Red Dead Redemption 2

[HoschiDeluxe]

Das meine ich. Welche Story, oder welche Gameplaymechaniken einem da jetzt mehr liegen hab ich erst mal außen vor gelassen. Es geht nur um die offene Welt. Einfach mal 2 Stunden keine Mission machen und sich nur die Umgebung angucken... abtauchen, entdecken und staunen. Das allein ist ausschlaggebend für eine wirklich tolle Openworld. Ich könnt bspw. minutenlang nur zuschauen welche Arbeitsschritte die Häuslebauer in Valentine als nächstes angehen. In ihren Pausen gehen sie in die Bar und erzählen dem Wirt eine Geschichte. In einem AC sind NPCs billigstes Füllwerk. Sie sind einfach nur "da" - ohne Sinn und Verstand.

Bei Odyssey mit dem Pferd reiten ist "clunky" - man kommt eben schneller von A nach B. Bei Strecken über 2000 Meter nutze ich da eher die Schnellreise; eben um zur Mission zu gelangen. Bei RDR2 reite ich ein Pferd und das spürt man in jeder Bewegung.

Ich sage ja auch nichts anderes. Es ist sicherlich die beste und lebendigste Open World bisher. Nur wurde aus meiner Sicht das "Spiel" selbst dabei eher vernachlässigt zu Gunsten einer maximal cinematischen Erfahrung. Das ist auch völlig ok.

[Fred Stiller]

Ich sage ja auch nichts anderes. Es ist sicherlich die beste und lebendigste Open World bisher. Nur wurde aus meiner Sicht das "Spiel" selbst dabei eher vernachlässigt zu Gunsten einer maximal cinematischen Erfahrung. Das ist auch völlig ok.

Das ist Geschmackssache ne. Seit Odyssey ist für mich weniger einfach mehr. Man kann Open Worlds auch tatsächlich kaputtfüllen mit irgendwelchen Mechaniken.

[HoschiDeluxe]

Das ist Geschmackssache ne. Seit Odyssey ist für mich weniger einfach mehr. Man kann Open Worlds auch tatsächlich kaputtfüllen mit irgendwelchen Mechaniken.

Absolut Geschmacksache, auf jeden Fall.

Ich meinte damit aber auch gar nicht die Fülle an Aufgaben in der Welt. (Davon mache ich das meiste sowieso nie. Das ist ja i.d.R. auch jedem selbst überlassen.) Es ging mir eher um das Kernelement des Spielens, und da liegt glaube ich genau der Unterschied der Konzepte:

Bei RDR2 ist der Fokus ganz klar die Welt selbst. Egal ob visuell oder aus Sicht der Immersion, da ist RDR2 unerreicht und wird es vermutlich noch eine ganze Weile bleiben. Ich habe - wie hier eben schon erwähnt wurde - ebenfalls viel Zeit damit verbracht, nichts zu tun oder Dinge auszuprobieren. Und hatte nie soviel Spaß dabei wie in RDR2.

Was ich mit meinem letzten Beitrag meinte war das "Spielen" selbst, also Steuerung der Figur, kämpfen, etc. Da hat sich AC stark entwickelt, z.B. vom rein konterbasierten Gameplay zum aktiven und stark von Dark Souls, bzw. Bloodborne inspirierten Kampf, das Reisen und Kämpfen zu Wasser, schleichen oder Attacke, etc.

Bei AC kann ich z.B. entscheiden, wie ich eine Mission angehe und habe mehrere Wege sie zu lösen. RDR2 zwängt mich da im Prinzip, sobald ich eine Mission starte, in ein eng geschnürtes Korsett, aus dem ich zu keiner Zeit ausbrechen kann. Alles wurde im Vorfeld inszeniert und ich muss alles so machen, wie das Spiel es haben will, damit ich diese Kino-Western-Erfahrung genau so erlebe, wie geplant. Nicht falsch verstehen, das ist alles schon sehr geil und ich saß mehr als nur einmal begeistert da und hatte Gänsehaut.

Aber so sind nun mal die Konzepte der beiden Spiele, wie eine Open World umgesetzt wird, sehr unterschiedlich. Gottseidank, muss man dazu sagen!

[daywalker2609]

Das ist Geschmackssache ne. Seit Odyssey ist für mich weniger einfach mehr. Man kann Open Worlds auch tatsächlich kaputtfüllen mit irgendwelchen Mechaniken.

