The Last of US Part 2 - SPOILER/Leaks Diskussion Thread

[Spike Spiegel]

Offenbar hat ND den PS Store mit hunderten Fake 5-Sterne Bewertungen überflutet.
Über 700 Bewertungen und 5,0 Sterne im Durchschnitt.

[SonGaton]

Auf YT gibt es ein interessantes Video aus dem Jahr 2017, welches erst jetzt im Zuge der Leaks an viel Aufmerksamkeit gewonnen hat. Der Videoersteller warnt davor, dass Neil Druckmanns persönliche politische Agenda folgenschwere Auswirkungen auf die Entwicklung von The Last of Us 2 haben könnte. In dem Video sieht man wie er bspw. Anita Sarkeesian über den Klee lobt, sie als eine art Pionierin der Moderne hofiert und ihr persönlich einen Preis überreicht. Sarkeesian bedankt sich damit, in dem sie sagt Videospiele müssen "Raum für alle Geschlechter" (foreshadowing auf TLOU2) bieten. Dann greift Druckmann andere Spielentwickler an, deren Charakterdesigns er als frauenfeindlich empfindet.

Das gruselige ist; alle Vorhersagen und Befürchtungen aus dem Video haben sich tatsächlich bewahrheitet.

Ich würde das nicht als gruselig bezeichnen. Ganz ehrlich? Druckmanns Agenda ist seit Jahren bekannt und wer sich wirklich mit Naughty Dog außeinandergesetzt hat, durfte diese Entwicklung mitverfolgen. Man sieht es sogar in den Games selbst. Hier mal ein kleiner Diskurs in Videospiel-Geschichte:

2007-2011:
Die originale Uncharted-Trilogie hatte einen Cast, der komplett aus heterosexuellen Weißen bestand (Nate, Sully, Elena, Chloe, Charlie Cutter) und die Bösewichte waren offengesagt auch sehr klischeehaft.

2013-2014:
Nun, bei The Last of Us sah es dann anders aus. Wie erwähnt war Bill schwul, der große Anführer der Fireflies war eine schwarze Frau und im Left Behind Add-On kam dann raus, dass Ellie lesbisch ist. Soweit, so gut.

2016:
Etwas problematischer war es dann in Uncharted 4, wo es während der Entwicklung Streitigkeiten gab. Nachdem Amy Hennig ND verlassen hatte, wurde vieles, was fertiggestellt war, verworfen. Deshalb wurde U4 auch so oft verschoben. Eingebracht hat uns das eine sehr unterschiedliche Story als geplant, da Samuel Drake ursprünglich Rafe Adlers Handlanger sein sollte. Stattdessen bekamen wir Nadine Ross, eine schwarze Frau. Sie kam bei vielen Fans gar nicht gut an, weil das Game den Spieler in mehrere Brawls wirft, in denen man gegen sie kämpfen muss und nie mal 'nen Treffer landen darf. Der Höhepunkt ist der berühmt-berüchtigte Kampf, in der Nadine gegen Nate and Sam gleichzeitig kämpft. Dazu kommt noch, dass sie gegen Ende der Story den "Moral High Ground" nimmt (obwohl sie Anführer einer Truppe von Söldnern ist) und sich verzieht. Damit ist der einzige Uncharted-Bösewicht in allen 4 Games, der nicht das Zeitliche segnet eine schwarze Frau, die sich gegen ihren weißen heterosexuellen Boss stellt. Mit Uncharted 4 wurde Druckmanns Agenda sehr "in your face" und es haben sich damals schon viele darüber beschwert. Druckmann selbst hat zu der Zeit mal gesagt, dass es für ihm bei der Spiele-Entwicklung 4 Säulen gibt: Story, Grafik, Gameplay und Diversität. Und was mich damals sehr gestört hat, war das Entfernen von Donut-Drake... Die dicke Version von Drake war in jedem Teil der Trilogie und das Charakter-Modell für Uncharted 4 war fertig, jedoch wurde es in letzter Sekunde entfernt, da Druckmann dachte, der Skin wäre zu offensive. Kein Witz.

