The Last of Us Part II

[daywalker2609]

Ich wünsche mir bis heute, den zweiten Teil hätte es einfach nicht gegeben

Es gibt aus meiner Sicht genau einen einzigen Artikel, der exakt beschreibt, warum TLoU2 ein schlechtes Spiel ist, bzw. warum die Story im Grunde nicht nur eine Enttäuschung, sondern schlicht und ergreifend völliger Mist ist:
https://www.forbes.com/sites/erikkai...h=395f6988506e

Das ist natürlich nur meine Meinung (bzw. auch die des Autors). Ich möchte damit niemandem den Spaß an dem Spiel nehmen, aber der Artikel zeigt ganz gut, was mir dieses Sequel im Grunde völlig versaut hat.

Selbst wenn man die Story nicht mag, finde ich es immer sehr gewagt da von großen Mist zu sprechen. Denn es sieht fantastisch aus, bietet ein tolles Gameplay und die Kämpfe sind unglaublich fesselnd. Alleine diese drei Punkte heben das Spiel schon deutlich von einem großen Mist ab.

[larsvegas81]

Selbst wenn man die Story nicht mag, finde ich es immer sehr gewagt da von großen Mist zu sprechen. Denn es sieht fantastisch aus, bietet ein tolles Gameplay und die Kämpfe sind unglaublich fesselnd. Alleine diese drei Punkte heben das Spiel schon deutlich von einem großen Mist ab.

Darum auch bitte immer genau lesen: ich habe geschrieben, dass die Story völliger Mist ist. Ich habe mit keinem Wort Grafik oder Gameplay erwähnt, oder?

[Der Schmied von Kochel]

Ich wünsche mir bis heute, den zweiten Teil hätte es einfach nicht gegeben

Es gibt aus meiner Sicht genau einen einzigen Artikel, der exakt beschreibt, warum TLoU2 ein schlechtes Spiel ist, bzw. warum die Story im Grunde nicht nur eine Enttäuschung, sondern schlicht und ergreifend völliger Mist ist:
https://www.forbes.com/sites/erikkai...h=395f6988506e

Das ist natürlich nur meine Meinung (bzw. auch die des Autors). Ich möchte damit niemandem den Spaß an dem Spiel nehmen, aber der Artikel zeigt ganz gut, was mir dieses Sequel im Grunde völlig versaut hat.

Habe mir das jetzt in der Mittagspause mal durchgelesen. Um es auf einen Punkt runter zu brechen, dem Verfasser war es zu pessimistisch, zu negativ, zu gewaltbesetzt und ohne Happy End (Zitat: Perhaps a game about hate could have turned into a game about love, after all.). Das ist natürlich eine sehr subjektive Sichtweise auf die Dinge. Es gibt Menschen die benötigen bei Büchern, Spielen oder Filmen einfach ein Happy End um sich mit dem Ergebnis wohl zu fühlen, deswegen gibt es ja meistens auch eines. Wenn man mit einem negativen Erlebnis zurückgelassen wird, kann das schon mal zu einem schlechten Gesamteindruck führen, keine Frage. Ob das Ergebnis dann objektiv ist sei dahingestellt, schließlich sollte man als Schreiberling eine gewisse Unbefangenheit haben.

Ein kleiner Nebensatz ist mir auch noch aufgefallen:

I didn’t get a review copy so I was late to actually playing it, but even after I finished the game I had a hard time putting pen to paper.

Diese kleine Spitze lässt vermuten, dass er nicht sehr erfreut war das von ND keine Promo Copy kam.

[daywalker2609]

Darum auch bitte immer genau lesen: ich habe geschrieben, dass die Story völliger Mist ist. Ich habe mit keinem Wort Grafik oder Gameplay erwähnt, oder?

Ja aber erst im Nachgang und das wollte ich halt richtig stellen.

[larsvegas81]

Ja aber erst im Nachgang und das wollte ich halt richtig stellen.

Nein, nichts im Nachgang. Das steht im ersten Satz, bevor ich den Link gepostet habe. Man schreibt extra dazu, dass es nur die eigene Meinung ist, und trotzdem fühlt sich jemand beleidigt... und das übrigens, ohne auf die Kritik - nämlich an der Story - einzugehen und hier evtl. Gegenargumente zu bringen. Anstelle auf die Kritik AM SPIEL einzugehen, kritisierst du MICH Lass das mal sacken.

