The Last of Us Part II

[Dragonfire]

Mal was anderes...

es ist doch noch ein möglicher Multiplayer oder ein PVP spiel von naughty dog in Planung gewesen.
Weiss man da schon ob der irgendwann mal nachgereicht wird oder ob das separat kommt ?

Der neue Factions-Multiplayer soll wohl ein ambitioniertes Standalone-Projekt werden. Wurde in irgendwelchen Interviews behauptet und Ende letzten Jahres hat man bei Naughty Dog auch speziell für ein Multiplayer-Projekt neue Mitarbeiter gesucht.

[Batman94]

https://www.giga.de/news/the-last-of...ler-zu-traenen

Sorry falls wir das schon hatte, aber hier reagiert ein Blinder Spieler auf dir Barrierefreiheit.

[Volchok]

Vor allem verstehe ich nicht, warum das so entstanden ist. Ich meine bei Game of Thrones gab es keine Hassdrohungen als die und die Person gestorben ist und vom Writing her ähnelt TLOU II wie eine Episode Game of Thrones.

Man darf sich aufregen, weil es einen sauer oder traurig macht, dass etwas schreckliches passiert ist, aber das kann man keinesfalls als schlechtes Writing abstempeln.

naja, das ist etwas schwierig zu vergleichen.
Bei GoT sind von Beginn an Hauptcharaktere gestorben und ich glaube es ist nochmal was anderes:

ach Moment , ich spoiler lieber mal

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ich glaube es ist nochmal was anderes wenn man einen Charakter nicht nur angesehen hat, sondern halt auch ihn und seine Geschichte gespielt hat.

Mag blöd klingen aber für viele war Joel eben TLOU. Oder eben die Kombi aus Joel und ellie und diese wurde nun zerstört.
Damit kommt der ein oder andere Spieler eben nicht klar. Einige haben das Spiel deshalb nicht gekauft und werden auch eventuelle kommende teile nicht mehr kaufen.
Das wäre das gleiche als würde man Nathan Drake in uncharted sterben lassen und dann Nurnoch Sully und / oder seine Frau oder Tochter spielen können.
Fakt ist, einige Spieler haben es emotional sehr persönlich genommen , zeitlich wurde ihnen das Storytelling kaputt gemacht, weil es für sie ohne Joel quasi keine gute Story gibt

Das muss man glaube sogar etwas akzeptieren, denn Geschmäcker sind verschieden und jeder hatte eben ne andere Sicht auf die spielereihe.
einige haben es halt echt geschafft einfach nur die apokalyptische Welt zu sehen, egal wer darum springt.
Anderen ging es eben um die Joel / ellie Collabo

[RikuValentine]

Bei GoT sind von Beginn an Hauptcharaktere gestorben und ich glaube es ist nochmal was anderes:

Ich sah Sarah (auch wenn sie nur wirklich kurz da war) und Tess als Hauptcharaktere dieser Geschichte. Und beide Tode kamen schockierend und plötzlich.

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Das Problem bei Joel war eben das man ihn den ganzen ersten Teil begleitet. Und der erste Teil hat diese Zusammenarbeit von Joel und Ellie ausgemacht. Aber das hätte auch im ersten Teil enden können und es wäre in dieser Welt eben nicht überraschend gewesen. Im Grunde geht Teil 2 immernoch diesen Weg. Denn allein nur wegen dieser Dynamik möchte Ellie ihn ja rächen. Er ist zwar perse nicht mehr da. Aber er ist der ansporn für diesen Teil. Und wahrscheinlich alles was Ellie auch in Zukunft noch tun wird.

[larsvegas81]

naja, das ist etwas schwierig zu vergleichen.
Bei GoT sind von Beginn an Hauptcharaktere gestorben und ich glaube es ist nochmal was anderes:

ach Moment , ich spoiler lieber mal

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ich glaube es ist nochmal was anderes wenn man einen Charakter nicht nur angesehen hat, sondern halt auch ihn und seine Geschichte gespielt hat.

