Alan Wake II

[Thaddaeus]

ja? steam? ea/origin - user?

Weder Steam-Usern noch solchen von EA/Origin wurden jemals digital erworbene Spiele weggenommen.
Spinn doch bitte nicht so herum...

doch https://www.pcgames.de/Grand-Theft-A...fernt-1340973/

Nein.
Würdest du den Artikel mal lesen den du selbst vorgelegt hast, wüsstest du, dass es eben NICHT darum ging den vorausgegangenen Käufern das Spiel (hier eben GTA V) zu nehmen.

Es wurde für eine kurze Zeit einfach nur die Möglichkeit genommen, das Spiel zu kaufen. Heißt man konnte sich das Spiel dort nicht mehr kaufen, man konnte es aber weiterhin installieren und spielen, wenn man es bereits gekauft hat. Nach kurzer Zeit außerdem konnte man sich den Titel auch wieder kaufen, bis heute.

[thanatos]

ist ja toll das es mittlerweile wieder verfügbar ist, auch wenns ewigkeiten gedauert hat..

das sowas eben mit digitalen ausgaben vorkommt und immer wieder passiert, steht doch da ganz klar

[Thaddaeus]

ist ja toll das es mittlerweile wieder verfügbar ist, auch wenns ewigkeiten gedauert hat..

Das Spiel wurde den Käufern niemals genommen. Weder für Ewigkeiten noch für kurze Zeit. Also gar nicht.

das sowas eben mit digitalen ausgaben vorkommt und immer wieder passiert, steht doch da ganz klar

Dass digital gekaufte Spiele den Käufern genommen werden steht da eben nicht.
Weder dass es vorkommt noch dass es "immer wieder" passiert.

[Knollo]

Wo wir beim Thema der Download Käufe sind.
In Deutschland werden die meisten Konsolen Videospiele noch auf Disk gekauft.

Quelle: https://www.play3.de/2023/06/13/ps5-...erhin-beliebt/

[Thaddaeus]

Deutschland war schon immer rückständig.
Wie beim Fax...

[Knollo]

Deutschland war schon immer rückständig.
Wie beim Fax...

An guten Dingen festzuhalten, sehe ich nicht als Rückständig.
Aber da kommen wir Beide eh nicht auf einen Nenner.

[Thaddaeus]

An guten Dingen festzuhalten, sehe ich nicht als Rückständig.

Dinge, die teurer sind, eine geringere Lebensdauer haben, längere Lieferzeiten haben usw. sind eben nicht gut; daher sehe ich es als Rückständig an, an diesen Dingen die ohnehin aussterben, festzuhalten.

Ein möglicher Weiterverkauf, das ist objektiv doch der einzige relevante Punkt, der noch für einen physischen Datenträger sprechen könnte. Den kann ich irgendwo auch nachvollziehen, wenn auch ich stark bezweifle dass dadurch wirtschaftlich ein Vorteil entsteht; denn die Sonderangebote der digitalen Games wie bei Steam sind einfach derart gut, dass ich bei den meisten Einkäufen bereits mehr spare, als ich umgekehrt beim Weiterverkauf einer Scheibe oder eines Moduls wieder reinholen könnte.

[RikuValentine]

Dinge, die teurer sind

- Digital ist meistens teurer als Retail. Selbst mit Versandkosten.
- Einige Händler schicken 2 Tage früher los. Somit sind Disc Games sogar vor dem Digitalen Start vielleicht bei mir Zuhause.
- Zudem leben auch Discs ewig wenn man sie gut behandelt.

Punkt 1 und 2 hängen natürlich davon ab WO man bestellt. Aber Beispiele dafür gibt es einige.

Alsooo Keine guten Argumente für Digital unbedingt wie du vielleicht denkst.

[Thaddaeus]

- Digital ist meistens teurer als Retail. Selbst mit Versandkosten.

Bei den Konsolenpreisen weiß ich es tatsächlich überhaupt nicht. Beim PC ist es in der Regel genau umgekehrt.
Dass das bei Konsolen so ist glaub ich dir daher einfach mal; weißt du, warum das der Fall ist?

Der einzige Grund, der mir hier einfällt, wäre hier die fehlende Konkurrenz; wenn Sony ein Spiel digital anbietet für Kunden, die Spiele eben rein digital haben möchten, dann müssen diese Kunden das Spiel direkt im hauseigenen Store erwerben ohne alternative Wahl, wodurch Sony den Preis auch einfach anheben kann...
Oder werden da offiziell andere Gründe vorgeschoben?