2017:
Das nächste Game von Naughty Dog war Uncharted Lost Legacy und wie bereits im Thread erwähnt, wurde Nadine ins Spiel eingefüngt, obwohl Cutter, der bereits als Partner von Chloe in Uncharted 3 bekannt war, wahrscheinlich mehr Sinn gemacht hätte und Chloe war plötzlich halb-indisch. Später begann diese seltsame Shipping-Sache der Entwickler im Web.

Es musste so weit kommen, wie es kam.

[Sn@keEater]

Bill ist Schwul? Erfährt man das im Spiel oder habe ich da was verpasst?

[Rikscha Man]

Bill ist Schwul? Erfährt man das im Spiel oder habe ich da was verpasst?

Das Schmuddelheft was Ellie von Bill geklaut hat bestätigt das. Sie packt es in der Cutszene im Auto aus.

[Volchok]

Bill ist Schwul? Erfährt man das im Spiel oder habe ich da was verpasst?

oh ja, ellie sagt ja zu dem geklauten Heft: hier sind nur lauter nackte Typen drin...

[Spike Spiegel]

Ich würde das nicht als gruselig bezeichnen. Ganz ehrlich? Druckmanns Agenda ist seit Jahren bekannt und wer sich wirklich mit Naughty Dog außeinandergesetzt hat, durfte diese Entwicklung mitverfolgen. Man sieht es sogar in den Games selbst. Hier mal ein kleiner Diskurs in Videospiel-Geschichte:

2007-2011:
Die originale Uncharted-Trilogie hatte einen Cast, der komplett aus heterosexuellen Weißen bestand (Nate, Sully, Elena, Chloe, Charlie Cutter) und die Bösewichte waren offengesagt auch sehr klischeehaft.

2013-2014:
Nun, bei The Last of Us sah es dann anders aus. Wie erwähnt war Bill schwul, der große Anführer der Fireflies war eine schwarze Frau und im Left Behind Add-On kam dann raus, dass Ellie lesbisch ist. Soweit, so gut.

2016:
Etwas problematischer war es dann in Uncharted 4, wo es während der Entwicklung Streitigkeiten gab. Nachdem Amy Hennig ND verlassen hatte, wurde vieles, was fertiggestellt war, verworfen. Deshalb wurde U4 auch so oft verschoben. Eingebracht hat uns das eine sehr unterschiedliche Story als geplant, da Samuel Drake ursprünglich Rafe Adlers Handlanger sein sollte. Stattdessen bekamen wir Nadine Ross, eine schwarze Frau. Sie kam bei vielen Fans gar nicht gut an, weil das Game den Spieler in mehrere Brawls wirft, in denen man gegen sie kämpfen muss und nie mal 'nen Treffer landen darf. Der Höhepunkt ist der berühmt-berüchtigte Kampf, in der Nadine gegen Nate and Sam gleichzeitig kämpft. Dazu kommt noch, dass sie gegen Ende der Story den "Moral High Ground" nimmt (obwohl sie Anführer einer Truppe von Söldnern ist) und sich verzieht. Damit ist der einzige Uncharted-Bösewicht in allen 4 Games, der nicht das Zeitliche segnet eine schwarze Frau, die sich gegen ihren weißen heterosexuellen Boss stellt. Mit Uncharted 4 wurde Druckmanns Agenda sehr "in your face" und es haben sich damals schon viele darüber beschwert. Druckmann selbst hat zu der Zeit mal gesagt, dass es für ihm bei der Spiele-Entwicklung 4 Säulen gibt: Story, Grafik, Gameplay und Diversität. Und was mich damals sehr gestört hat, war das Entfernen von Donut-Drake... Die dicke Version von Drake war in jedem Teil der Trilogie und das Charakter-Modell für Uncharted 4 war fertig, jedoch wurde es in letzter Sekunde entfernt, da Druckmann dachte, der Skin wäre zu offensive. Kein Witz.

