The Last of Us Part II

[RikuValentine]

haben du und andere gesagt, das solch ein Tod in so einer Welt nichts besonderes ist.

Dann müssten ja quasi alle solche Monster sein.

So eine Welt holt eben das Monster aus einem raus. Heißt ja aber wie gesagt nicht das man grundsätzlich schlecht ist.

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In meinen Augen haben sich alle sehr dumm verhalten

- Abbys Vater hat nicht gesehen warum Joel über Ellie bescheid wissen müsste. Da er beide eben nicht kennt. Und man stellt kein Leben über ein anderes. Das ist sein "zum Monster" werden. Ein nobler Hintergrund. Aber Schultern von anderen. Aber innerlich ging das sicher auch nicht an ihm vorbei.

- Joel hat Leute umgebracht die an sich nicht feindlich gesinnt waren. Was er aber schon vorher getan hat um zu überleben und als Schmuggler durch zu kommen. Und eben wegen Ellie.

- Abby weil sie 4 Jahre keine Beziehung aufbauen konnte und von Training und der Suche nach Joel in Obsession verfallen ist. Und dazu hat sie nichtmal Joel die Chance gegen sich vllt zu verteidigen. Obwohl er sich gerettet hat. Klar Auge um Auge versteh ich. Aber so wars eigt nur etwas feige. Da hätte sie sich nicht so aufpowern müssen.

- Ellies Rache war verständlich. Aber nur bis zu dem Punkt wo Abby Dinah und sie verschont hat. Danach war es gegessen. Alles danach war einfach nur unnötig - aber immernoch verständlich. Und da sie Abby sogesehen jetzt gerettet hat kann daraus einiges hervor kommen. Ich mein selbst mit einem Gegner aus Walking Dead paktiert man in der Serie im Moment. Also könnte zumindest eine Zukunft in Aussicht gestellt werden wo Ellie und Abby mal aufeinander angewiesen sind. Und in meinen Augen ist keine irgendwie besser oder so. Entweder haben beide richtig oder falsch gehandelt. Eigenes ermessen und so.

- Und Tommy ging mir am Ende besonders auf die nerven. Er ist halb blind und kann kaum laufen. Hat sicher wegen Marie diese Probleme weil er auch nur von Rache redet. Und geht dann halt Ellie so an als ob sie seine Mutter wäre und er ist ein kleines Kind was süßes will. Verzweiflung und so ist vollkommen ok. Aber nachdem man wegen Gnade von Abby noch lebt schickt man natürlich jetzt seine "Enkelin" (sozusagen) in unbekannte Gebiete weil man ja selbst nicht mehr kann. Und dann benimmt er sich halt wie ne Diva bei dem Wort "Nein". Das geht halt noch über "Zum Monster werden" und Obsession heraus.

Alles an sich unverzeihlich. Und keiner steht über dem anderen was Moral angeht. Aber in so einer Welt kanns eben so kommen. Daher sagte ich auch mal das diese Reihe niocht unbedingt feste Charaktere braucht. Bzw nicht unbedingt immer nur ein Kernthema.

[Cui]

Und wo ist Abby besser??
von der hälst du , im Gegensatz zu Joel und ellie , ja große Stücke.

Aber sie verhält sich keinen deut besser.

und auch bei:

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Joel s tot

haben du und andere gesagt, das solch ein Tod in so einer Welt nichts besonderes ist.

Dann müssten ja quasi alle solche Monster sein. Oder es ist jetzt eben in dieser Welt einfach normal.

und die Story wiederholt sich ja, nur umgedreht.
Anfangs hält man Abby für ein Monster und in ihrer Story soll man sehen das sie im Kern ein guter Mensch ist.

Am Ende nehmen die sich nix in meinen Augen.

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beide haben die andere verschont

Habe nie behauptet, dass sie perfekt ist
Komm mal runter, Junge

[Batman94]

So eine Welt holt eben das Monster aus einem raus. Heißt ja aber wie gesagt nicht das man grundsätzlich schlecht ist.