Mag blöd klingen aber für viele war Joel eben TLOU. Oder eben die Kombi aus Joel und ellie und diese wurde nun zerstört.
Damit kommt der ein oder andere Spieler eben nicht klar. Einige haben das Spiel deshalb nicht gekauft und werden auch eventuelle kommende teile nicht mehr kaufen.
Das wäre das gleiche als würde man Nathan Drake in uncharted sterben lassen und dann Nurnoch Sully und / oder seine Frau oder Tochter spielen können.
Fakt ist, einige Spieler haben es emotional sehr persönlich genommen , zeitlich wurde ihnen das Storytelling kaputt gemacht, weil es für sie ohne Joel quasi keine gute Story gibt

Das muss man glaube sogar etwas akzeptieren, denn Geschmäcker sind verschieden und jeder hatte eben ne andere Sicht auf die spielereihe.
einige haben es halt echt geschafft einfach nur die apokalyptische Welt zu sehen, egal wer darum springt.
Anderen ging es eben um die Joel / ellie Collabo

Das Spieler mit der Entscheidung nicht einverstanden ist, ist auch völlig ok. Ich fand auch den fetten Thor in Endgame extrem dämlich. Das Entscheidende ist aber, wie man damit umgeht. Man kann darüber gerne diskutieren, davon lebt schließlich die Community. Aber laut rumheulen wie ein Kleinkind, was Spinat essen soll, ist dann doch eben momentan sehr bezeichnend für die Reaktionen zu TLOU2.

Dem Vergleich zu Uncharted kann ich wenn überhaupt nur bedingt zustimmen. Uncharted ist ein Spiel mit einem heiteren Grundton und dem Fokus auf konsequenzlose Action. Ähnlich wie Indiana Jones.

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Nathan Drake zu töten wäre ungefähr so wie Super Mario sterben zu lassen.

TLOU2 dagegen ist eine dystopische Welt, die sich damit auseinandersetzt, dass eben jeder Mensch zu jeder Zeit extremen Bedrohungen ausgesetzt ist. Vergleichbar mit The Walking Dead oder z.B. auch dem Film The Road,

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bei dem der Hauptcharakter ebenfalls am Ende das Zeitliche segnet.

Dabei stellt sich mir gleichzeitig die Frage:

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wäre Joel schon am Ende von Teil 1 gestorben, wären die Reaktionen vergleichbar gewesen? Sicher nicht.

[Knollo]

Ich habe jetzt gestern endlich meine Collectors Edition bekommen btw. durfte die abholen.
Ich war dann doch sehr verwundert, als die Dame mit einem riesigen Karton angekommen ist. O.o

Im Karton(1) befand sich dann ein Karton(2). In dem Karton war dann der Spiele Karton(3). Und in dem Spiele Karton war *trommelwirben* noch ein Karton(4), den ich dann öffnen durfte. Dort befand sich dann das Spiel, die ganzen anderen Collectors Editions Sachen und - man mag es nicht glauben - ein weiterer Karton (5) mit der Spielefigur

Tolle Collectors Edition auf jeden Fall. Die Final Fantasy VII CE fand ich da in Sachen Preis/Leistung wesentlich enttäuschender. Da ist diese Version echt klasse und der Preis in Ordnung.


Zum Spiel:
Ich habe jetzt etwas über 3 Stunden auf dem Buckel und bin sehr zufrieden. Ich habe bisher genau das bekommen, was ich erwartet und mir gewünscht habe. Das Spiel lässt sich bisher viel Zeit und genau das mag ich. Man kann die Umgebung genießen und die meiste Zeit die Möglichkeit, selbst den Takt anzugeben. Das Leveldesign ist so großartig gelungen, dass man die unsichtbaren Barrieren nur wahrnimmt, wenn man sich darüber auch Gedanken macht. Genial umgesetzt. Steuerung und Kampfsystem sind Astrein, das Erkunden macht Spaß und insgesamt wirkt bisher alles perfekt für meinen Geschmack.

