Playstation 5 Pro

[Dragonfire]

Die Unboxings sind da... und Digital Foundry ist eiskalt.

[Eisuke261990]

Die Unboxings sind da... und Digital Foundry ist eiskalt.

Ich hasse und liebe es zugleich.

[Dragonfire]

Launch-Day! Gestern wurden auch die ersten Reviews veröffentlicht.



Digital Foundry hatte noch nicht viel Zeit mit der Konsole und wird in zukünftigen Videos mehr ins Detail gehen, aber ein paar frühe Punkte.

• Das Upscaling-Feature für PS4-Spiele funktioniert zum großen Teil gut, ist aber natürlich kein Game-Changer, da es im Prinzip ein Post-Processing-Filter ist. Bei 3D-Inhalten kommt die Effektivität auf das Spiel an. Bei 2D-Inhalten (UI, Texte, etc.) soll der Upscaler dagegen sehr gut funktionieren.
• Der Game-Boost für PS5-Spiele ohne Pro-Patch nutzt die Mehrleistung der PS5 Pro. Das heißt, auch Spiele ohne Pro-Patch laufen auf der Pro spürbar besser, wenn sie GPU-limitiert sind. Die Framerate im Quality Mode von z.B. Elden Ring ist etwa 30-35% besser. Das reicht zwar in Elden Ring noch nicht für perfekte 60FPS, aber es ist ein großes Plus vor allem für Leute mit VRR-Display.
• Raytracing profitiert nicht vom Game-Boost. RT-Spiele wie zum Beispiel Control laufen ebenfalls nur mit diesen 30-35% schnelleren Framerates. Hier wird nur die nackte Rohleistung der PS5 Pro genutzt. Die verbesserten RT-Fähigkeiten der PS5 Pro müssen also wohl in der Entwicklung berücksichtigt werden.
• Auch CPU-limitierte Spiele profitieren vom Game-Boost, aber deutlich weniger, als Spiele im GPU-Limit. Hier sind es etwa 5-10% bessere Performance.

Ich fasse jetzt mal nur die Punkte zusammen, die Spiele ohne spezielle Pro-Patches betreffen. Ich denke, bei den Pro-Patches sollte man jeden Fall einzeln betrachten, weil Entwickler ja doch in unterschiedliche Richtungen gehen können, wie sie die Mehrleistung nutzen.


Zur PS5 Pro selber:

• Laut Digital Foundry zeigen sich bei der Lautstärke und bei der Wärme keine Auffälligkeiten. Das ist im Rahmen der anderen PS5-Modelle.
• Was überraschend in den erstens Test von DF ist (vielleicht durch die "Silikon-Lotterie" begründet): Der Stromverbrauch der PS5 Pro ist kaum höher, als im Base-Modell. Es könnte aber auch darauf hinweisen, dass der Chip mit einem moderneren Fertigungsverfahren produziert wird.

[Sn@keEater]

Elden Ring ist aber eher mieß Optimiert. Selbst gute PC Systeme haben da manchmal ihre Probleme gut/stabile FPS zu halten.

Ansonsten:
Keine schlechte Hardware aber der Preis passt einfach nicht. Wenn man ein Laufwerk haben will oder braucht darf man 120€ drauf packen und...ui^^

[Dragonfire]

Elden Ring ist aber eher mieß Optimiert. Selbst gute PC Systeme haben da manchmal ihre Probleme gut/stabile FPS zu halten.

Und ich würde mal behaupten, deswegen ist es ein perfektes Beispiel, um die "Baseline" der PS5 Pro zu zeigen... Mit roher Power schafft die Pro 30-35% mehr in einem Spiel (im GPU-Limit), das nicht gut optimiert ist, schon gar nicht für die neuen Features. Ab da kann es also nur noch besser werden!

Ob man damit den 80% Aufpreis gegenüber der Standard-PS5 (Digital) rechtfertigen kann, muss natürlich jeder für sich selber entscheiden.

[Silent Bob]

Kennst sich vielleicht einer da aus. Ich hab in meiner ps5 zwei Festplatten drin, wenn ich jetzt die eine rausbaue und in die pro einbau, bleiben die Spiele drauf, oder muss die dann wieder formatiert werden von der Konsole?

[Dragonfire]

Kennst sich vielleicht einer da aus. Ich hab in meiner ps5 zwei Festplatten drin, wenn ich jetzt die eine rausbaue und in die pro einbau, bleiben die Spiele drauf, oder muss die dann wieder formatiert werden von der Konsole?

Das spricht Digital Foundry im Video an (bei 1:10:05)

Wenn du die alte SSD einbaust, dann werden die Spiele die darauf installiert sind, problemlos erkannt. Das sollte aber deine erste Aktion sein. Wenn du du die Pro startest, irgendwelche Download startest, die Konsole dann wieder ausmachst und erst dann die SSD einbaust, dann werden Sachen gelöscht.

[Dragonfire]

Scalper bleiben auf Konsolen sitzen... aber verdienen stark am Disc-Laufwerk.

Auf Plattformen wie Ebay lassen sich einige Angebote für die PS5 Pro finden, die bereits deutlich unter dem Retail-Preis liegen. Dass man die Konsole einfach so im regulären Handel kaufen kann, macht es schwer für Privatverkäufer, die Konsole jetzt noch gewinnbringend unter die Leute zu bringen.

