Die Grafik/Leistung der Playstation 4

[RNY]

Oder auch Smartphones die schon die PS3 an Leistung übertreffen und ab nächstes Jahr schon OpenGL4.3 und Tesslation unterstützen.
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Smartphones sind in der Tat immer leistungsfähiger und bringen auch schon hübsche Grafik, aber am Ende sind dort doch "nur" die GPU/CPU Kombinationen die immer stärker werden. Ich bezweifle aber dass ein Smartphone die aktuell besten 360 und PS3 Games in gleicher Qualität darstellen könnte, und wenn dann wäre der Akku in 5min leer. Da spielt doch noch einiges mehr zusammen, und bis ein Smartphone mit 8 GB DDR3/5 Ram kommt, wird es sicher noch eine Weile dauern.

Aber das sind ja auch zwei paar Schuhe, und wenn dann muss sich die PSVita oder der GameBoy den Smartphones geschlagen geben!

Dazu sollte noch erwähnt werden, dass nicht nur die Hardware eine grosse Rolle spielt, sondern auch die Software. Gewisse Engines sind so geil, dass diese bei einem Minimum an Leistungsverbrauch ein Maximum an Grafik bieten. Eine gute Engine kann somit auch auf schwächerer Hardware noch richtig gut aussehen, was sicher auch Smartphones zugute kommt.

Eine Konsole muss mindestens 8 Jahre halten.

Was bedeutet "halten"? Ich will lieber ca. alle 6 Jahre eine neue Konsole, so wie es einmal war!

[Manitu]

...
Und um die Leistungsstärke zu ermitteln muss man es mit andere Aktueller und alter Hardware vergleichen.
...

Du bekommst das einfach nicht in die Birne das man PC und Konsolenhardware nicht 1:1 vergleichen kann, oder?

Außerdem, was nützt es denn schon wenn PC Hardware zwar immer stärker wird, aber die Spiele die darauf laufen fast immer durch die Konsolen definiert werden. Die Spiele machen die Musik, nicht die Hardware. Im Fall der CurentGen hat es fast bis zum Ende des Zyklus gedauert bis sich Spieleentwickler aufgrund der Unzulänglichkeiten der Konsolen wieder stärker auf den PC konzentriert haben und das wird im Fall der NextGen nicht großartig anders sein.

Wenn sich also überhaupt jemand ärgern sollte, dann nicht die PS3/360/PS4/One Käufer, sondern die PC Kunden. Nämlich deshalb weil der PC irgendwann erneut nicht so kann wie er könnte. Es gibt absolut keinen Grund zu diesem Zeitpunkt die Leistungsfähigkeit der NextGen zu kritisieren….vor allem weil sie noch nicht mal erschienen ist und diese Vergleiche sowiso Bullshit sind.

PS:...und bevor du auch mich in eine Konsolenfanboyecke stellst.: Ich hab schon länger keine Konsole mehr (PS3 ist abgeraucht), halte den PC immer recht aktuell, war schon seit jeher viel stärker im PC Lager zu finden und kaufe die PS4 frühestens erst dann wenn ein paar gute Exklusivtitel zu haben sind.

[medeman]

Ich habe nie gesagt die "die Ps4 ist schlecht bla bla bla" ich habe gesagt das die Ps4 nicht mehr in der selben Hardware Situation ist und somit sie sich Technisch nicht so lange halten kann wie die Ps3.

Haha, nur weil AMD jetzt so eine super tolle Grafikkarte vorgestellt hat, die alles mit Low Level API kann und ach so toll ist (wirklich Low Level bist du erst, wenn du gar keine API mehr dazwischen liegen hast, aber das nur nebenbei). 5 Terraflops wegen mir, aber wie viel kostet das Ding? Klingt eher wie ein Nischenprodukt. Weißt du, nur weil ein Produkt mit so viel Leistung hergestellt werden kann, heißt es noch lange nicht das es in kurzer Zeit für den breiten Markt verfügbar ist.

Sonst hätte doch auch schon jeder von uns einen Tianhe-2 mit 33.862,00 Terraflops hier rumstehen. Das Gerät existiert schon etwas länger (Juni 2013 in der aktuellen Version).

Wenn man genug Geld hat, kann man jedes Spiel auf 4K spielen, das ging schon lange. Da sieht dann auch die Titan alt aus usw. Sobald der Preis nicht auf PS4-Niveau ist müssen wir eigentlich gar nicht weiter diskutieren.