Grafisch und vor allem Atmospährisch stellt das Spiel neue Maßstäbe auf. Das Highlight sind eben die ganzen Details. Man läuft durch eine Stadt und egal welche Nebenfigur man sich anschaut, keine sieht aus wie die andere und jede bewegt sich vollkommen unterschiedlich und eigenständig. Selbst wenn man in die Häuser rein schaut von außen, hat jeder NPC ein eigenes Wesen. Es gibt ansonsten kein Spiel bisher, welches es so detailliert darstellt. Und genau das ist es, was dieses Spiel so perfekt bisher macht.

Und das nach nur eben etwas mehr als 3 Stunden.
Wie es sich weiterentwickelt, werde ich noch sehen.

[Volchok]

Dabei stellt sich mir gleichzeitig die Frage:

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wäre Joel schon am Ende von Teil 1 gestorben, wären die Reaktionen vergleichbar gewesen? Sicher nicht.

Du hast schon recht mit dem was du schreibst, auch mit dem Teil den ich mal nicht zitiert habe.

Nein, ich denke die Reaktionen wären nicht vergleichbar gewesen, denn es geht denke auch um das WIE

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ich fand seinen Tod brutal und respektlos. Respektlos allen voran den Fand gegenüber.
Sicherlich ist so ein Tod , in so einer Welt nichts besonderes aber selbst die Gegner haben anfangs von der Abby Kampagne ja nochmal betont , das so ein mord für die auch neu war.

Aber gut, es wurde gesagt das Spiel würde die Gemüter spalten.

hätte er

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Ende von Teil 1 oder Anfang von Teil 2 eher einen Heldentod bekommen oder hätte man die Hintergründe etwas nachempfindlicher ausgeführt,

Hätte Druckman Defintiv weniger shitstorm abbekommen

[Dragonfire]

... denn es geht denke auch um das WIE.

Ich hab was im Spoiler-Thread dazu geschrieben... Ich denke, für das, was Naughty Dog erreichen wollte, war es in meinen Augen genau das Richtige.

Spoiler öffnen

Man hätte keinen "Hass" erreicht, wäre Joel einen heldenhaften Tod mit Ankündigung gestorben! Der Tod musste erniedrigend sein, er musste grauenhaft sein... er sollte Ellie, aber auch den Spieler dort treffen, wo es weh tut.

Ich bin mir sicher, dass Naughty Dog mit enttäuschten Fans gerechnet hat, die mit den Story-Entscheidungen nicht klar kommen wollen...

Ich denke aber, der Leak war schuld daran, dass dieser der Shitstorm diese Ausmaße angenommen hat. Ich mein, die Anschuldigungen, Beleidigungen und auch Morddrohungen in Richtung Druckmann gingen lange vor Release oder dem Review-Embargo los. Und jetzt Review-Bomben die Leute das Spiel, obwohl sie es vermutlich nichtmal selber gespielt haben und dem Spiel auch erst gar keine Chance geben wollen... So wie ich das jetzt nachträglich beurteilen kann, hat der Leak viele Plot Points stichpunkt-artig verraten ohne näher auf die Zusammenhänge einzugehen. Selbst hier im Spoiler-Thread wurde die Story dieses ~30 Stunden Spiels in ca. 10 unvollständige Sätzen aufgedröselt. Klar, dass man so das Spiel scheiße dastehen lassen kann. Vor allem weil, man die Spieler mit dem Spiel nicht "glücklich" machen wollte.

[Cui]

Ich hab was im Spoiler-Thread dazu geschrieben... Ich denke, für das, was Naughty Dog erreichen wollte, war es in meinen Augen genau das Richtige.

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Man hätte keinen "Hass" erreicht, wäre Joel einen heldenhaften Tod mit Ankündigung gestorben! Der Tod musste erniedrigend sein, er musste grauenhaft sein... er sollte Ellie, aber auch den Spieler dort treffen, wo es weh tut.

Ich bin mir sicher, dass Naughty Dog mit enttäuschten Fans gerechnet hat, die mit den Story-Entscheidungen nicht klar kommen wollen...