Der Gewinn steckt dieses mal im Zubehör: Das Disc-Laufwerk ist bei praktisch jedem Händler ausverkauft. Dementsprechend hoch sind die geforderterten Preise auf Ebay. Teilweise wird über das Doppelte vom regulären Preis verlangt, der bei 120 Euro liegt.

https://www.videogameschronicle.com/...ing-at-a-loss/



Laut Sonys Hiroki Totoki hatte der Preis der PS5 Pro bisher keine negativen Auswirkungen. Die Erstauslieferung der PS5 Pro scheint also die Erwartungen von Sony zu erfüllen.

https://tech4gamers.com/ps5-pro-nega...ardcore-users/


Ich werd die Situation mal beobachten. 800 Euro sind mir schon ein bisschen zu viel, dafür dass ich inzwischen so selten auf der Konsole spiele... das Geld steck ich nächstes Jahr lieber in eine neue GPU... 800 Euro dürften etwa ein Drittel einer RTX 5090 abdecken.

[Dragonfire]

USA: Verkaufszahlen der PS5 Pro liegen auf dem Niveau der PS4 Pro.

Mat Piscatella vom US-Marktforschungsunternehmen Circana nennt es einen "soliden Start".

https://bsky.app/profile/matpiscatel.../3lazdslvrdk2d

[Dragonfire]

Woah, ein wildes Detail aus einem Teardown: Der zweite Kühler auf der Rückseite, der die Komponenten von der Stromversorgung auf dem Mainboard kühlt, ist scheinbar einfach mit etwas Wärmeleitpaste "geklebt".



https://www.youtube.com/watch?v=ojLoP9ddseg


Es gibt ja richtige Wärmeleitkleber, aber die werden meines Wissens doch sehr fest und das im Video wirkt auf mich eher wie eine reguläre weiche Paste... die ja mit den Jahren auch austrocknet, etc...

Hätte ich das Ding designed, würde ich mich bei so einem doch recht großen Kühler nicht damit wohl fühlen. Ich hätte da noch zwei Schrauben, oder zumindest irgendwelche mechanischen Clips verwendet. Bei der PS5 Slim ist die Heatpipe sogar vernietet, wenn ich das richtig sehe.




Aber gut, ich will jetzt auch ganz sicher nicht behaupten, dass die Sony-Ingenieure, nicht wissen, was sie tun, aber ich finde das schon ein faszinierendes Detail. Ist ja auch nicht so, als wüsste ich, was hier als WLP verwendet wird. Aber im Video hat er den Kühlkörper wohl einfach entfernt, und die Paste wiederverwendet. Sowas kenn ich persönlich nicht in so einer Anwendung. Ich kenn für solche Anwendungen vor allem Zwei-Komponenten-Kleber, aber die werden halt knallefest und sind garantiert nicht wiederverwendbar.

[medeman]

Woah, ein wildes Detail aus einem Teardown: Der zweite Kühler auf der Rückseite, der die Komponenten von der Stromversorgung auf dem Mainboard kühlt, ist scheinbar einfach mit etwas Wärmeleitpaste "geklebt".

[...]


Hätte ich das Ding designed, würde ich mich bei so einem doch recht großen Kühler nicht damit wohl fühlen. Ich hätte da noch zwei Schrauben, oder zumindest irgendwelche mechanischen Clips verwendet. Bei der PS5 Slim ist die Heatpipe sogar vernietet, wenn ich das richtig sehe.

Scheint mir aber, als ob die Kunststoffabdeckung den Kühler auch noch festhält, oder? Sonst könnte ich mir vorstellen, dass das schon auf dem Transportweg problematisch werden kann. Wir werden in einigen Jahren sehen, wie gut das altert.

Ist aber krass, wie simpel und kosteneffektiv die PS5 Pro gebaut ist (genau wie die anderen PS5-Modelle auch, und auch die PS4 schon größtenteils). Im Prinzip ist das Mainboard nur für die APU da. Leider gibt es von iFixit noch keine Chip ID, aber ich wäre schon stark überrascht, wenn das Mainboard nicht deutlich günstiger in der Produktion als sämtliche AM4/5 Desktop-Mainboards wäre. Natürlich nicht weiter verwunderlich, dennoch interessant. Dann eben noch ein paar kleine Kühlkörper, etwas Blech, Netzteil, Lüfter und jede Menge Kunststoff. Wenn du APU + RAM + Flash abziehst, dürfte von den Herstellungskosten nicht mehr viel übrig bleiben.

Was kostet ein 12" TSMC N6 Wafer? Ich finde Zahlen zu N7 aus 2022 ($10.000) und N6 ist eigentlich kein komplett neuer Prozess, aber gehen wir mit Preiserhöhungen mal von $15.000 aus. Jetzt weiß ich auch nicht, ob die 260 mm² große PS5 Pro APU voll aktiv ist, oder ob Teildefekte toleriert werden können, weil auf dem Die bspw. eigentlich 64 CUs sind, aber nur 60 gebraucht werden. Im Idealfall bekommen sie aber um die 225 Chips aus einem Wafer, sagen wir (bei dem mittlerweile ausgereiften N6 Prozess) also 200 nutzbare Chips pro Wafer. Wären wir bei $75 pro Chip für AMD. Selbst wenn sie den für das 3-fache an Sony weiterverkaufen (bei den großen Stückzahlen schätze ich mal, dass der Preis nicht so hoch ist), ist Sony damit bei $225. GDDR6 kostet mittlerweile pro 8 GB wohl um die $18. Ich weiß jetzt nicht ob die PS5 Pro TLC oder QLC Flash verwendet, aber DRAM Cache und Co. dürften sie sich eingespart haben, da wird nicht so viel zusammenkommen. Würde mich stark wundern, wenn die BoM bei weit über $400 liegen würde.

Meine Zahlen sind natürlich größtenteils ins blaue geraten, könnten in beide Richtungen weit daneben liegen und enthalten kein R&D, aber von "gerade so kostendeckend" oder sogar subventioniert sind wir so oder so sehr weit weg. Das wird schon recht nah an die für Elektronik "industrieübliche" Marge (bei Smartphones o.Ä.) herankommen.