Und um die Leistungsstärke zu ermitteln muss man es mit andere Aktueller und alter Hardware vergleichen.
Sowie auch die Entwicklungen andere Dinge miteinbeziehen wie zb. 4K was in 5-6 Jahren standart sein wird.
Oder auch Smartphones die schon die PS3 an Leistung übertreffen und ab nächstes Jahr schon OpenGL4.3 und Tesslation unterstützen.

Siehe oben, du vergleichst die Titan auch nicht mit einem Supercomputer. Du kannst die PS4 nicht mit der neuen AMD-Grafikkarte vergleichen. Die hat eine ganz andere Zielgruppe (mehr oder weniger).

Zu den leistungsstarken Smartphones: Selbst wenn die Rohleistung der einer PS3 ähnelt heißt das noch lange nicht das die Spiele da auch nur annähernd so gut aussehen werden. Der Vollpreisspielemarkt ist einfach nicht da. Und ich weiß auch nicht, wie gut sich so ein 20 GB-Spiel auf einem 32 GB-Smartphone macht. Selbst Top-Smartphones haben oft nur 32 GB Speicher, oder 16 GB + MicroSD.

John Carmack hat außerdem gesagt, dass die Performance so stark schwankt (weil ein Betriebssystem und einige andere Apps im Hintergrund laufen), dass man sich lange nicht auf die gesamte Leistung verlassen kann (nicht-wörtliches Zitat: "Maybe when phones have like 16 cores, we can actually use 8 of them."). Bei der PS3 läuft ein minimales Betriebssystem im Hintergrund, ohne großartig API-Schichten o.Ä. dazwischen.

Bis wir ein Uncharted 3 auf dem Smartphone sehen wird es noch eine Weile dauern. Selbst die Vita haut grafisch noch alles auf dem Smartphone-Markt weg.

Eine Konsole muss mindestens 8 Jahre halten.

Warum? Halten ok, aber die "alten" Konsolen werden schon früher abgelöst. Gehen wir mal von den EU-Releases der Konsolen aus.

PlayStation 1: 29.09.1995
PlayStation 2: 24.11.2000 (5 Jahre, 56 Tage nach PS1-Release)
PlayStation 3: 23.03.2007 (6 Jahre, 119 Tage nach PS2-Release)
PlayStation 4: 29.11.2013 (6 Jahre, 251 Tage nach PS3-Release)

Also, 8 Jahre ist wenn überhaupt das Maximum. Wohl eher 6,5 Jahre.

Und halten muss die nur so lange, wie Sony keine neue Generation einführt.

[Hunter93]

Von ein paar Übertreibungen abgesehen hat narutofan1 dieses Mal ausnahmsweise Recht.

[piotrmike]

Du weißt schon das es hier im Theard um die Leistungsstärke der Ps4 geht und nicht um "warum sollte man eine Ps4 kaufen"(Wo jeder weiß das es bei Konsolen um exclusiv Spiele geht sonst gäbe es Nintendo nicht mehr).

Ich habe nie gesagt die "die Ps4 ist schlecht bla bla bla" ich habe gesagt das die Ps4 nicht mehr in der selben Hardware Situation ist und somit sie sich Technisch nicht so lange halten kann wie die Ps3.

Wen man sich bei sowas angegriffen fühlt kann man nur ein Fanboy sein.

Und um die Leistungsstärke zu ermitteln muss man es mit andere Aktueller und alter Hardware vergleichen.
Sowie auch die Entwicklungen andere Dinge miteinbeziehen wie zb. 4K was in 5-6 Jahren standart sein wird.
Oder auch Smartphones die schon die PS3 an Leistung übertreffen und ab nächstes Jahr schon OpenGL4.3 und Tesslation unterstützen.