Ich denke aber, der Leak war schuld daran, dass dieser der Shitstorm diese Ausmaße angenommen hat. Ich mein, die Anschuldigungen, Beleidigungen und auch Morddrohungen in Richtung Druckmann gingen lange vor Release oder dem Review-Embargo los. Und jetzt Review-Bomben die Leute das Spiel, obwohl sie es vermutlich nichtmal selber gespielt haben und dem Spiel auch erst gar keine Chance geben wollen... So wie ich das jetzt nachträglich beurteilen kann, hat der Leak viele Plot Points stichpunkt-artig verraten ohne näher auf die Zusammenhänge einzugehen. Selbst hier im Spoiler-Thread wurde die Story dieses ~30 Stunden Spiels in ca. 10 unvollständige Sätzen aufgedröselt. Klar, dass man so das Spiel scheiße dastehen lassen kann. Vor allem weil, man die Spieler mit dem Spiel nicht "glücklich" machen wollte.

Ich finde du hast den Nagel auf den Kopf getroffen.
Die Welt und Story in TLOU2 Kommt doch deswegen so glaubhaft rüber, weil das schon im ersten Teil etabliert wurden ist, wie kaputt die Welt doch selber ist.
Deswegen frage man sich doch, warum die Gamer deswegen so reagieren.

[Nevixx]

Und das nach nur eben etwas mehr als 3 Stunden.
Wie es sich weiterentwickelt, werde ich noch sehen.

Was denkst du storytechnisch über den Auftakt? :<

[larsvegas81]

Du hast schon recht mit dem was du schreibst, auch mit dem Teil den ich mal nicht zitiert habe.

Nein, ich denke die Reaktionen wären nicht vergleichbar gewesen, denn es geht denke auch um das WIE

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ich fand seinen Tod brutal und respektlos. Respektlos allen voran den Fand gegenüber.
Sicherlich ist so ein Tod , in so einer Welt nichts besonderes aber selbst die Gegner haben anfangs von der Abby Kampagne ja nochmal betont , das so ein mord für die auch neu war.

Aber gut, es wurde gesagt das Spiel würde die Gemüter spalten.

hätte er

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Ende von Teil 1 oder Anfang von Teil 2 eher einen Heldentod bekommen oder hätte man die Hintergründe etwas nachempfindlicher ausgeführt,

Hätte Druckman Defintiv weniger shitstorm abbekommen

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Ein klassischer Heldentod hätte mich zum Beispiel total enttäuscht, weil es total 08/15 gewesen wäre. Diese Hinrichtung von Joel ist doch genau der Auslöser für die Reise von Ellie. Es geht um blinde Wut und Rache. Es ist exakt diese Form des Todes, die das gesamte Spiel überhaupt erst legitimiert (wenn man das so nennen will). Es ist einfach sehr erwachsen und nimmt keine Rücksicht auf die Gefühle des Spielers, so wie eine Welt voller Zombies und bewaffneter Gangs keine Rücksicht auf ihre Bewohner nimmt.

[Knollo]

Was denkst du storytechnisch über den Auftakt? :<

Geil!
Auch wenn ich wegen dem Anfang gespoilert worden bin, weil ein Spasti den Spoiler per PN geteilt hatte.
Und bei der gemeldeten PN habe ich den ersten Satz gelesen.

Ist zum Glück der einzige Spoiler.
Mich hat es nicht wirklich...

Spoiler öffnen

schockiert, was da passiert ist. Ich hätte so oder so ähnliches vermutet. Aber ohne das wissen wäre es vermutlich packender gewesen. Schade das mir diese Situation genommen worden ist :/

[Nevixx]

@Biberpelz
Was für ein *****... das ist echt mies man.

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Ich hab durch die ganzen Andeutungen in diesem Thread und durch das Thema "Rache" dann auch recht bald eine Vermutung bekommen.
Ohne dem wärs noch krasser gewesen, ABER es war so emotional, von daher.. wow.

Und das war erst der Anfang. Ich hoffe, dass die Story weiß, wie sie noch krasser, abgefuckter und emotionaler werden kann. Das mochte ich so am 1. Teil.
Geiler Auftakt, Dystopie... keine Hoffnung, aber es wurde einfach noch krasser.

