Ergebnis 1.601 bis 1.620 von 1902
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30.10.2022, 15:04 #1601Dante-Dragon
Playstation 5 [Offizielle News!]
Der Fakt das immer neuere Revisionen rauskommen ist ja nichts neues genauso das durch neue Herstellungsverfahren die Produktionskosten im Laufe des Lebenszyklus immer geringer werden ist auch nichts neues. Das man dann aber noch Ausreden benutzt um ne Preiserhöhung zu rechtfertigen ist schon echt armseelig.
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30.10.2022, 15:11 #1602swagni
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30.10.2022, 19:07 #1603medeman
Playstation 5 [Offizielle News!]
Normalerweise sind wir im Lebenszyklus der Konsole so weit, dass ab nächstes Jahr irgendwann eine Preissenkung stattfindet. Nach 2-3 Jahren nichts ungewöhnliches. Ein gleichbleibender Preis wegen der starken Inflation wäre da vielleicht noch vertretbar gewesen. Den Preis anzuheben ist schon hart. Allerdings ist der Straßenpreis der Konsole sowieso weiterhin deutlich über der UVP, weshalb es relativ egal ist, was Sony formell als Preis aufruft.
Und das in einem Markt, wo PC-Hardware tatsächlich langsam aber sicher wieder deutlich bezahlbarer wird. Für unter 700,-€ kann man mittlerweile wieder einen halbwegs brauchbaren PC zusammenstellen. Wenn man da ein paar Jahre PlayStation Plus und am PC meist deutlich günstigere Spiele einrechnet, ist die PS5 insgesamt mittlerweile doch echt teuer.
Bei mir steht die Konsole fast nur unter dem TV und wartet auf ein paar Exklusivtitel. Wenn ich die dann mal einschalte merke ich wieder, wie eingeschränkt die Funktionalität der Konsole doch ohne aktives PlayStation Plus ist. Nicht mal die Spielstände kann ich in der Cloud speichern (das ist bei der Xbox ohne Gold möglich, und bei Steam & Co. (am PC) schon immer, seit es Cloud Saves gibt), Shareplay funktioniert nicht (bei Steam bspw. auch kostenlos), nicht mal online spielen darf man ja.
Mal schauen was sich am Markt so tut. Die geschlossenen Ökosysteme der Konsolen stören mich immer mehr (bzw. weniger, weil ich immer weniger damit zu tun haben will). Valve ist momentan dabei, die Benutzeroberfläche vom Steam Deck auf die Desktop-Version von Steam zu portieren. Außerdem wird sie dann bald in einem SteamOS Release enthalten sein. Für Enthusiasten ist das sicher was, ich werde mir dann auch überlegen, einen Mini-PC für unter den TV zusammenzustellen. Die Oberfläche lässt sich 1A mit einem beliebigen (weiterer Vorteil) Controller bedienen und ist funktional auch mindestens auf Augenhöhe. Nach dem Erfolg des Steam Decks kann ich mir sogar vorstellen, dass Valve irgendwann (wird aber sicher wenn noch einige Jahre dauern) eine "Konsole" rausbringt, die ähnlich offen ist, wie auch das Steam Deck. Vielleicht träume ich aber auch nur
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30.10.2022, 19:51 #1604Dragonfire
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30.10.2022, 20:13 #1605Dante-Dragon
Playstation 5 [Offizielle News!]
Die Rechnung geht aber nicht auf da du hier Keysellerpreise mit Store Preisen vergleichst. CoD Modern Warfare 2 kostet auf Steam selber genauso viel wie im PSN Store.
Auch bei Keysellern gibt es mittlerweile diverse Anlaufstellen für digitale Spiele und allen Vorran auch digitale Gutscheinkarten. Hab erst letztens ne 100€ PSN Card geholt und am Ende nur 73€ gezahlt. Darüber hinaus gibt es auch immernoch den Gebrauchtmarkt der zweierlei funktioniert. Wenn ich mir für 70€ nen Game kaufe und es nach dem Durchspielen für 50€ wieder verkaufe habe ich schlussendlich ja auch nur 20€ für gezahlt.