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In meinen Augen haben sich alle sehr dumm verhalten

- Abbys Vater hat nicht gesehen warum Joel über Ellie bescheid wissen müsste. Da er beide eben nicht kennt. Und man stellt kein Leben über ein anderes. Das ist sein "zum Monster" werden. Ein nobler Hintergrund. Aber Schultern von anderen. Aber innerlich ging das sicher auch nicht an ihm vorbei.

- Joel hat Leute umgebracht die an sich nicht feindlich gesinnt waren. Was er aber schon vorher getan hat um zu überleben und als Schmuggler durch zu kommen. Und eben wegen Ellie.

- Abby weil sie 4 Jahre keine Beziehung aufbauen konnte und von Training und der Suche nach Joel in Obsession verfallen ist. Und dazu hat sie nichtmal Joel die Chance gegen sich vllt zu verteidigen. Obwohl er sich gerettet hat. Klar Auge um Auge versteh ich. Aber so wars eigt nur etwas feige. Da hätte sie sich nicht so aufpowern müssen.

- Ellies Rache war verständlich. Aber nur bis zu dem Punkt wo Abby Dinah und sie verschont hat. Danach war es gegessen. Alles danach war einfach nur unnötig - aber immernoch verständlich. Und da sie Abby sogesehen jetzt gerettet hat kann daraus einiges hervor kommen. Ich mein selbst mit einem Gegner aus Walking Dead paktiert man in der Serie im Moment. Also könnte zumindest eine Zukunft in Aussicht gestellt werden wo Ellie und Abby mal aufeinander angewiesen sind. Und in meinen Augen ist keine irgendwie besser oder so. Entweder haben beide richtig oder falsch gehandelt. Eigenes ermessen und so.

- Und Tommy ging mir am Ende besonders auf die nerven. Er ist halb blind und kann kaum laufen. Hat sicher wegen Marie diese Probleme weil er auch nur von Rache redet. Und geht dann halt Ellie so an als ob sie seine Mutter wäre und er ist ein kleines Kind was süßes will. Verzweiflung und so ist vollkommen ok. Aber nachdem man wegen Gnade von Abby noch lebt schickt man natürlich jetzt seine "Enkelin" (sozusagen) in unbekannte Gebiete weil man ja selbst nicht mehr kann. Und dann benimmt er sich halt wie ne Diva bei dem Wort "Nein". Das geht halt noch über "Zum Monster werden" und Obsession heraus.

Alles an sich unverzeihlich. Und keiner steht über dem anderen was Moral angeht. Aber in so einer Welt kanns eben so kommen. Daher sagte ich auch mal das diese Reihe niocht unbedingt feste Charaktere braucht. Bzw nicht unbedingt immer nur ein Kernthema.

Widerspreche dir bei Tommy ganz klar.

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Er hat sein Bruder auf bestialische Art verloren, nachdem sie Abby den ***** gerettet haben. Zusätzlich verliert er wegen ihr noch das Auge und kann mit einem Bein nur noch humpeln(denke das lag am Pfeil von Lev?)
Aber Abby ist eindeutig kein Stück besser
Für mich ist sie sogar schlimmer als Ellie.
Abby hat Dina nur wegen Lev verschont. Ellie hat das aus freien Stücken getan & dadruch den Teufelskreis der Rache durchbrochen.
Insgesamt ein Top Spiel. Werde es demnächst auch auf New Game+ spielen. Allerdings hätte ich einiges defintiv anders gemacht. Das ist auch meiner Seite kein Hate. Naughty Dog hat auch sehr viel gutes getan & sich hier extrem viel getraut. Machen nicht viele Entwickler. Insbesondere das Lev ein Transgender ist fand ich sehr interessant. D.h auch sowas ist in der Apocalypse ein Problem. Ganz besonders wenn man Mitglied eines Religiösen Kult's ist.

[Cui]

Widerspreche dir bei Tommy ganz klar.

