Kingdom Come: Deliverance

[Miya]

Wirklich störend von den genannten Kritikpunkten sind für mich die Zwischenladezeiten vor den Gesprächen, das reißt einen immer etwas aus dem Spiel raus. Da frag ich mich, ob man das nicht hätte anders umsetzen können.

Das muss dann wohl wirklich an der PS4 liegen, bei mir sind da gar keine Ladezeiten (PC).

Ich finde Indy Games sollte man auch danach bewerten und nicht einen AAA Titel erwarten. Wenn ein großer erfahrener Entwickler mit Riesen-Budget so etwas veröffentlicht hätte, wäre ich auch sauer. Aber so ist das schon hervorragend, was die geleistet haben. Zumal es nur technische Sachen sind, die wirklich Probleme bereiten. Hätten die mehr Geld oder Ressourcen gehabt, hätten sie da sicher besser abschneiden können.

[Cinnalemon]

Das muss dann wohl wirklich an der PS4 liegen, bei mir sind da gar keine Ladezeiten (PC).

Ich finde Indy Games sollte man auch danach bewerten und nicht einen AAA Titel erwarten. Wenn ein großer erfahrener Entwickler mit Riesen-Budget so etwas veröffentlicht hätte, wäre ich auch sauer. Aber so ist das schon hervorragend, was die geleistet haben. Zumal es nur technische Sachen sind, die wirklich Probleme bereiten. Hätten die mehr Geld oder Ressourcen gehabt, hätten sie da sicher besser abschneiden können.

Wenn der Preis denn auf dem selben Niveau ist, warum sollte man so viel Rücksicht nehmen, aber nicht umgekehrt?

Versteht mich nicht falsch, man liest im Forum immer wieder, dass man Nachsicht mit Indie Spielen haben sollte - was ich auch gut verstehe. Aber Nachsicht sollte auch seitens der Entwickler kommen und wenn ich ganz normal 70€ für ein Indie Spiel bezahle, dann darf ich als Kunde mich ja sehr wohl darüber beschweren, dass meine "anderen 70er Spiele" diese und andere Elemente viel besser machen und so.

Das hat jetzt aber nichts mit Kingdom Come an sich zu tun, ich weiche gerade nur ab und beziehe mich auf die generelle Indie vs nicht-Indie Situation.

Natürlich sind Indie Entwickler mehr auf das Geld angewiesen, natürlich haben es Indie Entwickler schwieriger bei der Entwicklung, natürlich sollte man bei solchen Indie Studios mehr Verständnis entgegen bringen - jedoch tun viele so, als müsste man unbedingt negative Aspekte eines Spiels fast schon ignorieren, nur weil sich hinter dem Spiel das Wort "Indie" verbirgt. Aber ob man dennoch sein eigenes verdientes Geld für das Spiel ausgegeben hat, scheint irgendwie nebensächlich für einige zu sein....

Wie gesagt: dies hat weniger mit Kingdom Come und mit dir zu tun, Miya. Aber ich wollte es nur mal loswerden.

Meine Frau wird sich bald wohl auch das Spiel holen - und wenn mich die Bugs stören, werde ich ebenso über die Bugs fluchen, wie bei jedem anderen Spiel auch - Indie her oder hin Das bedeutet ja nämlich nicht gleich, dass ich Indie Entwickler nicht respektieren würde.... Aber ein Spiel im Internet besser hinzustellen als es ist, nur weil es Indie ist... klingt auch nicht so fair. Manche im Internet bekommen sogar Wutanfälle und werden provokant, wenn man seine negative Meinung zu einem Indie Spiel äußert

[ccommander81]

und wenn ich ganz normal 70€

Tja, das Spiel ist aber preisweirter. Ich hab meins am Releasetag bei Saturn für 49 eur gekauft. Die Collctorsedition, mit allerhand Krempel gab es für 79 eur. Selbst die Xbox Downloadversion kostete zu Release 59 eur, wo dort eigentlich alle AAA Titel 69 kosten. Es ist also ca. 10 € preiswerter als der übliche Vollpreis.