[piotrmike]

Geil!
Auch wenn ich wegen dem Anfang gespoilert worden bin, weil ein Spasti den Spoiler per PN geteilt hatte.
Und bei der gemeldeten PN habe ich den ersten Satz gelesen.

Ist zum Glück der einzige Spoiler.
Mich hat es nicht wirklich...

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schockiert, was da passiert ist. Ich hätte so oder so ähnliches vermutet. Aber ohne das wissen wäre es vermutlich packender gewesen. Schade das mir diese Situation genommen worden ist :/

Jep genau den Spoiler hatte ich auch .... nja aber wie du habe ich schon was ähnliches vermutet, trotzdem ja hätte vermutlich mehr Impact gehabt hätte ich es nicht gewusst...

Habe es jetzt auch schon durch und es ist ein sau gutes Spiel ... kein Plan was in den Leaks stand aber vermutlich nur Mühl wie sich alle aufgeregt haben! Spielt es doch selbst Leute und dann könnt ihr euch immer noch aufregen ... habe mir auch umsonst "Sorgen" gemacht das sie es verkackt haben aber nein ... ist ein sau gutes Game geworden bis zum Ende!

[Swok]

Übrigens ist Manny nicht Neil Druckmann, sondern ein spanischer Schauspieler.
Wurde ja oftmals behauptet, Neil hätte sich selbst als Charakter im Spiel eingefügt. Die beiden sehen sich halt nur sehr ähnlich.

[Dragonfire]

Wurde ja oftmals behauptet, Neil hätte sich selbst als Charakter im Spiel eingefügt.

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Dafür gabs ne Dr. Uckmann Sammelkarte!

[Batman94]

naja, das ist etwas schwierig zu vergleichen.
Bei GoT sind von Beginn an Hauptcharaktere gestorben und ich glaube es ist nochmal was anderes:

ach Moment , ich spoiler lieber mal

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ich glaube es ist nochmal was anderes wenn man einen Charakter nicht nur angesehen hat, sondern halt auch ihn und seine Geschichte gespielt hat.

Mag blöd klingen aber für viele war Joel eben TLOU. Oder eben die Kombi aus Joel und ellie und diese wurde nun zerstört.
Damit kommt der ein oder andere Spieler eben nicht klar. Einige haben das Spiel deshalb nicht gekauft und werden auch eventuelle kommende teile nicht mehr kaufen.
Das wäre das gleiche als würde man Nathan Drake in uncharted sterben lassen und dann Nurnoch Sully und / oder seine Frau oder Tochter spielen können.
Fakt ist, einige Spieler haben es emotional sehr persönlich genommen , zeitlich wurde ihnen das Storytelling kaputt gemacht, weil es für sie ohne Joel quasi keine gute Story gibt

Das muss man glaube sogar etwas akzeptieren, denn Geschmäcker sind verschieden und jeder hatte eben ne andere Sicht auf die spielereihe.
einige haben es halt echt geschafft einfach nur die apokalyptische Welt zu sehen, egal wer darum springt.
Anderen ging es eben um die Joel / ellie Collabo

Ich denke auch das es größtenteils daran liegt.
Ich meine das entschuldigt nicht mal im Ansatz die Hassreden gegenüber Neil Druckmann, aber es erklärt diese eben.
Finde es auch nicht schlimm wenn jemand eventuell das ein oder andere an dem Spiel nicht passt. Das sagte Druckmann selbst von vorne rein ja auch schon.
Ich mag Ellie mindestens genau so sehr wie Joel. Aber.. ich muss persönlich gestehen, dass Joel für mich auch einfach den Großteil von Teil 1 ausgemacht hat.

[Nevixx]

Hab heute wieder ein wenig weitergespielt.
Dachte ja, dass nach 2 Tagen kurze Pause der Prolog ein wenig abgeflacht ist. Falsch gedacht.