Wer in der heutigen Zeit sowohl für seine PSN Karten als auch seine Retail Spiele immernoch den vollen Preis zahlt ist selber schuld.
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30.10.2022, 20:24 #1606medeman
Playstation 5 [Offizielle News!]
Nein. Ist aber finde ich auch kaum vergleichbar. Steam Machines waren "off the shelf" Hardware von Drittanbietern, mit einer sehr frühen Version von SteamOS. Die Benutzeroberfläche war eine sehr frühe Version des Steam Big Picture Mode, und Proton war noch in einem ganz anderen Zustand. Der Steam Controller war bestenfalls Geschmackssache.
Das Steam Deck hat eine in Partnerschaft mit AMD entstandene APU, die es so in der Form nur in dem Steam Deck gibt. Die gesamte Hardware ist "custom". Valve könnte die Konsole hier genau wie das Steam Deck preislich aggressiv platzieren, während viele der "Steam Machines" 4-stellige Beträge gekostet haben.
Die Benutzeroberfläche des Steam Deck ist sehr ausgereift und skaliert auch sehr gut auf große Fernseher. Von der Benutzbarkeit und dem Funktionsumfang sind es Welten zwischen dem und dem alten Big Picture Mode.
Proton spielt erfahrungsgemäß mittlerweile so ziemlich jedes Spiel ab. Wenn es Probleme gibt, ist häufig der Cheat-Schutz das Problem. Klar, wenn das Spiel nicht auf Steam erhältlich ist, ist es für den "Ottonormalbenutzer" nicht mehr so offensichtlich, wie er das Spiel zum laufen bekommt. Aber "Spiel im Steam Store kaufen, herunterladen und starten" funktioniert fast immer.
Controller...ist ein Fragezeichen. Die Steuerung am Steam Deck ist aber auch so ausgereift (gerade die Touchpads, die beim Steam Controller ja noch so meh waren), dass ich Valve durchaus zutraue, einen 2., stark verbesserten Steam Controller auf den Markt zu bringen. Der wird ziemlich sicher bald kommen, alleine um das Steam Deck + Dock + Controller vollständig First Party abzudecken.
Und ja klar, im Prinzip ist selbst das Steam Deck ein PC. Aber ich kenne Steam Deck Besitzer, die das Gerät ausschließlich in der Steam-Oberfläche benutzen, wie eine Switch beispielsweise. Klar, im Internet, bspw. bei /r/SteamDeck findet man etliche alternative Anwendungsfälle. Aber Leute benutzen das Teil tatsächlich als Gaming-Handheld ohne darüber nachzudenken, dass das Teil offen ist.
Es gab auch vor dem Steam Deck schon Handheld-Computer mit Controller an den Seiten. Experience + Marketing + Preis haben das Steam Deck zum Erfolg gemacht. Klar war der Markt und die Konkurrenz im Vergleich sehr klein und Valve hat das sicher taktisch klug so gewählt. Aber dennoch: Die Steam Machines waren ein erstes Experiment, was gescheitert ist. Valve hat aber weiterhin daran festgehalten, die Software über die Jahre weiterentwickelt (und sich dabei vor allem auch bei der Linux-Community beliebt gemacht) und mit dem Steam Deck nicht nur ein Experiment, sondern ein durchdachtes Produkt auf den Markt gebracht. Mit dem offiziellen Dock zum Steam Deck und der Benutzeroberfläche, die eben auf 55" und mehr auch noch super funktioniert (statt nur auf 7") ist Valve aber auch klar Richtung Fernseher und Co. unterwegs. Die Kooperation mit KDE lässt auch darauf deuten, dass sie das mit dem Desktop ernst meinen. Beides ist noch nicht "quite there", aber gerade beim Fernseher fehlt "nur" die Hardware.