Es kommt immer drauf an wie man die Open World gestaltet. Wenn man da belanglose Sammelquests einbaut, wird es natürlich eine extrem langweilige Open World. Eine Open World muss immer entsprechend gefüllt sein, sollte aber auch interessant genug sein. (zum Beispiel durch eine schöne abwechslungsreiche Natur, da wird viel zu wenig drauf gesetzt )
Für mich war auch das Afghanistan Szenario in MGS5 ein Reinfall. Da sah alles gleich aus, es gab nichts interessantes zu sehen und man hatte völlig belanglose Nebenquests.

[Rikscha Man]

Was dem Tagesablauf der NPCs angeht gibt es dieses schöne Video hier.



Das trägt natürlich schon zu Atmosphäre bei wenn man mal drauf achtet. Das wird mit Sicherheit nicht so schnell ein anderes Openworld nachmachen.

Zocke momentan witcher 3 auf der Xbox One X und wurde wieder in den Bann gezogen. Das Artdesigne ist so unglaublich schön und es gibt so viel zu entdecken. Das beste an dem spiel sind aber die ganzen Geschichten die selbst bei den Nebenaufgaben ein Genus sind. Sie beschäftigen mich und ziehen mich in diese Welt hinein. Die Welt hat praktisch eine Daseinsberechtigung weil ich weiß warum weshalb wieso diese Welt so ist wie sie ist. Das alles wird mich schnell vergessen lassen wie sich die NPCs wirklich Verhalten. Es ist aber auf jeden Fall eine technisch gesehen geile Sache wenn man die Dinge nicht vergisst (wie oben erwähnt) die für mich Priorität haben.

[Fred Stiller]

Was dem Tagesablauf der NPCs angeht gibt es dieses schöne Video hier.



Das trägt natürlich schon zu Atmosphäre bei wenn man mal drauf achtet. Das wird mit Sicherheit nicht so schnell ein anderes Openworld nachmachen.

Zocke momentan witcher 3 auf der Xbox One X und wurde wieder in den Bann gezogen. Das Artdesigne ist so unglaublich schön und es gibt so viel zu entdecken. Das beste an dem spiel sind aber die ganzen Geschichten die selbst bei den Nebenaufgaben ein Genus sind. Sie beschäftigen mich und ziehen mich in diese Welt hinein. Die Welt hat praktisch eine Daseinsberechtigung weil ich weiß warum weshalb wieso diese Welt so ist wie sie ist. Das alles wird mich schnell vergessen lassen wie sich die NPCs wirklich Verhalten. Es ist aber auf jeden Fall eine technisch gesehen geile Sache wenn man die Dinge nicht vergisst (wie oben erwähnt) die für mich Priorität haben.

Hehe... ich lade gerade die GotY von Witcher 3, da ich die Scheibe damals mal verkauft habe und es jetzt gern wieder spielen wollte. Für 15€ - noch 19 Stunden (!)

Die Welt von Witcher ist schon sehr schön, wenn man bedenkt dass das Spiel von 2015 ist. Warum ich aber immer mal wieder Lust auf den Witcher habe ist nicht speziell die Welt, sondern die Quests. Die sind unerreicht und auch RDR2 schafft es nicht diese zu toppen. Bin sehr gespannt wie es auf meiner X läuft. BTW welchen Modus sollte man da bevorzugen - den Performance oder den Grafikmodus?

[Rikscha Man]

Hehe... ich lade gerade die GotY von Witcher 3, da ich die Scheibe damals mal verkauft habe und es jetzt gern wieder spielen wollte. Für 15€ - noch 19 Stunden (!)

Die Welt von Witcher ist schon sehr schön, wenn man bedenkt dass das Spiel von 2015 ist. Warum ich aber immer mal wieder Lust auf den Witcher habe ist nicht speziell die Welt, sondern die Quests. Die sind unerreicht und auch RDR2 schafft es nicht diese zu toppen. Bin sehr gespannt wie es auf meiner X läuft. BTW welchen Modus sollte man da bevorzugen - den Performance oder den Grafikmodus?