Ich verstehe irgendwie nicht, warum das Spiel im Netz teilweise so gehatet wird. Ist das der Neid, dass ein Indiestudio quasi aus dem Nichts sowas sensationell gutes hinbekommt? Wo die meisten großen Publisher den Singleplayer totsagen oder behaupten, dass sich Singleplayer-Spiele kaum noch lohnen und man über Preiserhöhungen und Mikrotransaktionen nachdenkt. Und da kommt Warhouse, produziert eines der besten RPGs die jemals gemacht wurden (meine Einschätzung) und verkauft das dann auch noch zu einem geringeren Preis.

[Miya]

Rattay heute. Ziemlich cool, man erkennt den Aufbau immer noch sehr genau.

https://www.reddit.com/r/kingdomcome.../rattay_today/

[Melemona]

Richtig cool, das so zu sehen

Ich wünschte ich hätte nicht noch so viele Spiele zu spielen. Dann würde ich es mir gleich holen ^^

Wie sieht es den mittlerweile mit den Bugs aus? Sind die ertragbar?

[s.dizioli]

Habe das Spiel mittlerweile auch einige Stunden gespielt und bin echt positiv überrascht. Ich dachte echt nicht, dass das so sensationell gut inszeniert und erzählt wird. Ich dachte mehr, das wird bis auf die Grafik eher ein wenig trashig oder so und man erlebt die Geschichte mehr so, dass sie um einem herum einfach passiert. Es hat durchaus einige technische Macken, aber es macht mir nicht den Eindruck dass andere Punkte der guten Grafik geopfert worden wären, wie es sonst so oft ist.

Es sieht super aus, wird gut erzählt, die Vertonung ist besonders auf Deutsch absolute spitze mit guten Sprechern und es scheint spielerisch auch einiges zu bieten und auch relativ komplex zu sein. Dazu diese richtig gute Musik, zumindest gefällt sie mir extrem gut und sie wird auch passend eingesetzt. Das Kampfsystem geht mit dem Controller recht gut. Mit Maus und Tasta ist es aber irgendwie komisch. ^^

Aber ich hatte noch gar nicht die Zeit wirklich intensiv zu spielen wie ich eigentlich wollte und bin erst seit ner Stunde oder so ausm Prolog raus, also das Spiel beginnt da ja erst richtig und ich muss echt sagen, dass es mich spätestens da voll abgeholt hat. ^^ Auch wenn es durchaus noch einige Eigenheiten gibt, an die ich mich gewöhnen muss. Das ist so ein Spiel mit einem Einstieg, wo man sich einfach denkt: ,,O.K. das wird geil!"

Nun will ich mir auch unbedingt mehr Zeit nehmen um das intensiv zu spielen.

Wie sieht es den mittlerweile mit den Bugs aus? Sind die ertragbar?

Öhm, naja, weiss jetzt nicht ob der PC exklusiv ist, oder so. ^^

Anhang 182820

Und bei den Treppen in dem Areal hab ich echt Mühe hoch zu kommen, weil ich bei manchen Stufen stecken bleibe. Aber das ist bis jetzt das einzige was mich spielerisch beeinträchtigt. Sonst halt diverse Autioprobleme wie abgehackte Sätze oder dass manche Stimmen zu leise sind. Aber ich habe da auch die Untertitel immer an, weil ich eben damit gerechnet habe, dass man manchmal nix höhrt. ^^''

Tja, das Spiel ist aber preisweirter. Ich hab meins am Releasetag bei Saturn für 49 eur gekauft. Die Collctorsedition, mit allerhand Krempel gab es für 79 eur. Selbst die Xbox Downloadversion kostete zu Release 59 eur, wo dort eigentlich alle AAA Titel 69 kosten. Es ist also ca. 10 € preiswerter als der übliche Vollpreis.