Klar kommt die nicht übermorgen. Und vielleicht kommt die auch gar nicht. Die wird auch nicht mal eben riesige Marktanteile von Sony und Microsoft schlucken. Aber diese "Nische", die gar nicht so klein ist und auch zu wachsen scheint, kann Valve ausfüllen und ich würde mich nicht wundern, wenn das in ein paar Jahren passiert.
Das Steam Deck soll für Valve sicher kein One Hit Wonder bleiben, Valve is here to play.
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30.10.2022, 20:35 #1607medeman
Playstation 5 [Offizielle News!]
Nix Key Reseller, selbst dein Beispiel MW2 kostet bei Steam 69,99€ und im PlayStation Store in der günstigsten Edition 79,99€ ("Cross-Gen Bundle"). Viele Titel kosten zum Vollpreis am PC 59,99€. Die Sales in den diversen PC Stores sind im Schnitt auch deutlich potenter als im PlayStation Store.
Und wenn man dann die PSN-Guthaben-Reseller mit reinnimmt, dann müsste man fairerweise auch die Key Reseller mit reinnehmen. Das sind ja meistens sogar die gleichen Anbieter .
Retail und Gebrauchtmarkt ist das, wo die Konsolen preislich stellenweise besser sein können. Aber Retail geht faktisch immer weiter zurück und somit gleichzeitig der Gebrauchtmarkt.
Also...what?
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30.10.2022, 20:37 #1608Eisuke261990
Playstation 5 [Offizielle News!]
Es ist trotzdem was anderes, ob man den "Handheld" Markt anpeilt oder den "Heimkonsolen" Markt.
Die Leute sehnen sich nach einem guten Handheld für die Couch, den Garten oder Unterwegs und die Switch konnte dies leider nicht wirklich erfüllen, weil am Ende schnell die Ernüchterung kam, dass viele Spiele darauf nicht kompatibel sind.
Für diese Leute ist das Steam Deck ein Segen. Besonders, wenn sie als PC Gamer dank Steam Library auch schon ein dickes Angebot an Spiele haben.
Eine Konsole von Steam ist hingegen weiterhin zu sehr "Nische" - und würde auch noch funktionieren, wenn Valve dann wieder vermehrt in die Entwicklung eigener Games investiert.
Denn das macht am Ende immer noch Sony und MS aus: deren exklusive Line Ups.
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30.10.2022, 21:03 #1609Dragonfire
Playstation 5 [Offizielle News!]
Ich kann alle neuen Microsoft-Titel ab Tag 1 und eine schnell steigende Anzahl an Sony-Titeln auf meinem PC spielen. Beim aktuellen Kurs, der von den Playstation-Chefs bestätigt wurde, kommen alle neuen PS-Titel nach einer Wartezeit von 1-2 Jahren auf den PC.
Und je nachdem, in welche Grauzonen man sich bewegen will, kann man mit immer besser werdenden Emulatoren sogar Nintendo-Spiele spielen.
Man kann bei "Konsole vs. PC" über viele Dinge streiten, aber was die Spielevielfalt angeht, gibt es keine bessere Platform, als den PC.
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30.10.2022, 22:20 #1610Dante-Dragon
Playstation 5 [Offizielle News!]
Solange die Hersteller auch weiterhin Konsolen mit Laufwerke herstellen wird auch der Gebrauchtmarkt weiter existieren. Du hast durchaus Recht das die Anzahl an verkauften Downloadspielen in den letzten Jahren immer zunimmt aber mich würde es nicht wundern wenn man mit so einer Preispolitik die Käufer eher vergrault als sie zu Downloads verleitet. Noch hat der Einzelhandel nicht angefangen die obligatorische 10€ Nextgen Gebühr an den Kunden weiterzugeben. Und sofern die Gerüchte wirklich stimmen sollten soll nächstes Jahr ja dieses Laufwerk rauskommen um die Digitale PS5 so auf ne Disk PS5 aufzurüsten. Das Spricht eher FÜR eine Weiterführung der Disk.
Du hast durchaus recht das Viele Spiele meist 10€ Günstiger sind auf den PC. Dann musst du aber eben ausrechnen wie viel Spiele du theoretisch kaufen müsstest damit du wieder bei +- 0 bist bis sich die Anschaffung einer Konsole wieder relativiert.