2017:
Das nächste Game von Naughty Dog war Uncharted Lost Legacy und wie bereits im Thread erwähnt, wurde Nadine ins Spiel eingefüngt, obwohl Cutter, der bereits als Partner von Chloe in Uncharted 3 bekannt war, wahrscheinlich mehr Sinn gemacht hätte und Chloe war plötzlich halb-indisch. Später begann diese seltsame Shipping-Sache der Entwickler im Web.

Es musste so weit kommen, wie es kam.

Exakt. Druckmann war schon immer liberal-progressiv eingestellt, allerdings scheint er sich - wie auch an deiner Auflistung gut hervorgeht - erst in den letzten paar Jahren für "seine Sache" zunehmend geradezu selbst "radikalisiert" zu haben (es kommt ja oft vor, dass bestimmte Minderheiten immer wieder militant ihre Vorstellungen durchsetzen wollen). Begonnen hat das Ganze seit Trump dort drüben die Politik aufgemischt hat (google mal "Trump derangement syndrome"). Seitdem ist der Diskurs in den Staaten blanker Hohn, und das spiegelt sich auch immer stärker in der Unterhaltungsindustrie wieder.

Außerdem wird oft vergessen, dass Druckmann TLOU 1 zusammen mit Bruce Straley entwickelt hat. Er hatte also einen Partner an seiner Seite, der alles unter Kontrolle gehalten hat. Jemand der auch mal direkt eingegriffen hat wenn Druckmann schlechte Ideen ins Spiel einbringen wollte. Straley hat das Unternehmen bekanntlich 2017 verlassen. Ich hatte es schon in einem früheren Beitrag gesagt: Der Prolog von TLOU 2 ist absolut Gänsehaut erzeugend. Man kann nicht leugnen, dass das Spiel phasenweise immer noch richtig gut aussieht wenn es sich auf die Stärke des ersten Teils fokussiert.

Es ist daher wahrscheinlich anzunehmen, dass der Prolog von Bruce Starley selbst inszeniert wurde, bevor er ND verlassen hat. Bevor Druckmann viele Mitarbeiter entlassen oder vertrieben hat. Sprich: die von mir hochgelobten Anfangsszenen von TLOU 2 sind nur die Überreste dessen, was das Spiel hätte sein können. Das macht es umso bitterer.

[Volchok]

Ich würde das nicht als gruselig bezeichnen. Ganz ehrlich? Druckmanns Agenda ist seit Jahren bekannt und wer sich wirklich mit Naughty Dog außeinandergesetzt hat, durfte diese Entwicklung mitverfolgen. Man sieht es sogar in den Games selbst. Hier mal ein kleiner Diskurs in Videospiel-Geschichte:

2007-2011:
Die originale Uncharted-Trilogie hatte einen Cast, der komplett aus heterosexuellen Weißen bestand (Nate, Sully, Elena, Chloe, Charlie Cutter) und die Bösewichte waren offengesagt auch sehr klischeehaft.

2013-2014:
Nun, bei The Last of Us sah es dann anders aus. Wie erwähnt war Bill schwul, der große Anführer der Fireflies war eine schwarze Frau und im Left Behind Add-On kam dann raus, dass Ellie lesbisch ist. Soweit, so gut.