Ja, preislich ist das Spiel echt gut dabei!

Ich verstehe irgendwie nicht, warum das Spiel im Netz teilweise so gehatet wird. Ist das der Neid, dass ein Indiestudio quasi aus dem Nichts sowas sensationell gutes hinbekommt? Wo die meisten großen Publisher den Singleplayer totsagen oder behaupten, dass sich Singleplayer-Spiele kaum noch lohnen und man über Preiserhöhungen und Mikrotransaktionen nachdenkt. Und da kommt Warhouse, produziert eines der besten RPGs die jemals gemacht wurden (meine Einschätzung) und verkauft das dann auch noch zu einem geringeren Preis.

Die Publis (und Aktionäre) haben da halt andere Interessen. Sie versuchen den Spielern die Singleplayer Spiele tot zu schwatzen, weil sie mit Online Titeln das Spielverhalten ihrer Kunden besser verfolgen und kontrollieren können. Ausserdem kann man mit "Games as a Service" die Spiele so quasie häppchenweise erweitern und auch käuflich zu erwerbende Erweiterungen einpflegen. Dass aber Singleplayer alles andere als tot sind, beweisen die Sony Exclusives immer wieder und auch Spiele wie z.B. AC Origins, oder auch Wolfenstein, Doom, oderTombRaider, die zum Grossteil auch vom Singleplayer leben. Bzw. es würde mich überraschen, wenn der Multiplayer da wirklich ne Rolle spielen würde, genau wie bei Uncharted oder so.

Ich verstehe durchaus, weshalb grosse Konzerne verstärkt auf Online Anbindung und Online setzen, aber das hat nicht den Grund, dass sie Online Spiele ernsthaft für besser halten, sondern das sind reine geschäftliche Absichten. Es gibt durchaus auch sehr gute Onlinespiele, aber die kommen auch immer seltener von den grossen.

[Miya]

Das Kampfsystem geht mit dem Controller recht gut. Mit Maus und Tasta ist es aber irgendwie komisch. ^^

Allgemein spielt es sich mit Controller besser, finde ich auch. Einzige Ausnahme ist das Schlösser knacken, das geht mit Tastatur und Maus viel einfacher, weil man nur eine Position halten muss. Zwar wollten sie das noch patchen, aber bis das so weit ist mache ich es immer damit.

[Knollo]

Das muss dann wohl wirklich an der PS4 liegen, bei mir sind da gar keine Ladezeiten (PC).

Zwischen den Systemen gibt es bei diversen Spielen immer gravierende Unterschiede.
Es ist nicht das erste Spiel, welches auf der PS4 unsauber läuft aber auf der XBox One kaum Probleme macht. Und dennoch werden die Konsolen-Versionen gleich bewertet und bekommen die selben Fehler zugeschrieben. 4Players ist da auch ein guter Kandidat drin. Dort stürzte (vermutlich ohne Day One Patch, wie ich aus einem Video raus hören konnte) das Spiel auf der Playstation 4 ständig ab, hatten üble nachlade und anderes. Das sind Dinge, die ich auf der XBox One nicht habe. Auch nicht besagte großartige Ladezeiten bei Dialogen oder anderes.

Wie sieht es den mittlerweile mit den Bugs aus? Sind die ertragbar?

Ich hatte noch keine gravierenden Bugs (XBox One), habe aber auch erst 3-4 Stunden gespielt.
Bis dahin war ich von der großartigen und erfrischenden Umsetzung begeistert.

Allgemein spielt es sich mit Controller besser, finde ich auch. Einzige Ausnahme ist das Schlösser knacken, das geht mit Tastatur und Maus viel einfacher, weil man nur eine Position halten muss. Zwar wollten sie das noch patchen, aber bis das so weit ist mache ich es immer damit.