Eine Konsole muss mindestens 8 Jahre halten.

aber es ist doch schnuppe wie die grafikleistung doch wird, solange es gute spiele dafür gibt, wird das ding gekauft... ich weiß es geht um die grafikleistung (könnt jetzt genauso schreiben und nicht um: "wie lange das ding aktuell sein wird)
wenn du ständig oder paar jahre aktuell sein willst musst du dir einen pc beschaffen und immer wieder die teile kaufen, bei einer konsole spielt es da finde ich keine große rolle - man erwartet eine grafik auf gutem niveu und keine EXTREM ULTRA pc einstellungen, und das jahr für jahr) ich will zocken, und wenn die neune konsolen mir eine genauso "gute" grafik wie die aktuellen liefern können (sieh z.b. m.m.n beyond) + in FULL HD + guten AA und keinem THERING etc. dann bin ich (als konsolen käufer) vollkommen zufrieden...

jeder der eine konsole kauft und erwartet das er jetzt einfach jahre lang aktuell mit bester grafik spielt, hat einfach den sinn einer konsole nicht verstanden! konsole = bequemes zocken mit einer aktuellen grafik ..... aber wir werden sehen was die entwickler aus der kleinen kiste zaubern
wenn ich sehe was sie jetzt schon aus der ps3 und box rausholen bin ich da sehr optimistisch eingestellt

[chippo]

Was ein geschnatter...sorry aber hier werden Äpfel mit Birnen verglichen.

1.kannst du nur eine Karte auf dem PC Markt vergleichen die annähert auf dem PS4 Nivue liegt. Gibt immer Ultimative PC Hardware womit alles viel toller aussehen wird und wenn man sie hat ist man der geilste...blaaaa wasn schwachsinn hier ne Grafikkarte jenseits der 400 Euro Marke gleichstellen zu wollen.

2. Dann hast du ne Grafikkarte für 500-600 Euro die besser als die inner PS4 ist..& dann? Willst mit Grafikkarte Only spielen? Brauchst auch andere Komponenten auch hier bist du wieder deutlich über der 400 Euro marke.

3. Es wird keinen 400 Euro PC geben der zum Rlease mit der PS4 im direkten vergleich mithalten wird was Stromverbrauch & Leistung angeht.

Man sollte mal bedenken das Ihr für sonne Grafikkarten mit vernünftigen Hardware Support locker ein 600+ Watt Netzteil braucht, ergo zieht man hier schon das Doppelte an Strom was ne PS4 verballert.

Zumal die Konsolen zum Spielen Optimiert sind, richtige Gaming Rechner (keine 0815 ich stell mir selber ein zusammen) die optimiert sind kosten auch 1000-1500 Euro. Selbst gebastelte Rechner sind zwar auch für das Gaming meist zusammengebaut aber ich wette (und hier Sprech ich aus IT´ler sicht) 90% Kaufen sich bei zusammengemodelten Rechnern mind. ein Teil was nicht zur 100% Optimierung passt. Sei es nun das Netzteil wo auf zu wenig Mainboard Spannung geachtet wird oder irgendwelche Kingston,OCZ schieß mich tot RAMS...


Konsole ist und bleibt Konsole, jede Plattform wird immer seine eigenen Vorherschafftsspiele haben, sei es auf dem PC WoW, Sim City oder ANNO, genauso haben Konsolen Ihre Titel wie Uncharted GT oder Forza...von Mario & Co mal zu ganz zu schweigen...

PC ist falls es viele nicht wissen die abkürzung für Personal Computer, betonung liegt auf Personal, man passt sich die Geräte seinen bedürfnissen an. Konsolen sind Multimedia Geräte mittlerweile die man sich als Ergänzung oder als ersatz/ausgleich zum shuttle PC ins Wohnzimmer stellt. Zusätzlich dazu ist man geringfügig Mobil mit den Geräten, schlepp mal nen vernünftigen Gaming PC mit durch die gegend oder kennste Spiele abseits von Fussball die man mal eben per Splitscreen & Co am PC zocken kann? Ich konnte mit meiner ps1 damals Diablo 1 mit 2 Leuten auf einem TV spielen, beim PC muss ich Online gehen um überhaupt Anschluss an andere finden zu können...

[Manitu]

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PC ist falls es viele nicht wissen die abkürzung für Personal Computer, betonung liegt auf Personal, man passt sich die Geräte seinen bedürfnissen an. Konsolen sind Multimedia Geräte mittlerweile die man sich als Ergänzung oder als ersatz/ausgleich zum shuttle PC ins Wohnzimmer stellt. Zusätzlich dazu ist man geringfügig Mobil mit den Geräten, schlepp mal nen vernünftigen Gaming PC mit durch die gegend oder kennste Spiele abseits von Fussball die man mal eben per Splitscreen & Co am PC zocken kann?
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Was das angeht bin ich mal sehr auf die SteamBox gespannt. Im Grunde ja eine aufrüstbare Konsole. Ob es jetzt letztendlich nur ein halber PC wird, oder wirklich eine alternative zu den momentanen Platzhirsch Konsolen wird sich zeigen.