- Einige Händler schicken 2 Tage früher los. Somit sind Disc Games sogar vor dem Digitalen Start vielleicht bei mir Zuhause.

Der Punkt ließe sich insofern auch spekulativ (vielleicht bekomm ichs ja früher?) umdrehen insofern, dass sich der Versand aufgrund DHL/UPS/... verzögert und es sogar erst nach dem "Digitalen Start" zuhause ankommt.

Ich will damit also darauf hinaus, dass man bei Bestellung einfach keine Garantie dafür bekommt, wann man das Produkt in den Händen halten kann.

- Zudem leben auch Discs ewig wenn man sie gut behandelt.

Den Punkt würde ich ganz sicher verneinen:
https://www.play3.de/2013/06/12/play...von-10-jahren/
https://www.iknowyourgame.de/special...-datentraeger/

Einzelne Scheiben können auch nach weit über 20 Jahren noch problemfrei eingesetzt werden, wenn man Glück hat, andere schon nach paar Jahren nicht mehr, wenn man Pech hat. Aber ewig halt sicherlich nicht und definitiv ungleich länger wie eine digitale Version, dessen Bibliothek ich streng genommen überall automatisch und in einwandfreien Zustand dort mit mir führe, wo ich eben gerade bin (und Zugang zum Internet habe... lol).

[Dragonfire]

- Einige Händler schicken 2 Tage früher los. Somit sind Disc Games sogar vor dem Digitalen Start vielleicht bei mir Zuhause.

Diesen Punkt gehen Publisher ja gerade zunehmend an, mit ihren "5 Tage Early Access"-Angeboten, die es bei immer mehr digitalen "Premium"-Editions gibt. Starfield hier als ganz aktuelles Beispiel.

Bei Leuten, die so ungeduldig sind, dass sie unbedingt vor Release spielen müssen, erschlägt man da sogar zwei Fliegen mit einer Klappe. Sie bestellen digital vor und greifen auch noch zur teureren Version.

[RikuValentine]

Oder werden da offiziell andere Gründe vorgeschoben?

Retailer machen halt ihre Preise selbst. Da kann es eben schonmal vorkommen das Verkäufer XY (Netgames oder Spielegrotte z.B) eben unter 80€ (was Sony aktuell für ein AAA Titel möchte) dann zwischen 65 und 75 verkaufen und da natürlich auf Menge gehen oder mit anderen Games das ausgleichen. Selbst Amazon geht bei bestimmten Titel kurz vor Release so 10€ runter.

Wenn es ein Game ist was sich nicht verkauft gehen die Preise sogar sehr schnell nach unten da sie natürlich den Lagerplatz brauchen. Digital gibts natürlich auch Sales. Aber oft dann auch teurer als der Retailer und auch erst nach längerer Wartezeit.

Der Punkt ließe sich insofern auch spekulativ (vielleicht bekomm ichs ja früher?) umdrehen insofern, dass sich der Versand aufgrund DHL/UPS/... verzögert und es sogar erst nach dem "Digitalen Start" zuhause ankommt.

Ich will damit also darauf hinaus, dass man bei Bestellung einfach keine Garantie dafür bekommt, wann man das Produkt in den Händen halten kann.

Das kann natürlich immer passieren. Kommt aber nach meiner Erfahrung seltener vor. Besonders wenn eben der Verkäufer 2 - 3 Tage früher versendet kann man so eine Verspätung durch Lieferanten auch ausgleichen. Das ein Paket aber für immer im Nirvana verschwindet ist auch zum Glück nur ne Ausnahme. Aber ja... kann eben passieren.

Den Punkt würde ich ganz sicher verneinen:

Auch wieder nach meiner Erfahrung: Ich kann meine PS1/2 und Gamecube Games weiterhin normal spielen als Beispiel. Das Datenträger trotz Pflege nach einiger Zeit versagen..ja kann ebenso geschehen. So passiert es aber auch das Digitale Games verschwinden. Ob nur durch Abschaltung von Onlinediensten (Nintendo kann das sehr gut. 3DS Eshop dicht, Wii Shop Dicht usw). Aber auch einzelne Lizensen können auslaufen und dadurch Digitale Games (wenn noch nicht erworben) verschwinden. Nehmen wir hier mal die Activision Lizenztitel von Marvel z.B. Deadpool, Amazing Spider-Man usw. Wie gesagt wenn du die gekauft hast solltest du noch Zugriff haben. Aber wenn ich als Neueinsteiger das gerne hätte.. Digital halt No Chance. Und Discs werden dadurch teurer über Ebay. Also killt man damit gleich 2 Quellen sozusagen.