Habe gestern mehrfach versucht eine Truhe zu knacken. Klappte noch nicht.
Alleine die beiden Dietriche zu kaufen, war nicht ohne. Kosten schon was

[Miya]

Habe gestern mehrfach versucht eine Truhe zu knacken. Klappte noch nicht.
Alleine die beiden Dietriche zu kaufen, war nicht ohne. Kosten schon was

In Rattay bekommst du einen Lehrmeister zum Schlösserknacken und er gibt dir auch Dietriche. Mit jedem erfolgreichen Knacken steigt der Skill und dann wird es einfacher.

Generell ist es sinnvoll erstmal der Hauptstory bis Rattay und nach der Quest Neuhof zu folgen, so bekommt man alle Grundlagen mitgegeben im Kämpfen, Bogenschießen und ein eigenes Pferd. Vorher macht man sich sonst nur unnötig das Leben schwer.

[Knollo]

In Rattay bekommst du einen Lehrmeister zum Schlösserknacken und er gibt dir auch Dietriche. Mit jedem erfolgreichen Knacken steigt der Skill und dann wird es einfacher.

Generell ist es sinnvoll erstmal der Hauptstory bis Rattay und nach der Quest Neuhof zu folgen, so bekommt man alle Grundlagen mitgegeben im Kämpfen, Bogenschießen und ein eigenes Pferd. Vorher macht man sich sonst nur unnötig das Leben schwer.

Der einzige mir gerade mögliche Weg erfordert es, dass ich eine Truhe knacke.
Auf jeden Fall kenne ich noch keinen anderen Weg.

Aber ich muss zugeben. Mir gefällt es auch so. Nicht wie bei Skyrim wo man eben 10000 Dietriche kauft und einfach mal los knackt.

[Miya]

Der einzige mir gerade mögliche Weg erfordert es, dass ich eine Truhe knacke.
Auf jeden Fall kenne ich noch keinen anderen Weg.

Aber ich muss zugeben. Mir gefällt es auch so. Nicht wie bei Skyrim wo man eben 10000 Dietriche kauft und einfach mal los knackt.

Bist du in Talmberg? Es gibt auch andere Wege die Quest zu lösen, man muss die Truhe nicht zwingend knacken.

Spoiler öffnen

Zum Beispiel über die Mauer klettern oder sich beim Diebstahl erwischen lassen und rausgeworfen werden.

Mir gefällt die Nähe zur Realität auch sehr gut, man ist anfangs wirklich ein Nichts und es dauert sehr lange, bis man mal ein paar Dinge auf die Reihe bekommt. Macht es schwieriger, aber das Erlebnis fühlt sich umso echter an. Man kann nicht einfach so in eine Horde Banditen rennen und den Helden spielen, wie das bei vielen Spielen schon schnell der Fall ist. Man muss immer ein wenig nachdenken und überlegen wie man eine Quest angeht, manchmal etwas tricksen um voranzukommen, wie im echten Leben.

[Knollo]

Danke dir.
Das es andere Wege geben wird, habe ich mir bereits gedacht.
Unter anderem vermute ich, dass man auch...

Spoiler öffnen

... dem Torwächter aufs Gesicht geben kann....

Mir gefällt die Nähe zur Realität auch sehr gut, man ist anfangs wirklich ein Nichts und es dauert sehr lange, bis man mal ein paar Dinge auf die Reihe bekommt. Macht es schwieriger, aber das Erlebnis fühlt sich umso echter an.

Genau das ist es, was ich so sehr daran mag und weshalb ich es auch okay finde, keine Truhen knacken zu können bzw. es noch nicht hin zu bekommen.

[s.dizioli]

Man kann nicht einfach so in eine Horde Banditen rennen und den Helden spielen, wie das bei vielen Spielen schon schnell der Fall ist. Man muss immer ein wenig nachdenken und überlegen wie man eine Quest angeht, manchmal etwas tricksen um voranzukommen, wie im echten Leben.