Der SteamBox Controller lässt mich allerdings eher mürrisch aufblicken,...aber so ist das ja mit allen neuen Dingen die man nicht kennt.:



Steam Box: Valve zeigt Controller mit Touchpads statt Analog-Sticks - NETZWELT

[Counterweight]

Auf den ganzen Hardwarekram gehe ich nicht mehr ein, da steckt auch wieder Wahres und Unwahres drin, hatten wir aber zig Mal. Aber den klassischen Splitscreen gibt es doch heute selbst auf der Konsole nur noch selten. Es geht alles Richtung online. Spliscreen Games wie Borderlands 2, L4D2, Grid 2, Resident Evil 5 und 6, Call of Duty usw. kannst auch auf dem PC im Splitscreen spielen. Das ist ja das Gute am PC, du kannst es dir anpassen. Vorgesehen ist der Splitscreen auf dem PC bei einigen Titeln nicht, auf der Konsole dagegen gibt es ihn. Da reicht im Idealfall ein Umschreiben einer Datei und tada, du hast Splitscreen auf dem PC. Ein Aufwand von 2 Minuten.
Oder du spielst Spiele mit Kumpels, die eigentlich nichtmal einen Multiplayermodus haben. Siehe Just Cause 2. Normalerweise rennt man da nur alleine auf der Insel herum, auf dem PC kannst du da mit zig Leuten jede Menge Mist bauen, danke einer kleinen Mod.

[Psychonault]

Na dann wär das ja geklärt: PC > Konsole.

Nächstes Thema bitte ..... bitte

[KUV1977]

PC > Konsole.

Da das nicht die wirkliche Aussage vieler Beiträge hier ist, scheint es alles Andere als geklärt zu sein.

[Counterweight]

Ich glaube das war Ironie.

[KUV1977]

Na zumindest die Möglichkeit hab ich in Betracht gezogen, aber seit wann hat denn ein Beitrag der Art jemals eine Diskussion beenden können. Das stichelt doch eher an, als wirklich abzuschließen.

[Counterweight]

Ja, das hast du recht. Allerdings dreht sich das Thema hier mittlerweile sowieso total im Kreis und alle 10 Seiten geht es dann von vorne los.

[KUV1977]

Ist mir aufgefallen. Hab anfangs auch an der Diskussion teil genommen. Im Prinzip macht sie ja im 'Grafik/Leistung der PS4'-Thread auch bedingt Sinn, aber solange nicht jeder gesagt hat was er sagen wollte, bzw. den Drang verspürt sich regelmäßig zu wiederholen wird sich da nix dran ändern. Da treffen eben zwei Gruppen mit grundsätzlich unterschiedlichen Meinungen aufeinander. Die wird man nicht ändern können und warum sollte man auch? Da hilft dann nur ignorieren und zwischen den entsprechenden Posts lesen oder den Thread ab-abonnieren.

[Psychonault]

Ich habe die letzten Diskussionen dieser Art eigentlich immer ignoriert, aber diesmal konnte ich einfach nicht anders, also sry für die Kommentare. Aber i-wann muss echt mal Schluss sein. Solche Negativ-Schlagzeilen wie "PS4 jetzt schon veraltet im Vergleich zum PC" sind doch unnötig. Sowas will man hier sicherlich nicht andauernd lesen, denn es provoziert einfach nur. Und wenn man dann schon anfängt die PS4 mit Smartphones zu vergleichen, sollte das eigentlich der letzte Weckruf für jeden sein, das eine vernünftige Diskussion dem Untergang geweiht ist.

[nibelunc]

Ich frage mich ja seit wann die Grafik oder Leistung der alles entscheidende Faktor für die Spieleindustrie ist..

Weder Super Mario noch Zelda, noch Crash Bandicoot, Uncharted, die alten Metal Gear Solid oder sonst vergleichbare Spiele, die wirklich Spiele für mich sind haben sich je auf dem PC bewährt. Auf dem PC setzen sich zumeist Shooter, Point'n'Click oder iwelche Strategie Spiele oder MMORPG durch. Deswegen würde ich niemals auf dem PC spielen. Es gab für mich schon immer einen fetten Grund Konsolen zu spielen und das wird sich auch niemals ändern.