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Er hat sein Bruder auf bestialische Art verloren, nachdem sie Abby den ***** gerettet haben. Zusätzlich verliert er wegen ihr noch das Auge und kann mit einem Bein nur noch humpeln(denke das lag am Pfeil von Lev?)
Aber Abby ist eindeutig kein Stück besser
Für mich ist sie sogar schlimmer als Ellie.
Abby hat Dina nur wegen Lev verschont. Ellie hat das aus freien Stücken getan & dadruch den Teufelskreis der Rache durchbrochen.
Insgesamt ein Top Spiel. Werde es demnächst auch auf New Game+ spielen. Allerdings hätte ich einiges defintiv anders gemacht. Das ist auch meiner Seite kein Hate. Naughty Dog hat auch sehr viel gutes getan & sich hier extrem viel getraut. Machen nicht viele Entwickler. Insbesondere das Lev ein Transgender ist fand ich sehr interessant. D.h auch sowas ist in der Apocalypse ein Problem. Ganz besonders wenn man Mitglied eines Religiösen Kult's ist.

Widerspreche dir bei Tommy und Ellie.

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Tommy hat sich keinen Stück gebessert und will immer noch seine Rache?
Für Ellie war der Hass lieber als die Liebe zur Familie? Sie hat von ihrem Vorbild Joel die Eigennützlichkeit übernommen und lässt sie nicht mit anderen mehr diskutieren. Abby ist auch grässlich, hat aber im Teil 2 eine bessere Charakterentwicklung hinter sich als Ellie selbst.

[Batman94]

Widerspreche dir bei Tommy und Ellie.

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Tommy hat sich keinen Stück gebessert und will immer noch seine Rache?
Für Ellie war der Hass lieber als die Liebe zur Familie? Sie hat von ihrem Vorbild Joel die Eigennützlichkeit übernommen und lässt sie nicht mit anderen mehr diskutieren. Abby ist auch grässlich, hat aber im Teil 2 eine bessere Charakterentwicklung hinter sich als Ellie selbst.

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Tommy war die Person, die noch in Seattle behauptet hat, dass es genug sei. Er will erst wieder Rache nachdem er eben sein Auge verlor.
Naja.. denke da gibt es kein Schwarz/Weiß denken bezüglich Abby und Ellie. Daher akzeptiere ich deine Ansicht.
Auch wenn ich sie nicht teile !

[RikuValentine]

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Abby hat Dina nur wegen Lev verschont. Ellie hat das aus freien Stücken getan & dadruch den Teufelskreis der Rache durchbrochen.

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Im Grunde hat es Ellie dann wegen Joel getan sozusagen. Weil es ihn halt nicht zurück bringt.
Aber ich finde auch egal wer oder was der Grund ist warum man das nicht mehr will und sein Leben wieder einrenken möchte. Lev gab Abby eben einen neuen Grund weiter zu leben und nicht mehr an Hass und Rache zu denken. Also das was Dinah und JJ für Ellie hätten sein sollen.
Und Tommy ist einfach weinlerlich in dem Moment gewesen. Er hätte auch Tod sein können. Das ihm nur das Auge fehlt war Glück. Und er merkt ja das seine Frau da auch keine Lust drauf hat.

Und wie gesagt ist hier moralisch keiner auf dem besten Stand. Wie man aber in Zukunft damit umgeht ist die Sache. Und das hat Abby in meinen Augen am besten gemacht. Ellie hats auch verstanden..nachdem jetzt Dinah, JJ und ihre Finger weg waren. Ob Tommy das noch versteht wird sich zeigen. Aber solche verzweifelten Charaktere werden entweder Säufer oder sind Suizid gefährdet. Aber vllt hilft ihm seine Frau da doch wieder raus.

[Volchok]

Habe nie behauptet, dass sie perfekt ist
Komm mal runter, Junge

Warum sollte ich runter kommen? Ich rege mich garnicht auf...
Ich habe nur mit Gegenfragen auf deinen Beitrag geantwortet , in der Hoffnung das mir erklärst warum es bei der einen ok ist und bei der anderen nicht.

das war keinesfalls böse gemeint.

Du brauchst dir auch nicht von jedem Beitrag von mir auf den Schlips getreten fühlen.
in den anderen Threads hier im Forum haben wir uns bisher immer sehr gut verstanden.

bei TLOU2 haben wir eben komplett unterschiedliche Geschmäcker. Das ist in meinen Augen aber nicht schlimm. Jeder vertritt seine Meinung. Keine Ahnung warum du auf jeden meiner Beiträge direkt genervt reagierst.