Ja die Geschichten sind einfach unglaublich gut geschrieben. Die 30 fps werden relativ gut gehalten und habe mich deshalb für 4k entschieden. Den Performance Modus habe ich noch nicht ausprobiert da mir 60 fps bei so einem Spiel nicht so wichtig sind. Forza horizon 4 zeigt ja schon wie gut 30 fps sein können wenn sie stabil bleiben.

Bei 4,10 min wird die Performance getestet.

[HoschiDeluxe]

Falsches Forum

[Rikscha Man]

Falsches Forum

Habe nur seine frage beantwortet aber mehr auch nicht. Weiter will ich das Thema witcher auch gar nicht bequatschen.

[piotrmike]

Was dem Tagesablauf der NPCs angeht gibt es dieses schöne Video hier.



Das trägt natürlich schon zu Atmosphäre bei wenn man mal drauf achtet. Das wird mit Sicherheit nicht so schnell ein anderes Openworld nachmachen.

Ehm in Witcher 3 war es doch auch so, da schlafen die Handwerker doch auch und ich musste immer meditieren und warten bis sie aufstehen und vom Haus zur Arbeisstelle gehen damit ich was kaufen kann, bin denen sogar gefolgt .... also das gab es im W3 auch schon so

[Rikscha Man]

Ehm in Witcher 3 war es doch auch so, da schlafen die Handwerker doch auch und ich musste immer meditieren und warten bis sie aufstehen und vom Haus zur Arbeisstelle gehen damit ich was kaufen kann, bin denen sogar gefolgt .... also das gab es im W3 auch schon so

Ja in Witcher 3 finde sieht das auf jeden Fall deutlich besser aus als in einem Horizon Zero Dawn oder Assassins Creed Teil. In RDR2 ist das ganze aber schon deutlich weiterentwickelter. Vor allem hat man nicht das Gefühl das sich die NPCs mit ihren Worten wiederholen. Ist aber nicht schlimm wie ich finde da Witcher 3 für mich vieles besser macht als RDR2 mMn.

[daywalker2609]

Ja in Witcher 3 finde sieht das auf jeden Fall deutlich besser aus als in einem Horizon Zero Dawn oder Assassins Creed Teil. In RDR2 ist das ganze aber schon deutlich weiterentwickelter. Vor allem hat man nicht das Gefühl das sich die NPCs mit ihren Worten wiederholen. Ist aber nicht schlimm wie ich finde da Witcher 3 für mich vieles besser macht als RDR2 mMn.

Also in der Umsetzung von Open Worlds finde ich beide Spiele herausragend ? Halt auf ihre ganz bestimmte Art und Weise, erschaffen sie glaubhafte Welten. The Witcher 3 erschafft eine total glaubwürdige Fantasy Welt, während man in Red Dead Redemption 2 eine wundervolle Classic Western Welt bekommt. RDR 2 hat die Open World auch klasse gestaltet, da man sich komplett ohne Minimap/Map orientieren konnte, ja das war schon verdammt clever gemacht von Rockstar.

[Sturmgeweihter]

Man darf auch nicht vergessen, dass Witcher 3 schon 2015 rauskam und RDR2 Ende 2018. 3 Jahre sind in der Spieleindustrie eine lange Zeit. Also ist es kein Wunder, dass die Welt von RDR2 noch lebendiger und schöner wirkt.

[Fred Stiller]

In RDR wirkt das einzelne Segment eben nicht einfach reinkopiert - gerade in großen Wäldern bei Bäumen beliebt - sondern sorgfältig per Hand gestaltet. Ich glaube es der Welt und dem einzelnen Baum, dass er da gerade so gewachsen ist. So "Skyrimwälder" reißen mich immer total raus. Es lohnt sich einfach des Erlebnisses wegen durch die Welt zu reisen. Die vielen kleinen Geschichten, die allein durch die Umgebungen erzählt werden sind einfach super.

[Der Schmied von Kochel]

Übrigens, hat immernoch nicht gezündet. Ich quäle mich von Quest zu Quest damit es endlich ein Ende nimmt. Bin aber erst bei Kapitel 4.

Bin jetzt mitten im Epilog.

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Rückblickend würde ich sagen, wenn das gesamte Spiel die komprimierte Handlung des letzten Drittels gehabt hätte, dann wäre das ein Meilenstein gewesen. So drängt sich mir der Verdacht auf, dass gemessen am Füllmaterial man ein Tablett in einem Überseecontainer abgeliefert hat. Die Map ist fantastisch, was hätte man da noch rausholen können...