Das ist auch etwas was mir in Elex sehr gut gefallen hat, auch wenn es mit dem echten Leben nicht sonderlich viel gemein hat. Zumindest was das Setting, Story, Gegner usw. angeht. Die Art an Dialogen und Quest Gestaltung ist sogar relativ vergleichbar, weil es einfach mehrere Möglichkeiten gibt, wie man ne Quest lösen kann. In Kingdom Come ist ein Scheitern auch nicht unbedingt ein Scheitern und gerade das, dass man mit einem Misserfolg einfach weiterspielen kann/muss, kann stellenweise ganz schön am Ego kratzen. ^^

Aus Talmberg raus zu kommen ist eigentlich extrem einfach:

Spoiler öffnen

Ich habe auch gar nicht daran gedacht dass man auch über die Mauer kann. Aber man kann beim Ausgang der Burg auch einfach von der Zugbrücke springen.
Ich hab dann allerdings trotzdem die Truhe geknackt, um die Ausrüstung zu bekommen, glücklicherweise reichten mir da die 3 oder 4 Dietriche die ich hatte. ^^''

[Knollo]

Das ist auch etwas was mir in Elex sehr gut gefallen hat, auch wenn es mit dem echten Leben nicht sonderlich viel gemein hat. Zumindest was das Setting, Story, Gegner usw. angeht. Die Art an Dialogen und Quest Gestaltung ist sogar relativ vergleichbar, weil es einfach mehrere Möglichkeiten gibt, wie man ne Quest lösen kann. In Kingdom Come ist ein Scheitern auch nicht unbedingt ein Scheitern und gerade das, dass man mit einem Misserfolg einfach weiterspielen kann/muss, kann stellenweise ganz schön am Ego kratzen. ^^

In Sachen Quest-Qualität muss ich auch immer wieder an Elex denken.
Ich meine, weit bin ich ja echt noch nicht. Aber nachdem ich Elex gespielt habe, was eindeutig die mir bisher beste Questqualität in einem Videospiel überhaupt hat, war ich eigentlich nur noch verhunzt und nichts konnte mich mehr begeistern. Bei Kingdom Come scheint es bis jetzt eine ähnliche Qualität der Quests zu haben. Wenn nicht sogar besser, aber das kann ich erst später beurteilen.

Es ist nicht nur die Freiheit, die diese Quests besonders macht. Sondern vor allem, dass man diese Quest auch wirklich fühlen und empfinden kann. Ich habe dieses Ziel vor Augen und auch einen Menschen dahinter.

[Miya]

Wer Lust auf ein bisschen Vergleichen hat.

Wie man sieht, geben sich PS4 Pro und Xbox One beide nicht viel. Wer also vor der Entscheidung steht, sollte einfach seine Lieblingskonsole wählen.
Interessant finde ich nebenbei, dass auf beiden Konsolenversionen ziemlich viel Deko fehlt, hätte ich nicht gedacht.

[s.dizioli]

Es ist nicht nur die Freiheit, die diese Quests besonders macht. Sondern vor allem, dass man diese Quest auch wirklich fühlen und empfinden kann. Ich habe dieses Ziel vor Augen und auch einen Menschen dahinter.

Ja das stimmt. Die ganze Quest Gestaltung gefällt mir sehr, es ist oft sehr entschläunigt, aber keineswegs anspruchslos, weil man gleichzeitig die Handhabung kennenlernt, spricht, kämpfen, Umgang mit dem Bogen, Prügeln und manchmal schiebt man auch einfach nur Wache und lernt so automatisch die Ortschaft kennen. ^^ Ich hab mich auch durchaus schon emotional etwas herausgefordert gefühlt, weil man halt echt ein Bauer vom Land ist sozusagen und man sich plötzlich mit dem Adel herumschlagen muss und so. Aber ich will mal nix spoilern, aber ich denke du wirst merken was ich meine.

Bei Elex war es auch noch besonders, wie sehr die Quests untereinander verknüpft sind und Einfluss genommen haben. Hat man am einen Ende der Welt eine bestimmte Entscheidung getroffen, merkte man das u.U. auch am anderen Ende der Welt.