Zzgl habe ich das Gefühl das viele einfach den Leistungsabfall eines PC's nie Berücksichtigen. Selbst wenn du dir heute einen PC für 550€ zusammenbaust wird dieser in 4 Jahren nicht mehr die gleiche Leistung bringen wie eine Konsole. Irgendwann wird der Punkt kommen wo die Spiele unter der Leitung einer Konsole laufen.
Der nächste Punkt der gerne übersehen wird ist die generelle Anschaffung. Hier gehen viele davon aus das man bereits ein gewisses Grundgerüst zuhause stehen hat. Wenn du wirklich GAR NICHTS hast dann wird die Konsole immer die günstigste Anschaffung sein. Und ja man könnte etwas mehr Geld in die Hand nehmen um sich nen Zukunftssicheres Gerät zusammenstellen aber dann ist die Frage wann sich das durch günstigere Spielepreise soweit wieder refinanziert hat das man gleichauf mit der Konsole ist. Würde mich nicht wundern wenn das erst ganz am Ende einer Generation ist...und dann kommt die nächste Generation und der Spass geht von vorne los.
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30.10.2022, 22:28 #1611Jonny Knox
Playstation 5 [Offizielle News!]
Spiele laufen doch nur deshalb irgendwann schlechter, weil es technische Fortschritte bei der Darstellung gibt. Und davon sind 4 Jahre alte Konsolen dann genauso betroffen, wie ein 4 Jahre alter PC. Der Vorteil beim PC ist dann, dass ich idR das Spiel noch soweit anpassen kann, dass es dennoch noch gut läuft (mit optischen Einbußen) oder eben schlecht läuft (oder mit der Performance einer Konsole) und dafür eben auch genauso gut aussieht.
Oder we glaubst du, gab es PS4 Pro und XBox One X? Damit Spiele, die von optischen Weiterentwicklungen profitiert haben, nicht mit 15 FPS gelaufen sind...
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31.10.2022, 00:33 #1612medeman
Playstation 5 [Offizielle News!]
Irgendwie hat sich diese Meinung bei einigen Leuten ziemlich eingebrannt. So wirklich gestimmt hat das schon lange nicht mehr (wenn es überhaupt mal gestimmt hat), aber spätestens seit DirectX 12, Vulkan und Co. leistet ein PC mit theoretisch identischer Leistung zu einer gegebenen Konsole in der Praxis auch ziemlich identische Leistung in Spielen.
Hierbei wird oft das Argument in den Raum geworfen, dass die Konsolenversion eines Spiels viel besser optimiert wird. Der magische Optimierungsprozess holt dann auf einmal ungeahnte Leistungsvorteile raus. Dieses "optimieren" betrifft aber meist automatisch alle Plattformen, weil die bei Multiplattformtiteln auch größtenteils identischen Code teilen. Irgendwelche Objekte in der Distanz werden durch Modelle mit weniger Polygonen ersetzt, bestimmte Logikbausteine werden überarbeitet - das alles hilft allen Plattformen.
Die Hardware der PlayStation 5 ist kein Hexenwerk. Eine APU bestehend aus Zen 2 CPU-Kernen (das PC-Equivalent ist hier Ryzen 3000) und RDNA2 GPU (PC-Equivalent Radeon RX 6000). Die GPU der PS5 ist von den Leistungsdaten her sehr vergleichbar mit einer RX 6650 XT (von den TFlops, die normalerweise nicht gut zum Vergleich dienen, bei identischer Architektur (RDNA2) aber durchaus ein guter Anhaltspunkt sind), aber selbst ein Ryzen 5500 ist wohl besser als die CPU der PlayStation 5. So ein PC dürfte mindestens genau so zukunftssicher sein wie die PS5 und die Zusammenstellung kann man sich zusammen mit 1 TB SSD und allen anderen benötigten Komponenten aktuell für etwas unter 700,-€ zulegen.