Digital hat natürlich auch Vorteile. Aber in meinen Augen (derzeit) mehr Nachteile.

Sie bestellen digital vor und greifen auch noch zur teureren Version.

Ja das ist natürlich jedem selbst überlassen. Bei meinen Beispielen krieg ich das Game mindestens 1 Tag vorher (was natürlich kein Vergleich zu 5 oder 3 sind) und auch eben günstiger da beide Retailer in meiner Aufzählung es günstiger anbieten.

Also ich kann lieber ein paar Tage mehr warten aber dafür günstiger raus gehen. Aber ist wie gesagt jedem selber überlassen.

[Thaddaeus]

So passiert es aber auch das Digitale Games verschwinden.

Digital erworbene Spiele verschwinden nicht.
Auch nicht bei Nintendo. Da kann man sich zwar jetzt die Anwendungen/Spiele nicht mehr kaufen und auch die schon immer kostenlosen Titel/Demos gibts nicht mehr; aber alle gekauften Titel kann man selbstverständlich auch weiterhin runterladen und installieren. Lizenzen für bereits produzierte Spiele können für einzelne Digital-Verkäufer zwar auslaufen, so dass sie bei diesem Verkäufer nicht mehr digital angeboten werden können; das betrifft dann aber ebenfalls nur Neu-Käufer hinsichtlich dieses Digital-Verkäufers, während die gekauften Titel von vorausgegangenen Käufern ja weiterhin geladen werden können.

Dass ich also nicht ein jedes Spiel auf z.B. Steam erwerben kann und ab und an auf andere Plattformen wandern muss ist nicht ganz optimal (insofern, wie ich es mir also wünschen würde) aber es ist irgendwie auch kein grundsätzliches Hindernis oder Argument gegen die Produktart selbst.

[Knollo]

Ein möglicher Weiterverkauf, das ist objektiv doch der einzige relevante Punkt, der noch für einen physischen Datenträger sprechen könnte.

Objektiv gesehen ignorierst du einfach jedes Argument, welches nicht deiner Meinung entspricht. Das ist das einzige was hier objektiv jeder sieht.

Darüber hinaus sind viele der von dir genannten Punkte auf dem PC vielleicht relevant, gelten aber nicht für die Konsole, denn dort zahlst du in der Regel digital immer mehr.
Ausnahmen sind Game Pass(Abo) und selten Mal eine Aktion, die aber meist sehr spät nach Release erst sind und bis dahin bekommt man es physisch in der Regel trotzdem günstiger.

Du magst das alles aus deinen Gesichtspunkten sehen. Aber was interessieren mich oder andere User deine Gesichtspunkte? Was interessiert mich oder uns ein wirtschaftlicher Vorteil? Was interessiert uns die angeblich längeren Lieferzeiten, wenn wir es zum Release kaufen und daher eh früher haben? Viele Nutzer wollen einfach etwas im Regal stehen haben oder/und es weiter verkaufen können. Du kannst das gerne "rückständig" nennen und uns damit beleidigen, für mich bist du dadurch einfach nur ignorant, weil du es einfach nicht akzeptieren und sein lassen kannst, das andere eine andere Meinung haben.

Was ist denn bitte dein Problem, dass du den Leuten nicht ihre Meinung zu digitalen Inhalten lassen kannst?
Ich möchte ein Alan Wake 2 nicht kaufen, wenn es nicht Physisch zu bekommen ist. Das ist meine Meinung. Damit könnte man es auch gut sein lassen.
Ob Physisch oder Digital nun besser ist...das ist mir vollkommen Latte, weil das jeder für sich entscheiden muss. Und das akzeptiere ich eben genauso. Ich finde es lediglich schade, das wir diese Entwicklung haben, weil diese Entwicklung vieles weg nimmt, was mir ansonsten wichtig war. Damit stirbt ein Stück Kultur und ein Gefühl, an welches ich mich immer gerne zurück erinnere. Wie toll war es damals, die Final Fantasy VII Verpackung in den Händen zu halten, um jedes kleine Detail der Hülle und Anleitung zu studieren

[Dragonfire]

Wie toll war es damals, die Final Fantasy VII Verpackung in den Händen zu halten, um jedes kleine Detail der Hülle und Anleitung zu studieren

Genau das ist der Punkt, der mir aktuelle physische Versionen komplett madig macht. Was in den letzten Jahren als Standard-Retail-Versionen ausgeliefert wird, ist einfach nur eine Frechheit... eine Beleidigung für das, was mal war.