[A.D.I.O.S]

Bin seit gestern Abend auch durch mit dem Spiel.
Also das muss man echt erst einmal Sacken lassen.
@A.D.I.O.S was genau findet man den bei den Artworks? Oder habe ich was verpasst ?
@daywalker2609 Aber Joel schläft im ersten Teil doch auch mit bloßen Händen auf infizierte ein?

find die einfach nur sehr beeindruckend und die technischen zeichnungen zeigen nochmal wie viel liebe in jedes detail gesteckt wurde..

[Batman94]

find die einfach nur sehr beeindruckend und die technischen zeichnungen zeigen nochmal wie viel liebe in jedes detail gesteckt wurde..

Schaue sie mir gleich mal in RUHE an. Gestern abend war ich emotional zu aufgewühlt.
@Cui

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SPOILER]Was mir bezüglich Abby allerdings aufgefallen ist, war der Brief von ihr an Owen gerichtet, den man als Ellie in deren Boot findet. Der Verlust schmerzt immer noch
(Es ging um die gepunkte Robbe). Ziemlich traurig im Grunde genommen. Zeigt halt nur, dass auch sie noch damit zu kämpfen hat.

[Cui]

Warum sollte ich runter kommen? Ich rege mich garnicht auf...
Ich habe nur mit Gegenfragen auf deinen Beitrag geantwortet , in der Hoffnung das mir erklärst warum es bei der einen ok ist und bei der anderen nicht.

das war keinesfalls böse gemeint.

Du brauchst dir auch nicht von jedem Beitrag von mir auf den Schlips getreten fühlen.
in den anderen Threads hier im Forum haben wir uns bisher immer sehr gut verstanden.

bei TLOU2 haben wir eben komplett unterschiedliche Geschmäcker. Das ist in meinen Augen aber nicht schlimm. Jeder vertritt seine Meinung. Keine Ahnung warum du auf jeden meiner Beiträge direkt genervt reagierst.

Versuch nicht das Thema zu wechseln Das funktioniert nicht

[Batman94]

Versuch nicht das Thema zu wechseln Das funktioniert nicht

Glaube das ist einfach nur seine Art zu schreiben.
Im Internet kann halt schnell mal was passiv/aggressiv rüberkommen.. bei mir bestimmt auch.

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Wie hast du das Ende eigentlich interpretiert?Also besonders die Stelle wo Ellie quasi kurz davor ist Abby zu töten und es dann doch sein lässt..?
Ich hatte das Gefühl, dass sie ih dort quasi verzeihen konnte, und seine tat eventuell.. nachvollziehen konnte? Weil sie ja selbst auch für Joel so weit in den Pfad der Rache versunken ist.

[Cui]

Glaube das ist einfach nur seine Art zu schreiben.
Im Internet kann halt schnell mal was passiv/aggressiv rüberkommen.. bei mir bestimmt auch.

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Wie hast du das Ende eigentlich interpretiert?Also besonders die Stelle wo Ellie quasi kurz davor ist Abby zu töten und es dann doch sein lässt..?
Ich hatte das Gefühl, dass sie ih dort quasi verzeihen konnte, und seine tat eventuell.. nachvollziehen konnte? Weil sie ja selbst auch für Joel so weit in den Pfad der Rache versunken ist.

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Ich finde Ellie hat beim Kampf gegen Abby sich selbst und Joel gesehen, weil sie Abby und Lev miteinander verglichen hat. Dadurch hat Ellie eine Art der Selbstreflexion gefunden und verstand dadurch, was eigentlich ihr innerer Konflikt bedeutet. Sie hat dadurch einen anderen Pfad als Joel betreten, was ich mich persönlich sehr mitgenommen hat und deswegen so gut rüberkam, weil es ein richtiger Charakterwandel war.

[Volchok]

Versuch nicht das Thema zu wechseln Das funktioniert nicht

Glaube das ist einfach nur seine Art zu schreiben.
Im Internet kann halt schnell mal was passiv/aggressiv rüberkommen.. bei mir bestimmt auch.

Also ich wüsste nicht wo ich im Ansatz aggressiv rüber gekommen sein soll. Meinerseits gibts null Böses Blut.
Mit Thema wechseln hat das auch absolut nichts zu tun. Auch keine Ahnung wie er drauf kommt.
Keine Ahnung was er ständig in meine Beiträge für einen Unterton rein interpretiert.