Jetzt muss man fairerweise dazusagen, dass man noch eine Windows-Lizenz braucht - realistisch kann man in Deutschland bzw. Europa aber einfach einen OEM-Key für <10,-€ erwerben. Maus und Tastatur noch dabei für von-bis beliebig, aber wir sagen mal 70,-€ für beides in gut brauchbar. Bildschirm lass ich weg, genau wie bei der Konsole den Fernseher. Runden wir also für alles zusammen auf 800,-€ auf. Gegenüber einem theoretischen Preis von 550,-€ (der Straßenpreis der PS5 ist allerdings momentan eher bei 700,-€).
Also meinetwegen kostet der PC initial 250,-€ mehr. 5 Jahre PlayStation Plus sind bei gleichbleibenden Preisen 300,-€ und schon ist man drüber ohne überhaupt ein einziges Spiel gekauft zu haben.
Aber klar, es ist nicht sehr eindeutig. Im Endeffekt kommt es auf den Benutzer an. Wenn der sich meinetwegen einmal FIFA kauft und das immer offline daddelt und weiter nichts, klar, dann ist die Konsole günstiger. Den PC muss man für den Preis zumindest auch selbst zusammenbauen - auch nichts für jedermann. Wer online spielt und vielleicht auch mehr als 3-4 Spiele ist beim PC schnell unter den Gesamtkosten der Konsole.
Mein Punkt ist nicht, dass der PC in jedem Fall günstiger ist. Aber wer etwas intensiver die Services nutzt und wie gesagt viele Spiele spielt, für den dürfte der PC als Plattform relativ zur Konsole immer attraktiver werden, und das mittlerweile eben auch von den Kosten her statt nur vom Feature Set.
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31.10.2022, 06:52 #1613Eisuke261990
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31.10.2022, 09:57 #1614vieraeugigerZyklop
Playstation 5 [Offizielle News!]
medeman
Natürlich bin ich oder mein Freundeskreis nicht repräsentativ.
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31.10.2022, 09:59 #1615Dragonfire
Playstation 5 [Offizielle News!]
Ihr müsst von dem Gedanken weg, dass Playstation und Xbox durch die Hardware definiert werden. Dadurch das alles mehr in Richtung Digital/Online, Games-as-a-Service, Cloudgaming und Abos geht, werden Playstation und Xbox immer mehr durch MAU (Monthly Active Users) definiert. Microsoft ist diesen Schritt längst gegangen und Sony ist hart auf Kurs genau in diese Richtung. Microsoft hat sogar nachweislich (aus veröffentlichten Dokumenten im Apple vs. Epic-Streit) geplant, bzw. es schon versucht, Game Pass und xCloud auf die "Konkurrenz"-Konsolen zu bringen.
Und hier ist Steam keine Konkurrenz. Steam ist ein gigantischer Pool an potentiellen Usern... und wenn doch: Was hindert Sony daran einen eigenen PC-Store anzubieten, sobald sie ein gesundes Angebot an Spielen und GAAS-Titeln auf den PC gebracht haben?
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31.10.2022, 14:31 #1616swagni
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31.10.2022, 15:05 #1617Exodus
Playstation 5 [Offizielle News!]
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31.10.2022, 15:22 #1618daywalker2609
Playstation 5 [Offizielle News!]
Generell fände ich es natürlich gut wenn es umsonst dabei wäre. Insgesamt sicherlich ärgerlich und blöde, aber für die meisten kein Beinbruch.
Dennoch sollte Sony vielleicht darüber nachdenken die einzelnen Komponenten von PS Plus essential auch so anzubieten ? Nicht jeder braucht den Multiplayer, nicht jeder braucht die Zusatzgames im Monat etc.
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31.10.2022, 16:53 #1619vieraeugigerZyklop
Playstation 5 [Offizielle News!]
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19.12.2022, 20:12 #1620Knollo
Playstation 5 [Offizielle News!]
Das ich das noch erleben darf.
Aber die PlayStation 5 kann man aktuell bei Amazon im God of War Bundle bestellen.
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