Wem das Spielen Spass macht, der erfreut sich auch heute noch daran Super Mario auf der Super Nintendo zu spielen, Grafik hin oder her.
Ich ziehe Super Ghost and Ghouls vielen Casual Games vor, die wunderprächtig aussehen. Das hat auch nichts mit iwelche nostalgischen Gründen zu tun, denn ich habe letzteres vor zwei Jahren zum ersten Mal gespielt. Manche sollten ein bisschen Distanz von diesem ganzen Wettrüsten nehmen und sich auf die Grundlagen des Gamings besinnen.

Das sich Spiele auf dem Smartphone dermassen durchsetzen sollen halte ich ebenfalls für den grössten Witz. Wie viel Spass macht es bitte ein Spiel ohne Atmosphäre auf einem Gerät zu spielen wovon man während des Spielens mit den Fingern zur Steuerung das halbe Spiel verdeckt?

Diskussion beendet.

[Counterweight]

Auf dem PC setzen sich zumeist Shooter, Point'n'Click oder iwelche Strategie Spiele oder MMORPG durch. Deswegen würde ich niemals auf dem PC spielen. Es gab für mich schon immer einen fetten Grund Konsolen zu spielen und das wird sich auch niemals ändern.

Aber sind nicht gerade Shooter (Uncharted, Gears of War, CoD, BF, Killzone usw.) auch die Zugpferde der Konsolen?

[nibelunc]

Aber sind nicht gerade Shooter (Uncharted, Gears of War, CoD, BF, Killzone usw.) auch die Zugpferde der Konsolen?

Ohne zu viel sagen zu wollen, da ich mich mit Shooter nicht besonders gut auskenne. Uncharted, Gears of War, CoD, BF, Killzone unterscheiden sich für mich auf Konsolen doch irgendwie von den PC Spielen. Um ein Beispiel zu nennen; Ich mochte Battlefield: Bad Company 2, doch gefiel mir Battlefield 3 nicht, weil es sich für mich nicht wie ein Konsolen Spiel angefühlt hat.
Irgendwie kann man manche Spiele doch dennoch unterscheiden, denn Shooter ist nicht gleich Shooter. Vielleicht war das auch Einbildung. Ich möchte damit ja nur sagen, dass die Plattformen sich unterscheiden. Das Gamepad gehört zur Konsole dazu, es ermöglicht die komfortable Bedienung und auf jenes sind auch die Spiele zu geschnitten.
Die Konsolen spezialisieren sich also auf das Spielerlebnis während der PC ein Unterhaltungsmedium mit viel grösserer Reichweite hat. Aber solange Spiele heraus kommen, die auf die Konsole zugeschnitten sind und dieses Feeling vermitteln, werde ich Spiele auch weiterhin auf Konsolen spielen. Ganz egal wie Leistungsstark ein PC sein mag.

Edit: Das soll übrigens keine Stichelei oder sonstiges sein. Ich arbeite täglich mit PCs und spreche lediglich von meiner Sichtweise. Ich würde nur gerne diese teils sinnlosen Diskussionen ein bisschen beschwächen.

[ARRMATEY]

Aber sind nicht gerade Shooter (Uncharted, Gears of War, CoD, BF, Killzone usw.) auch die Zugpferde der Konsolen?

Aiminghilfe ist verpöhnt und die Halbwertszeiten von modernen Shootern sind viel zu gering. PC Shooter erlauben es gut zu werden ohne befürchten zu müssen, dass der Nachfolger sämtliche Serverpopularität killt. Skillunterschiede sind feiner und gleichzeitig offensichtlicher. Außerdem erlauben Maus und Tastatur verschiedene Mechanics. Ein Spiel wie Quake ist nicht konsolentauglich, da Controller nun mal kein Multitasking erlauben (bunnyhop)

[medeman]

Aiminghilfe ist verpöhnt und die Halbwertszeiten von modernen Shootern sind viel zu gering. PC Shooter erlauben es gut zu werden ohne befürchten zu müssen, dass der Nachfolger sämtliche Serverpopularität killt. Skillunterschiede sind feiner und gleichzeitig offensichtlicher. Außerdem erlauben Maus und Tastatur verschiedene Mechanics. Ein Spiel wie Quake ist nicht konsolentauglich, da Controller nun mal kein Multitasking erlauben (bunnyhop)

Quake 3 Arena gibt's auf PS2. Aber zugegeben, die PC Version macht mir auch mehr Spaß.

Bunnyhoppen ist mit dem Contropler auch kein Problem, Zielen ohne Zielhilfe auch nicht.