2016:
Etwas problematischer war es dann in Uncharted 4, wo es während der Entwicklung Streitigkeiten gab. Nachdem Amy Hennig ND verlassen hatte, wurde vieles, was fertiggestellt war, verworfen. Deshalb wurde U4 auch so oft verschoben. Eingebracht hat uns das eine sehr unterschiedliche Story als geplant, da Samuel Drake ursprünglich Rafe Adlers Handlanger sein sollte. Stattdessen bekamen wir Nadine Ross, eine schwarze Frau. Sie kam bei vielen Fans gar nicht gut an, weil das Game den Spieler in mehrere Brawls wirft, in denen man gegen sie kämpfen muss und nie mal 'nen Treffer landen darf. Der Höhepunkt ist der berühmt-berüchtigte Kampf, in der Nadine gegen Nate and Sam gleichzeitig kämpft. Dazu kommt noch, dass sie gegen Ende der Story den "Moral High Ground" nimmt (obwohl sie Anführer einer Truppe von Söldnern ist) und sich verzieht. Damit ist der einzige Uncharted-Bösewicht in allen 4 Games, der nicht das Zeitliche segnet eine schwarze Frau, die sich gegen ihren weißen heterosexuellen Boss stellt. Mit Uncharted 4 wurde Druckmanns Agenda sehr "in your face" und es haben sich damals schon viele darüber beschwert. Druckmann selbst hat zu der Zeit mal gesagt, dass es für ihm bei der Spiele-Entwicklung 4 Säulen gibt: Story, Grafik, Gameplay und Diversität. Und was mich damals sehr gestört hat, war das Entfernen von Donut-Drake... Die dicke Version von Drake war in jedem Teil der Trilogie und das Charakter-Modell für Uncharted 4 war fertig, jedoch wurde es in letzter Sekunde entfernt, da Druckmann dachte, der Skin wäre zu offensive. Kein Witz.

2017:
Das nächste Game von Naughty Dog war Uncharted Lost Legacy und wie bereits im Thread erwähnt, wurde Nadine ins Spiel eingefüngt, obwohl Cutter, der bereits als Partner von Chloe in Uncharted 3 bekannt war, wahrscheinlich mehr Sinn gemacht hätte und Chloe war plötzlich halb-indisch. Später begann diese seltsame Shipping-Sache der Entwickler im Web.

Es musste so weit kommen, wie es kam.

Oha, das ist tatsächlich mal sehr interessant so zu lesen.
man spielt die Spiele und es fällt einem garnicht so auf ,...
und war nicht ellies Freundin in left behind auch eine afro Amerikanerin ?

und mit TLOU2 , wo man ja wohl einen

Spoiler öffnen

transgender namens abby spielt

wird natürlich nochmal eine Schippe drauf gelegt.


allerdings muss man nochmal erwähnen , dass das alles nie die Qualität der Spiele gemindert hat.
Daher bin ich auch in TLOU2 zuversichtlich ein sehr gutes Spiel zu bekommen.

[Spike Spiegel]

Schon wieder wird das Spiel irreführend beworben. Sie sagen, dass dies Ellies Geschichte ist, obwohl wir durch die Leaks wissen, dass diese Aussage eine Lüge ist. Wenn Druckmann auf seine Arbeit doch so Stolz ist, warum steht er dann nicht offen dazu? Warum bewirbt das Marketing das Spiel nicht ehrlich? Oh, ich weiß warum, weil sie wissen, dass sich das Spiel schlechter verkaufen würde, wenn die Leute wüssten, um was es sich hier in Wahrheit handelt. Das ist so, als würde man DMC5 als reines Dante Spiel bewerben und den Konsumenten nicht über V und Nero informieren.

Spoiler öffnen

Wie viel Gameplay haben sie mit Abby gezeigt? Haben sie gesagt, dass Abby spielbar ist und das Du die Hälfte des Spiels als Abby spielen musst?

Übrigens bewegt sich ND auf dünnem Eis. Die rechtliche Definition von irreführender Werbung ist hierzulande eindeutig geregelt. Selbst technisch wahre Aussagen, die irreführend sind, können bereits ein Problem sein.

Irreführend ist eine Werbeaussage bereits dann, wenn sie auch nur von einem kleinen, nicht ganz unbeachtlichen Teil der Angesprochenen missverstanden werden kann. Maßgebend ist also nicht das Verständnis des werbenden Unternehmers, sondern der jeweilige Eindruck, den die Werbung beim Publikum erweckt.