Eine flimsige Plastikbox, die Disc und ein Flyer mit irgendwelchen Disclaimern und evtl. noch Werbung... da kommen bei mir wahrlich keine positiven Erinnerungen an auch nur irgendwas auf. Da kommt bei mir Frust auf, weil ich mir Plastikmüll ins Regal stelle und auch noch drauf stolz sein soll.

[Knollo]

Genau das ist der Punkt, der mir aktuelle physische Versionen komplett madig macht. Was in den letzten Jahren als Standard-Retail-Versionen ausgeliefert wird, ist einfach nur eine Frechheit... eine Beleidung für das, was mal war.

Da bin ich bei dir. Daher kaufe ich bei mir wichtigen Spielen zumeist die Limitierte Edition. Die kostet natürlich auch wesentlich mehr, macht aber auch mehr Spaß.
Dennoch bevorzuge ich auch diese Disc Version gegenüber der Digitalen. Die kann wenigstens im Regal stehen, neben der restlichen Spielebibliothek.

[Thaddaeus]

Objektiv gesehen ignorierst du einfach jedes Argument, welches nicht deiner Meinung entspricht.

Wie die an Sir Riku gerichteten Beiträge zeigen tu ich das eben genau nicht. Als er darlegte, dass bei Konsolen die digitalen Versionen in der Regel eher teurer sind als die Retail-Versionen habe ich das doch auch direkt angenommen - diese Unterstellung ist also schon so nicht zutreffend.
Er schreibt aber auch, anders als du, mehr sachlich: Dieses ist so, dieses meist hingegen so - während du deinen Standpunkt hauptsächlich einfach nur mit "weil ich das will" vertrittst, was aber objektiv nie ein Argument sein kann. Am Ende ist es natürlich sowieso alleine deine Sache, was du wo kaufst.

Du kannst das gerne "rückständig" nennen und uns damit beleidigen

Ich halte den Retail-Markt für rückständig, so wie ich auch die Verwendung eines FAX in nahezu allen Fällen für rückständig betrachte. Damit beleidige ich aber keinen, der auf diesem meiner Meinung nach rückständigen Markt zurück greift, so lange er halt noch da ist.

Tendenziell geht es sowieso nur in die eine Richtung und über kurz oder lang wird es den Retail-Markt halt nicht mehr geben (hat mit "Kultur" übrigens nichts zu tun). Wird noch einige Jahre dauern, aber es geht ganz klar dahin...

Ich möchte ein Alan Wake 2 nicht kaufen, wenn es nicht Physisch zu bekommen ist.

Hast du schon geschrieben; das ist weiterhin deine Entscheidung.
Aber wie bereits ausführlich erklärt kann ICH es nicht nachvollziehen, wenn man sich selbst derart beschränkt. Würde mir so nicht ins eigene Fleisch schneiden - und das gilt auch in die andere Richtung: Gäbe es ein Spiel, mit dem ich höchstwahrscheinlich viel Spaß hätte, nur physisch, dann würde ich nach gefühlten Ewigkeiten auch wieder ein Spiel physisch kaufen.

[Dragonfire]

Keine Zerstückelung von Gegnern im Gameplay.

Alan Wake 2 wird zwar nicht von "Body Horror"-Elementen zurückschrecken, aber der Fokus liegt mehr auf Gänsehaut-Atmosphäre und psychologischen Horror.

Außerdem gibt man zu, dass Gegnerzerstückelung schwer in der Engine umzusetzen ist.

https://mp1st.com/news/alan-wake-2-w...-dismemberment

[RikuValentine]

Neues Gameplay

[Dragonfire]

Launch Trailer von der Xbox Partner Show.



... und Gameplay.

[thanatos]

kanns auch kaum erwarten, wie die story mit control und überhaupt dem remedy universum zusammenkommt.. und wie weit objekte der macht und gewandelte parantürlichkeit bei alan wake daann eine rolle spielt