Habe mir das jetzt in der Mittagspause mal durchgelesen. Um es auf einen Punkt runter zu brechen, dem Verfasser war es zu pessimistisch, zu negativ, zu gewaltbesetzt und ohne Happy End (Zitat: Perhaps a game about hate could have turned into a game about love, after all.). Das ist natürlich eine sehr subjektive Sichtweise auf die Dinge. Es gibt Menschen die benötigen bei Büchern, Spielen oder Filmen einfach ein Happy End um sich mit dem Ergebnis wohl zu fühlen, deswegen gibt es ja meistens auch eines. Wenn man mit einem negativen Erlebnis zurückgelassen wird, kann das schon mal zu einem schlechten Gesamteindruck führen, keine Frage. Ob das Ergebnis dann objektiv ist sei dahingestellt, schließlich sollte man als Schreiberling eine gewisse Unbefangenheit haben.

Nee, das finde ich viel zu einseitig zusammengefasst. Der Autor geht lange und groß darauf ein, warum die Verhaltensweisen der Hauptcharaktere einfach völlig hanebüchen sind. Der Rest kommt dann auch noch dazu, aber das ist natürlich eine konkrete Entscheidung. Kann man eben mögen oder nicht. Eine unsinnige Story - zumindest wenn das Spiel, Buch oder Film in sich versucht, ernst und tiefgründig zu sein - macht für mich alles kaputt.

Das war eben in Teil 1 noch nicht so. Teil 2 wollte bei der Geschichte scheinbar zu viel, rausgekommen ist dann aber eben nichts.

[ayu-butterfly]

Ich wünsche mir bis heute, den zweiten Teil hätte es einfach nicht gegeben

[Spike Spiegel]

"The Last of Us 2 it’s a story about right and wrong written by people who think they’re always right."

Das beste und zutreffendste Zitat das ich zum Spiel gelesen habe.

[RikuValentine]

Autoren sind bei ihren geschriebenen Storys immer im Recht eben Kreativität und Freiheiten zu nutzen um zu schreiben was sie möchten. Ob das am Ende gut oder schlecht aufgenommen wird liegt an den Menschen selbst.

[vieraeugigerZyklop]

Bei dem Artikel komme ich um Gedanken nicht drumrum, dass der Autor die Story bzw den Kern, die Ebene dahinter nicht verstanden hat. Damit will ich allerdings nicht sagen, dass man die Story nicht schlecht finden darf. Muss man ja heutzutage dazu sagen.....

[daywalker2609]

Autoren sind bei ihren geschriebenen Storys immer im Recht eben Kreativität und Freiheiten zu nutzen um zu schreiben was sie möchten. Ob das am Ende gut oder schlecht aufgenommen wird liegt an den Menschen selbst.

Was natürlich immer der Fall ist. Geschmack ist nun mal verschieden und das ist auch gut so.
Ich selber fand es halt aber auch extrem interessant, dass das Spiel in vielen Communitys zum Spiel des Jahres 2020 gewählt wurde. Ebenso ist die durchschnittliche Bewertung bei Amazon wesentlich besser als zum Beispiel bei Metacritic und soweit ich weiß, kann man bei Amazon erst ein Produkt bewerten wenn man es gekauft hat.
Man kann ja wirklich die Story nicht mögen, da sie auch eher schwer verdaulich ist und halt einen anderen Ansatz verfolgt.

[Batman94]

"The Last of Us 2 it’s a story about right and wrong written by people who think they’re always right."

Das beste und zutreffendste Zitat das ich zum Spiel gelesen habe.

Naja schwer so zu beurteilen. Die Autoren und Entwickler sind soweit im Recht, dass es eben deren Marke ist.
Allerdings natürlich auch nicht immer frei von Fehlern.
Stimme aber soweit zu, dass Druckmann hier dann doch der Beistand von Bruce Straley gefehlt hat. Er war der ideale Katalysator für seine guten und nicht so guten Ideen.
Weil der Rache Plot seitens druckmann wurde ja eigentlich im Vorfeld bereits mehrfach verworfen.
Hier wollte er sich diesmal dann aber wohl unbedingt durchsetzen.

