlagen weder über die Strenge noch ist es sinnloser Spam, daher finde ich, dürfen sie es auch gerne in dem Maß fortführen, wenn sie möchten.

[Riri]

Zunächst einmal wegen dem Recht auf freie Meinungsäußerung,…

Erst mal ist das ein Forum, guter Herr. Die freie Meinungsäußerung geht soweit, wie es die Forenregeln zulassen, und dein Kommentar zu unserem Diskussionsstil ist pures Off-Topic. Ansonsten kannst du dich ja gerne als Mod bewerben, wenn du selber das Ruder übernehmen willst. Bis dahin kannst du ja anderer Leute Unterhaltungen einfach ignorieren, wenn sie dir nicht gefallen. Wie sehr du digitale Schwanzvergleiche hasst, kannst du dann in deinen eigenen Diskussionen freundlich zum Ausdruck bringen