Fakt ist, ich hab ganz normale Fragen gestellt und außer inhaltlosen Zweizeilern, keine vernünftige Antwort bekommen.
meistens antwortet Sir Riku für ihn.

[Sturmgeweihter]

Bin jetzt an Tag 3 angekommen. Boah, das Finale von Tag 2 war heftig... Jetzt auf zum

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Aquarium

.

[daywalker2609]

Bin jetzt an Tag 3 angekommen. Boah, das Finale von Tag 2 war heftig... Jetzt auf zum

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Aquarium

.

Das wird alles noch viel heftiger.
Ich nähere mich dem Ende und für mich ist es das Meisterwerk zu dem es gemacht wurde. Tolle Charaktere, die aber zum Teil ihre Zeit brauchen,

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Wobei ich durchaus jeden verstehe der mit Abby nicht warm wird da ihr Plot ein wenig lange zum zünden braucht

, ein brachialer Soundtrack mit unglaublichen Stücken, sehr schöne aber auch sehr düstere Sotrywendungen, dass Gameplay wurde auch noch mal verfeinert und insgesamt einfach atemberaubend. Grade die Gefechte gegen Gegner sind einfach unglaublich packend in Szene gesetzt und richtig spannend besonders durch diese K.I.
Auch hat ND unglaublich auf Feinheiten geachtet, alleine die Betonung von einigen Personen sowie die Mimik suchen ihres Gleichen.
Sicherlich ich kann verstehen warum einige die Story schwach finden und mit dieser nicht so wirklich warm werden. Das ist auch in Ordnung, weil durchaus einige Story-Elemente kontrovers aufgefasst werden könnten. Aber nur so konnte ND diese Geschichte über Hass und Rache wirklich glaubhaft erzählen.
Für mich gibt es aktuell nur einen Negativpunkt und das ist der Actionanteil.

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Die ganzen Fluchtpassagen mit zum teil gescripteten Momenten, suche ich dann doch eher in einem Uncharted.

[Batman94]

Bin jetzt an Tag 3 angekommen. Boah, das Finale von Tag 2 war heftig... Jetzt auf zum

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Aquarium

.

Dann warte mal ab.. es kommt noch mehr

@daywalker2609 Ja, das Game trifft unangenehme Entscheidungen. Mit vielen Sachen konnte ich aber leben, da sie glaubhaft rübergebracht wurden.

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Zumal gibt es bei Abby auch einige Highlights. Am Ende gab es aber einen Punkt der mich extrem genervt hat.. dazu mehr wenn du durch bist.

[Volchok]

Gibts eigentlich einen Name für

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das Ding in ground Zero? Dort unten soll es ja begonnen haben. Also die ältesten infizierten.
oder ist das einfach ein Berg zusammengewachsener Klicker

[Batman94]

Gibts eigentlich einen Name für

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das Ding in ground Zero? Dort unten soll es ja begonnen haben. Also die ältesten infizierten.
oder ist das einfach ein Berg zusammengewachsener Klicker

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Ja, Ratking heißt das Ding glaube ich. Wieso genau genau die den Name gewählt haben weiß ich leider auch nicht.

[Swok]

Gibts eigentlich einen Name für

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das Ding in ground Zero? Dort unten soll es ja begonnen haben. Also die ältesten infizierten.
oder ist das einfach ein Berg zusammengewachsener Klicker

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Ja, Ratking heißt das Ding glaube ich. Wieso genau genau die den Name gewählt haben weiß ich leider auch nicht.

Es heißt so, weil

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Als Rattenkönig werden mehrere an den Schwänzen verknotete oder verklebte Ratten bezeichnet. Dieses seltene Phänomen soll vor allem unter Hausratten auftreten.

Quelle: Wiki

[Batman94]

Es heißt so, weil

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Als Rattenkönig werden mehrere an den Schwänzen verknotete oder verklebte Ratten bezeichnet. Dieses seltene Phänomen soll vor allem unter Hausratten auftreten.

Quelle: Wiki

Dankeschön! Man lernt nie aus! ;-)