Quelle: https://www.frankfurt-main.ihk.de/re...de_handlungen/

[Batman94]

2016:
Etwas problematischer war es dann in Uncharted 4, wo es während der Entwicklung Streitigkeiten gab. Nachdem Amy Hennig ND verlassen hatte, wurde vieles, was fertiggestellt war, verworfen. Deshalb wurde U4 auch so oft verschoben. Eingebracht hat uns das eine sehr unterschiedliche Story als geplant, da Samuel Drake ursprünglich Rafe Adlers Handlanger sein sollte. Stattdessen bekamen wir Nadine Ross, eine schwarze Frau. Sie kam bei vielen Fans gar nicht gut an, weil das Game den Spieler in mehrere Brawls wirft, in denen man gegen sie kämpfen muss und nie mal 'nen Treffer landen darf. Der Höhepunkt ist der berühmt-berüchtigte Kampf, in der Nadine gegen Nate and Sam gleichzeitig kämpft. Dazu kommt noch, dass sie gegen Ende der Story den "Moral High Ground" nimmt (obwohl sie Anführer einer Truppe von Söldnern ist) und sich verzieht. Damit ist der einzige Uncharted-Bösewicht in allen 4 Games, der nicht das Zeitliche segnet eine schwarze Frau, die sich gegen ihren weißen heterosexuellen Boss stellt. Mit Uncharted 4 wurde Druckmanns Agenda sehr "in your face" und es haben sich damals schon viele darüber beschwert. Druckmann selbst hat zu der Zeit mal gesagt, dass es für ihm bei der Spiele-Entwicklung 4 Säulen gibt: Story, Grafik, Gameplay und Diversität. Und was mich damals sehr gestört hat, war das Entfernen von Donut-Drake... Die dicke Version von Drake war in jedem Teil der Trilogie und das Charakter-Modell für Uncharted 4 war fertig, jedoch wurde es in letzter Sekunde entfernt, da Druckmann dachte, der Skin wäre zu offensive. Kein Witz.

Es musste so weit kommen, wie es kam.

Habe Uncharted 4 vor einigen Tagen noch einmal durchgespielt. Und das mit Nadine ist mir sofort sehr negativ aufgefallen. Das war halt schon sehr extrem.

[Swok]

Schon wieder wird das Spiel irreführend beworben. Sie sagen, dass dies Ellies Geschichte ist, obwohl wir durch die Leaks wissen, dass diese Aussage eine Lüge ist. Wenn Druckmann auf seine Arbeit doch so Stolz ist, warum steht er dann nicht offen dazu? Warum bewirbt das Marketing das Spiel nicht ehrlich? Oh, ich weiß warum, weil sie wissen, dass sich das Spiel schlechter verkaufen würde, wenn die Leute wüssten, um was es sich hier in Wahrheit handelt. Das ist so, als würde man DMC5 als reines Dante Spiel bewerben und den Konsumenten nicht über V und Nero informieren.

Spoiler öffnen

Wie viel Gameplay haben sie mit Abby gezeigt? Haben sie gesagt, dass Abby spielbar ist und das Du die Hälfte des Spiels als Abby spielen musst?

Übrigens bewegt sich ND auf dünnem Eis. Die rechtliche Definition von irreführender Werbung ist hierzulande eindeutig geregelt. Selbst technisch wahre Aussagen, die irreführend sind, können bereits ein Problem sein.



Quelle: https://www.frankfurt-main.ihk.de/re...de_handlungen/

Hab noch andere Leaks gelesen:
(ACHTUNG: beinhaltet Story)

Spoiler öffnen

Dort wird behauptet, man spielt Abby ab ungefähr der Mitte, weil man mit ihr Ellie verprügeln muss und spielt Abby dann noch für ca. 4 Stunden. Zum Ende des Spiels wechselt man aber wieder zu Ellie, die am Ende auch Abby tötet. Ellies Freundin stirbt ganz zum Schluss als Rache für Abby, das soll dann diesen Rache Kreialauf darstellen. (Joel killt Abbys Vater > Abby killt Joel > Ellie killt Abby > Abby Anhänger killt Ellis Freundin > usw. )
Denke, die letzte Szene im Story Trailer, wo Ellie zuschlägt, wird die Szene sein wo sie Abby tötet.