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Mit Ellie am 1. Tag unterwegs, finde eine Gitarre... da darfst du als Spieler DIE Melodie spielen.. von Joel. Dann singt sie den erste Satz und ihre Stimme verstummt.
Man hatte ich wässrige Augen. Das traf richtig hart.
Und dann singt sie anschließend Take on Me... WIE GEIL! Das gab so ne mega Atmosphäre. Ihre Stimme ist echt gut (ich vermute mal, dass sie auf Deutsch auch auf Englisch singt?).

Danach konnte ich noch ein wenig Gitarre üben; werd mir irgendwann die Melodie von Joels Lied heraussuchen, um es nachspielen zu können.

Jedenfalls der Wahnsinn. Das ist so ne gute Idee.
Man verknüpft auch jedes Mal etwas mit Joel.
Und ich bin da echt gespannt, welche Lieder noch gesungen werden.

Und oh man, wie gut Joel das Lied gesungen hat. Das ist so emotional, wenn man es jetzt wieder hört.
Der Text ist gut gewählt. Hätte gerne noch mehr gehört. Er hat so ne geile melancholische Stimme.
Durch den ganzen ersten Teil hab ich auch so ne mega Verbindung zu ihm aufgebaut.
Trauer ihm noch immer nach.

Nach ca. 6,5 Stunden bin ich jetzt mal alle Gebäude durch (erster Tag).
Und man... wie bin ich erschrocken xD

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Irgendwo geht man auf ne Toilette, da kommt direkt mit Krach ein Zombie herausgerannt. Gefühlt über ne Stunde zuvor einfach nur Ruhe gehabt, war das schon ein mega Schock.
Hatte danach gar keinen Bock mehr, sowas noch mal zu erleben. Uffff

Mir gefällt das Setting sehr gut und alles ist so wunderschön.

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Wie man mit der Karte umherläuft und Gebäude sucht, welche man dann abhaken kann, ist super gut gelungen und gibt mir Motivation, fleißig zu suchen und zu erkunden.
Und dann findet man z. B. ein Musikgeschäft oder eine Synagoge, welche jeweils wieder tollen Gesprächsstoff bringen.

[vieraeugigerZyklop]

Tja...da bin ich nun...................nach ca 4-5 h geschätzt.

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Joel. Tot. Da shat mich unvorbereitet getroffen. Dieser Kerl mit seiner mürrischen und doch empathischen Art. Den man in Teil 1 die meiste Zeit spielte. Ihn mit Ellie in einer Zeit der schweren Verletzung versorgte. Tot. Und ja...ich hatte Tränen in den Augen weil mich das so unvorbereitet Traf. Und jetzt? Jetzt will ich einfach nur noch Ärsche treten...vor allem den von dieser, sorry, Testosteron durchfluteten...ach ich sags lieber nicht

Leute, das ist es was Gaming...was gute Geschichten ausmacht. Sie sollen provozieren, traurig machen, kontrovers sein oder auch mal, hier nicht, zum lachen bringen. An alle die Hater da draussen...ich werde dieses Spiel genießen. Und ihr könnt nichts dagegen tun

[Batman94]

Tja...da bin ich nun...................nach ca 4-5 h geschätzt.

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Joel. Tot. Da shat mich unvorbereitet getroffen. Dieser Kerl mit seiner mürrischen und doch empathischen Art. Den man in Teil 1 die meiste Zeit spielte. Ihn mit Ellie in einer Zeit der schweren Verletzung versorgte. Tot. Und ja...ich hatte Tränen in den Augen weil mich das so unvorbereitet Traf. Und jetzt? Jetzt will ich einfach nur noch Ärsche treten...vor allem den von dieser, sorry, Testosteron durchfluteten...ach ich sags lieber nicht

An alle die Hater da draussen...ich werde dieses Spiel genießen. Und ihr könnt nichts dagegen tun

Ja.. das war bei mir auch echt extrem.

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musste den Controller sogar beiseite legen und ausmache.

Aber ich teile deine Einstellung. Ich finde das Spiel bislang auch großartig. Ich habe jetzt gute 11 Stunden auf dem Buckel.