Die ganze Reiterei hätte man vlt. besser in Szene setzen können, aber das wurde hier ja schon mehrmals thematisiert.

[Riley]

Bin jetzt mitten im Epilog.

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Rückblickend würde ich sagen, wenn das gesamte Spiel die komprimierte Handlung des letzten Drittels gehabt hätte, dann wäre das ein Meilenstein gewesen. So drängt sich mir der Verdacht auf, dass gemessen am Füllmaterial man ein Tablett in einem Überseecontainer abgeliefert hat. Die Map ist fantastisch, was hätte man da noch rausholen können...

Die ganze Reiterei hätte man vlt. besser in Szene setzen können, aber das wurde hier ja schon mehrmals thematisiert.

Dem kann ich überwiegend zustimmen, wobei ich auch bei den Charakterentwicklungen noch sehr viel Potential nach oben sehe.

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Arthurs Wandlung war sehr überzeugend, aber Dutch beispielsweise, der die ganze Zeit über so eine zentrale Rolle spielte, verkam zur Nebenfigur und die Motivation für seine Handlungen fand ich zum Ende hin sehr konfus.

Mir hat aber auch der Anfang gefallen. Zu dem Zeitpunkt war es auch akzeptabel, dass alles nur langsam abläuft, da man sich als Spieler erst in die Welt und ihre Regeln hineinfinden muss. Aber so ab Kapitel 3 begann sich die Geschichte zu ziehen, ich habe mich teilweise regelrecht durchgequält.

Der komplette Epilog mit John fühlte sich für mich wie ein anderes Spiel an, mehr wie eine Aufbausimulation mit Action-Passagen. Was ich prinzipiell nicht schlecht fand und was die Map auch hergibt, aber es kam einem nach dem direkten Vergleich langweiliger vor, auch weil man nicht tatsächlich frei aufbauen konnte, sondern jede Kleinigkeit vorgegeben bekam. Das hätte man in einem eigenständigen Addon womöglich besser einbauen können.

[Rikscha Man]

[Rafi]

Würd mich mal interessieren was alle an dem Spiel finden. Wird ja gefühlt als das neue Witcher 3 gehandelt vom Lobpreis her. Ist Red Dead Redemption 2 echt der neue Open World Knaller?

[Sturmgeweihter]

Würd mich mal interessieren was alle an dem Spiel finden. Wird ja gefühlt als das neue Witcher 3 gehandelt vom Lobpreis her. Ist Red Dead Redemption 2 echt der neue Open World Knaller?

Das Spiel wurde hier äußerst kontrovers diskutiert.
Zusammengefasst meine Meinung: Ja, die Open World von RDR2 ist die neue Referenz. Nein, es ist kein neues Witcher 3, da es ein Action-Adventure und kein RPG ist. Und nein, das Story Telling kommt aus meiner Sicht auch nicht an Witcher 3 ran. Aber die lebhafte und stimmige Welt von RDR2 ist bis dato unerreicht. Jeder einzelne NPC hat einen Tagesablauf, es wirkt nichts generisch. Jeder Baum scheint einzeln platziert worden zu sein. Die Welt ist in RDR2 der Star und das haushoch. Es ist die Referenz für zukünftige Open World Spiele (in Bezug auf die Welt).

[Rafi]

Das Spiel wurde hier äußerst kontrovers diskutiert.
Zusammengefasst meine Meinung: Ja, die Open World von RDR2 ist die neue Referenz. Nein, es ist kein neues Witcher 3, da es ein Action-Adventure und kein RPG ist. Und nein, das Story Telling kommt aus meiner Sicht auch nicht an Witcher 3 ran. Aber die lebhafte und stimmige Welt von RDR2 ist bis dato unerreicht. Jeder einzelne NPC hat einen Tagesablauf, es wirkt nichts generisch. Jeder Baum scheint einzeln platziert worden zu sein. Die Welt ist in RDR2 der Star und das haushoch. Es ist die Referenz für zukünftige Open World Spiele (in Bezug auf die Welt).

Das hab ich eben auch gehört. Und das man quasi komplette Freheit in der Open World hat. Du kannst anscheinend JEDEN verdreschen und/oder beleidigen. Was ja auch für einige Kontroversen sorgte.