Ich denke aber auch das die Diskussionen rund ums Spiel definitiv gewollt waren. Man war nicht an einer gemütlichen Fortsetzung ala Joel's and Ellies adventures Part II interessiert(was ich jetzt wiederum eigentlich begrüße).
Nur haben mir am Ende halt auch einige Elemente nicht so zugesagt.

[daywalker2609]

Naja schwer so zu beurteilen. Die Autoren und Entwickler sind soweit im Recht, dass es eben deren Marke ist.
Allerdings natürlich auch nicht immer frei von Fehlern.
Stimme aber soweit zu, dass Druckmann hier dann doch der Beistand von Bruce Straley gefehlt hat. Er war der ideale Katalysator für seine guten und nicht so guten Ideen.
Weil der Rache Plot seitens druckmann wurde ja eigentlich im Vorfeld bereits mehrfach verworfen.
Hier wollte er sich diesmal dann aber wohl unbedingt durchsetzen.

Ich denke aber auch das die Diskussionen rund ums Spiel definitiv gewollt waren. Man war nicht an einer gemütlichen Fortsetzung ala Joel's and Ellies adventures Part II interessiert(was ich jetzt wiederum eigentlich begrüße).
Nur haben mir am Ende halt auch einige Elemente nicht so zugesagt.

Ich finde es persönlich nicht so. Jeder hat das Recht die Geschichte so zu erzählen wie er mag und sollte deswegen nicht scharf angegangen werden.
Der Rache-Plot funktioniert ja auch sehr gut, sicherlich gibt es kleinere Abzüge in der B-Note (mir sind einige Sinneswandel dann doch zu schnell passiert), aber im Endeffekt trifft die Botschaft bezüglich Rache und Hass doch voll ins Schwarze.
Ich denke einfach das viele Fans etwas Anderes erwartet haben. Sie haben sich halt auf ein weiteres Abenteuer mit Joel und Ellie gefreut und sind sauer das sie es nicht bekommen haben.
Ich selber konnte ja diesen extremen mega Hype um den Erstling nie so recht nachvollziehen. Sicherlich es ist ein sehr gutes Spiel, aber in meinen Augen war es nie dieses Knallerspiel.(oft lese ich das es für viele Spieler das beste Spiel jemals gewesen ist) Die Story war dann doch relativ einfach gehalten und bot kaum große Überraschungen. Ich denke das ist auch der Grund warum ich mich so viel besser auf den zweiten Teil einlassen konnte, weil ich eben keine extreme Bindung an die Hauptcharaktere hatte.

[Batman94]

Ich finde es persönlich nicht so. Jeder hat das Recht die Geschichte so zu erzählen wie er mag und sollte deswegen nicht scharf angegangen werden.
Der Rache-Plot funktioniert ja auch sehr gut, sicherlich gibt es kleinere Abzüge in der B-Note (mir sind einige Sinneswandel dann doch zu schnell passiert), aber im Endeffekt trifft die Botschaft bezüglich Rache und Hass doch voll ins Schwarze.
Ich denke einfach das viele Fans etwas Anderes erwartet haben. Sie haben sich halt auf ein weiteres Abenteuer mit Joel und Ellie gefreut und sind sauer das sie es nicht bekommen haben.
Ich selber konnte ja diesen extremen mega Hype um den Erstling nie so recht nachvollziehen. Sicherlich es ist ein sehr gutes Spiel, aber in meinen Augen war es nie dieses Knallerspiel.(oft lese ich das es für viele Spieler das beste Spiel jemals gewesen ist) Die Story war dann doch relativ einfach gehalten und bot kaum große Überraschungen. Ich denke das ist auch der Grund warum ich mich so viel besser auf den zweiten Teil einlassen konnte, weil ich eben keine extreme Bindung an die Hauptcharaktere hatte.