Wie sich das eigene Verhalten auf die Welt auswirken wird, kann ich mit meinen 11 Stunden auch nur schwer abschätzen. Ich denke, es wird sich mit verschiedenen Handlungssträngen usw. hier eher in Grenzen halten, weil das Spiel reale Vorgaben hat. Aber es kann durchaus sehr tief gehen was die Charakterentwicklung und den Ruf usw. betrifft, was schlussendlich die Mötlichkeiten in den Quests beeinflussen wird.


Und die richtig gute Inszenierung hab ich ja schonmal angesprochen, die ist schon auf einem ganz anderen Niveau wie Elex.

[Sn@keEater]

Nicht nur Deko. Auch die Beleuchtung bei 1.26 ist vorhanden (Bzw Lichteffekte) währnd die Holzhütte bei der Konsolen Fassung weniger schön aussieht. Aber gut der rest hält sich in grenzen

[s.dizioli]

Hmm, das wurde hier doch schonmal gepostet. Aber bei der Gelegenheit guck ich mir das auch einmal an. ^^

Edit: Heiliger Bimbam, hätte jetzt nicht gedacht, dass meine GTX 970 mehr rausholen kann als ne PS4 Pro. O__o Bei 1440p wird es eng auf Ultra, da ist es nicht mehr so angenehm zu spielen.

[Mickie]

Ich hab ja echt Bock auf das Spiel. Ich glaube ich werde mir das die Tage doch schon holen =)

Edit: So gebraucht gekauft für 45 Euro. Das schmeckt doch...zum WE ist dass dann da =)

[Knollo]

Ich hab ja echt Bock auf das Spiel. Ich glaube ich werde mir das die Tage doch schon holen =)

Edit: So gebraucht gekauft für 45 Euro. Das schmeckt doch...zum WE ist dass dann da =)

Na da bin ich doch auf deine Meinung gespannt.

Gestern bin ich noch etwas zum Spielen gekommen.
Eine Frage an die Leute, die weiter sind: Wenn ich auf den Knopf für das Warten mit der Zeit klicke und es erwähnt wird, dass ich mir keine Zeit lassen soll, muss ich mich dann beeilen? Also auch in der Hauptquest? Ging noch immer um das selbe, also das ich von der Burg...

Spoiler öffnen

... fliehen musste.

Auf einmal durfte ich nicht mehr Speichern, weil ich mich beeilen sollte und habe daher auch nicht die optionale Quest und eine andere gesehene Quest angefangen und bin dann schnell durchgerusht. Allerdings hatte ich danach das Gefühl, dass ich die Stelle eh hätte machen müssen und daher die Zeit keine Rolle gespielt hätte. Ist das so?


Zum Speichern auch eine Frage.
Man kann ja anscheinend Speichern, wenn man
- Retterschnaps trinkt
- Automatisch wenn man gewisse Stellen in der Story/Quests erreicht hat
- man schlafen oder ins Badehaus geht

Gestern habe ich lange gespielt und wollte pennen. Letzter Speicherstand war eine Stunde her und egal, ob ich schlafen war oder mein ganzes Geld für ein Badehaus ausgegeben habe (passiert da echt nichts, keine Sequenz?), ich konnte nicht speichern. Habe dann die Hauptquests weiter gemacht, obwohl ich erst Nebenquests machen wollte, bis er dann endlich automatisch gespeichert hat. Warum hat es beim Schlafen und Badehaus nicht gespeichert?

Habe gestern das Türschloss-Knacken dann bei einem NPC geübt und gleich auf Stufe 3 oder 4 gebracht, weil ich einfach weiter geübt habe. Wer also an dieser Stelle kommt: Einfach weiter üben. Beim Taschendiebstahl habe ich es nicht einmal hinbekommen. Irgendwann ist er anpepisst abhauen, weil ich es nicht auf die Reihe bekommen habe O.o Schnalle ich noch nicht ganz.