[Cui]

Hab noch andere Leaks gelesen:
(ACHTUNG: beinhaltet Story)

Spoiler öffnen

Dort wird behauptet, man spielt Abby ab ungefähr der Mitte, weil man mit ihr Ellie verprügeln muss und spielt Abby dann noch für ca. 4 Stunden. Zum Ende des Spiels wechselt man aber wieder zu Ellie, die am Ende auch Abby tötet. Ellies Freundin stirbt ganz zum Schluss als Rache für Abby, das soll dann diesen Rache Kreialauf darstellen.
Denke, die letzte Szene im Story Trailer, wo Ellie zuschlägt, wird die Szene sein wo sie Abby tötet.

Das hört sich nach viel Potenzial an!
Bin da gespannt, wie die Erzählung da präsentiert wird.

[Anarky]

Übrigens bewegt sich ND auf dünnem Eis. Die rechtliche Definition von irreführender Werbung ist hierzulande eindeutig geregelt. Selbst technisch wahre Aussagen, die irreführend sind, können bereits ein Problem sein.

Naja, so weit würde ich nicht gehen.
Bei der Irreführung durch Unterlassen gemäß § 5a UWG kommt es vor allem auf die Bedeutung für die geschäftliche Entscheidung nach der Verkehrsauffassung sowie die Eignung des Verschweigens zur Beeinflussung der Entscheidung an (vlg. § 5a I UWG)
Allein an diesem Wortlaut merkt man, dass die rechtliche Definition gar nicht mal so eindeutig ist, denn was ist im vorliegenden Fall nun die Verkehrsauffassung und inwieweit wird die Kaufentscheidung durch die von Naughty Dog vermittelten Informationen beeinflusst?
Das Gesetz führt in § 5a II UWG weiter an, dass das Vorenthalten wesentlicher Informationen unter den Tatbestand der Irreführung durch Unterlassen fällt.
Fraglich ist aber, ab wann eine Information nun als wesentlich einzustufen ist.
Dabei ist vor allem hervorzuheben, dass sich aus § 5a kein allgemeines Informationsgebot ergibt. Maßgebend für die Frage der Informationspflicht, ist ob die angesprochene Verbrauchergruppe auf die Mitteilung der Information angewiesen ist und ob dem Unternehmer eine Aufklärung über die Information zumutbar ist.
Im vorliegenden Naughty Dog Sachverhalt handelt es sich um eine große Wendung im Verlauf des Spiels. Einerseits ist ein Verbraucher auf solche Informationen nicht angewiesen, er möchte sie im Regelfall sogar nicht mitbekommen um das eigene Spielerlebnis nicht zu beeinträchtigen und andererseits würde Naughty Dog bei Veröffentlichung der Wendung eine Information preisgeben, die die gewünschte Art und Weise des Erlebnisses von The Last of Us 2 drastisch verändern würde. Somit ist Naughty Dog eine Aufklärung über die Storywendung auch nicht zumutbar.
Gegen § 5a UWG wurde also nicht verstoßen.

Rechtlich ist Naughty Dog also im grünen Bereich, moralisch wohl eher weniger.

[Spike Spiegel]

Hab noch andere Leaks gelesen:
(ACHTUNG: beinhaltet Story)

Spoiler öffnen

Dort wird behauptet, man spielt Abby ab ungefähr der Mitte, weil man mit ihr Ellie verprügeln muss und spielt Abby dann noch für ca. 4 Stunden. Zum Ende des Spiels wechselt man aber wieder zu Ellie, die am Ende auch Abby tötet. Ellies Freundin stirbt ganz zum Schluss als Rache für Abby, das soll dann diesen Rache Kreialauf darstellen. (Joel killt Abbys Vater > Abby killt Joel > Ellie killt Abby > Abby Anhänger killt Ellis Freundin > usw. )
Denke, die letzte Szene im Story Trailer, wo Ellie zuschlägt, wird die Szene sein wo sie Abby tötet.