Natürlich hat jeder das Recht dazu seine Geschichte so zu erzählen wie er möchte. Habe ich anders auch nirgends geschrieben.
Die Story vom ersten Teil ist in sich ziemlich simpel und streng genommen nicht Originell. Die Art und Weise wie die Charakter interagieren ist es aber eben. Das hat den ersten Teil so besonders gemacht.
Das beste Spiel aller Zeiten ist es für mich aber definitiv nicht.

[daywalker2609]

Natürlich hat jeder das Recht dazu seine Geschichte so zu erzählen wie er möchte. Habe ich anders auch nirgends geschrieben.
Die Story vom ersten Teil ist in sich ziemlich simpel und streng genommen nicht Originell. Die Art und Weise wie die Charakter interagieren ist es aber eben. Das hat den ersten Teil so besonders gemacht.
Das beste Spiel aller Zeiten ist es für mich aber definitiv nicht.

Aber ist das beim zweiten Teil nicht auch so? Wie die Charaktere untereinander agieren und sich grade

Spoiler öffnen

Ellie mehr und mehr den Hass hingibt

, wo der Spieler merkt das es der falsche Weg ist?

[Batman94]

Aber ist das beim zweiten Teil nicht auch so? Wie die Charaktere untereinander agieren und sich grade

Spoiler öffnen

Ellie mehr und mehr den Hass hingibt

, wo der Spieler merkt das es der falsche Weg ist?

Ich würde sogar sagen, dass die Umsetzung von Part II origineller ist, als die vom Vorgänger. Ob es einem nun gefällt ist dann wieder etwas anderes.

[Volchok]

Ich würde sogar sagen, dass die Umsetzung von Part II origineller ist, als die vom Vorgänger. Ob es einem nun gefällt ist dann wieder etwas anderes.

Das Spiel ist doch letztendlich genau das geworden was Druckman wollte, es polarisiert!
Auch noch über 1 Jahr nach Release drehen wir uns hier im Kreis und debattieren über das Spiel , wer gut und wer böse ist.

Gleichzeitig spaltet es aber auch die Gemüter der Community.
Für die einen ist es ein Meisterwerk oder zumindest eine gelungene Fortsetzung, für viele andere wurde Die Spielereihe mit dieser Fortsetzung gekillt.

[daywalker2609]

Das Spiel ist doch letztendlich genau das geworden was Druckman wollte, es polarisiert!
Auch noch über 1 Jahr nach Release drehen wir uns hier im Kreis und debattieren über das Spiel , wer gut und wer böse ist.

Gleichzeitig spaltet es aber auch die Gemüter der Community.
Für die einen ist es ein Meisterwerk oder zumindest eine gelungene Fortsetzung, für viele andere wurde Die Spielereihe mit dieser Fortsetzung gekillt.

Viele andere? Da haben wir dann wohl unterschiedliche Meinungen. Es hat bei Amazon.de, 4522 Kritiken bekommen und davon haben 86 Prozent die komplette 5 Sterne gegeben. Bei Amazon.com, sind von über 19.000 Bewertungen, 84 Prozent mit vollen 5 Sternen bewertet worden.
Wieso ich hier Amazon zur Rate ziehe? Weil man da erst das Spiel bewerten kann wenn man es gekauft hat.

Das Spiel hat hier in der Leserwahl den Titel als Spiel des Jahres gewonnen :
https://www.4players.de/4players.php...%20diskutiert.

GameTwo


Ab 35.58 wird gesagt das es auch bei der Community auf Platz 1 ist.

Es ist vollkommen in Ordnung wenn man ein Spiel nicht markt, es ist aber auch so das eher die meisten das Spiel ziemlich stark finden.

[vieraeugigerZyklop]

Viele muss ja nicht der Löwenanteil sein^^

[daywalker2609]

Viele muss ja nicht der Löwenanteil sein^^

Ich assoziiere, "viel" aber schon mit dem Großteil. Und das trifft ja hier nicht zu.

[Dragonfire]

"Viel" ist halt der Teil, der in den Social-Media-Kanälen am lautesten unterwegs ist.

Leute schicken keine Morddrohungen, weil ihnen ein Spiel gefallen hat und ein "Toll gemacht!" erhält im Internet leider zu wenig Aufmerksamkeit.