Spoiler öffnen

Wird das wahrscheinlichste Szenario sein. In dem Leak sah man ja Ellie vor Dinas Grabstein stehen, und das ist dann scheinbar auch die letzte Szene des Spiels. Ob du jetzt aber für 4 oder 10 stunden mit Abby spielen musst, ändert nicht die Tatsache, dass dieses Spiel von einer kollektivistischen Identitätspolitik getrieben wird. Joel, der ein traditionelles Männlichkeitsbild repräsentiert, steht nun symbolisch für alle Trump-Wähler und gehört legitimerweise zum Abschuss freigegeben. Er wird von einer Ma'am mit einem Goldschläger abgeschlachtet, dann taucht Druckmanns Abbild auf und spuckt auf Joels Leiche. Botschaft: Weiße toxische hetero Männer, ihr habt alle ausgedient.

Und die Handlungsrelevanten Charaktere bestehen nur noch aus einer Lesbe, einer Bisexuellen Frau und einer Transgender Person. Halt Anita Sarkeesians Männerhassendes-Weltbild entsprechend. Das Spiel beugt sich der Ideologie der SJW und Drittwellenfeministinen vollständig. Es wird eine politische Agenda auf sehr penetrante weise gebusht (eine aufgeheizte Politisierung will niemand in Videospielen sehen). So das der Spielgenuss extrem darunter leidet und ein gutes Spielerlebnis dadurch ruiniert wird. Dass Abby ein spielbarer Chara ist, ist halt nur das I-Tüpfelchen auf diesen Schrotthaufen.

[SonGaton]

Oha, das ist tatsächlich mal sehr interessant so zu lesen.
man spielt die Spiele und es fällt einem garnicht so auf ,...
und war nicht ellies Freundin in left behind auch eine afro Amerikanerin ?

und mit TLOU2 , wo man ja wohl einen

Spoiler öffnen

transgender namens abby spielt

wird natürlich nochmal eine Schippe drauf gelegt.


allerdings muss man nochmal erwähnen , dass das alles nie die Qualität der Spiele gemindert hat.
Daher bin ich auch in TLOU2 zuversichtlich ein sehr gutes Spiel zu bekommen.

Ja, Riley war auch schwarz, das hab ich total vergessen. Was Abby angeht, meine ich, dass das nur Spekulation ist. Zumindest kenne ich es nur vom Hörensagen. Bei der Qualität muss ich aber widersprechen. Okay, bei NDs letztem Spiel, Lost Legacy, ist es eher ein persönliches Ding, weil ich Cutter in U3 gefeiert hab und Nadine wirklich gar nicht mochte, aaaaber bei Uncharted 4 kann man überhaupt nicht drüber diskutieren. Weil Druckmann Nadine unbedingt als stark darstellen wollte, wurden sinnlose Brawls ins Spiel gepackt, wo man nur vermöbelt wird, anstatt einfach Cutscenes draus zu machen und weil Donut-Drake angeblich Gefühle verletzend ist, wurde er aus dem Spiel entfernt. Dass Druckmanns Agenda damit die Qualität des Spiels als Ganzes runtergezogen hat, ist nicht abzustreiten. Ich will nicht sagen, dass Uncharted 4 schlecht ist, aber ich frage mich schon was hätte sein können. Und das geht über den Skin und die Kämpfe hinaus... Als Amy Hennig noch im Team war sah U4 wahrscheinlich noch ganz anders aus. Die Uncharted-Reihe war eigentlich ihr Ding.

Schon wieder wird das Spiel irreführend beworben. Sie sagen, dass dies Ellies Geschichte ist, obwohl wir durch die Leaks wissen, dass diese Aussage eine Lüge ist. Wenn Druckmann auf seine Arbeit doch so Stolz ist, warum steht er dann nicht offen dazu? Warum bewirbt das Marketing das Spiel nicht ehrlich? Oh, ich weiß warum, weil sie wissen, dass sich das Spiel schlechter verkaufen würde, wenn die Leute wüssten, um was es sich hier in Wahrheit handelt. Das ist so, als würde man DMC5 als reines Dante Spiel bewerben und den Konsumenten nicht über V und Nero informieren.

Spoiler öffnen

Wie viel Gameplay haben sie mit Abby gezeigt? Haben sie gesagt, dass Abby spielbar ist und das Du die Hälfte des Spiels als Abby spielen musst?

Übrigens bewegt sich ND auf dünnem Eis. Die rechtliche Definition von irreführender Werbung ist hierzulande eindeutig geregelt. Selbst technisch wahre Aussagen, die irreführend sind, können bereits ein Problem sein.

Um fair zu sein, damals hatte man auch verschwiegen, dass Ellie im ersten TLoU spielbar ist, weil es eine Überraschung sein sollte. Jetzt wo die Katze aus dem Sack ist, lohnt sich diese Geheimhaltung zwar nicht, aber hey, der Wille zählt. Es wird definitiv Damage Control betrieben, aber ich glaube nicht, dass man es ND wirklich vorwerfen kann bzw. es sich auch nur minimal lohnt, das Ganze vor Gericht zu bringen. Über die schlechten Seiten weiß schon jeder bescheid, deswegen werden jetzt kurz vor Release die guten gezeigt. Ich denke mal die meisten Fans, die noch an Bord sind, wissen bereits von den Leaks und befinden alles einfach für nicht schlimm genug. Also in dem Sinne, dass das Gute das Schlechte überwiegt.

[Spike Spiegel]

Wer sich nochmal ins Gedächtnis rufen möchte weshalb TLOU 2 boykottiert gehört, sollte sich mal dieses Video anschauen.



Nur um nochmal klar zu machen welche Agenda Druckmann versucht massiv zu pushen. Diese Ideologie wird in TLOU 2 offen unterstützt und normalisiert, während der weiße hetero Mann, welcher ein traditionelles Männlichkeitsbild repräsentiert, pauschal dämonisiert wird und somit legitimerweise ausradiert gehört.

[Batman94]

Wer sich nochmal ins Gedächtnis rufen möchte weshalb TLOU 2 boykottiert gehört, sollte sich mal dieses Video anschauen.



Nur um nochmal klar zu machen welche Agenda Druckmann versucht massiv zu pushen. Diese Ideologie wird in TLOU 2 offen unterstützt und normalisiert, während der weiße hetero Mann, welcher ein traditionelles Männlichkeitsbild repräsentiert, pauschal dämonisiert wird und somit legitimerweise ausradiert gehört.

Was ist das ? Bzw was soll das Video uns jetzt sagen?

[Spike Spiegel]

Was ist das ? Bzw was soll das Video uns jetzt sagen?

DAS ist die Zielgruppe von TLOU 2. Für diese art Klientel ist es gedacht. Auf die Bedürfnisse solcher Leute ist das Spiel voll und ganz zugeschnitten.

Damit man weiß was man hier mit seinem Geld unterstützt.

[Batman94]

DAS ist die Zielgruppe von TLOU 2. Für diese art Klientel ist es gedacht. Auf die Bedürfnisse solcher Leute ist das Spiel voll und ganz zugeschnitten.

Damit man weiß was man hier mit seinem Geld unterstützt.

Ziemlich.. irritierend (?) das Video..
Bezweifle das ND so weit geht und NUR diese Zielgruppe anstrebt oder bedienen will.

[Cui]

DAS ist die Zielgruppe von TLOU 2. Für diese art Klientel ist es gedacht. Auf die Bedürfnisse solcher Leute ist das Spiel voll und ganz zugeschnitten.

Damit man weiß was man hier mit seinem Geld unterstützt.

Kannst du das genauer erläutern? Weil ich sehe jetzt keinen direkten Zusammenhang zwischen TLOU 2 (oder Neil Druckmann) und dem Video, was ich gerade mir angesehen habe.

[RikuValentine]

Und da ist dann ein Beispiel dafür das man nur noch Haten möchte und einfach jedes Video im Internet daher nimmt was mit der Thematik in Verbindung kommen könnte. Auch wenn Neil hier vllt eine Agenda durchbringen wollte seh ich gerade keinen Unterschied mehr zu Spike der seine Meinung hier auf ein Podest stellen möchte. Das hat am Ende auch wieder nichts mit den Leaks zu tun. Sondern gehört wie 80% der Posts ins Politik Forum.