Die Grafik/Leistung der Playstation 4

[Manitu]

Zudem sind Smartphones mittlerweile ein Statussymbol geworden und in so einem Fall kommt man mit Logik eh nicht mehr weiter. Kein dämliches Telefon ist 600 Euro wert, aber die Leute kaufen es trotzdem wie Irre.
Das was Apple bei den Smartphones erreicht hat wurde zB. von Rolex & Co. bei den Uhren verwirklicht, nämlich "haben wollen um des habens willen". (-nur das man die Uhren nicht nach 3 Jahren wegwerfen kann. ).

Eine Spielkonsole ist nach wie vor lediglich ein Gebrauchsgegenstand ohne weiteren nutzen und bei so was wird viel stärker auf das schnöde Geld geschaut.

[RNY]

Ich wollte damit nur sagen, es gibt immer einen Markt für Premium Produkte. Warum keiner der beiden den Mut hatte, diesen auch zu bedienen. Ich meine, die jeweiligen Fans kaufen sich das Ding so oder so. Und die Käuferschichten teilen sich ja nicht einfach auf zwischen "Fans" und "Hauptsache günstig". Theoretisch könnte nun Apple ne Spielkonsole raushauen mit mehr Power die 600 Euro kostet. Wenn die Unterstützung der Entwickler gewährleistet wäre, würden sich Sony und MS noch wundern wie viele sich dann lieber die Apfelkiste ins Haus holen.

Meinste Apple würde 600€ Telefone raus hauen, wenn das erste iPhone sich schleppend verkauft hätte?

Die Frage ist dann wohl eher, warum sich das iPhone nicht schleppend verkauft hat, obwohl es 600 Euro kostet?!

Eine Spielkonsole ist nach wie vor lediglich ein Gebrauchsgegenstand ohne weiteren nutzen und bei so was wird viel stärker auf das schnöde Geld geschaut.

Ja ich weis, die PS3 verkaufte sich am Anfang schleppend auf Grund des Preises. Aber Sony hat dort auch in eine sehr spezielle und kostspielige Technik investiert (Cell, Blu-Ray etc.)
Nun haben Sie Standard Komponenten. Aber ja, für was beschweren. Immerhin GDDR5 Ram........

[Onimusha]

Die Frage ist dann wohl eher, warum sich das iPhone nicht schleppend verkauft hat, obwohl es 600 Euro kostet?!

Apple hatte einen guten Verkäufer.

[KUV1977]

Ich wollte damit nur sagen, es gibt immer einen Markt für Premium Produkte. Warum keiner der beiden den Mut hatte, diesen auch zu bedienen.

Hat SONY doch versucht und wäre daran fast eingegangen. Den gleichen Fehler macht man eben nicht 2x. Sondern nur 1.5x (PS§ + VITA). Offensichtlich ist der Markt eben doch nicht da.

[RNY]

Hat SONY doch versucht und wäre daran fast eingegangen. Den gleichen Fehler macht man eben nicht 2x. Sondern nur 1.5x (PS§ + VITA). Offensichtlich ist der Markt eben doch nicht da.

Da waren aber noch andere Dinge im Spiel die die PS3 so "teuer" gemacht haben (Cell, Blu-Ray war damals noch neu etc.)
Bei der kommenden Hardware haben Sie ja bis auf den RAM keine Überraschungen drin, im Gegenteil.
Ich denke, wenn die PS4 100 Euro mehr kosten würde, dafür die GPU potenter wäre, würde fast jeder diese 100 Euro mehr auf den Tisch legen.

Damit wäre die PS4 zwar noch immer nicht Premium, aber gleich teuer wie die ONE mit Kinect. Und 499.- ist ja wohl noch bezahlbar.

[KUV1977]

Ja, aber wenn BluRay keine Premium-Technologie war zu der Zeit, was dann? Der Cell hätte doch aus Marktsicht genau son Anreiz sein müssen ein teures Produkt zu kaufen. Jetzt ist es doch noch übler als damals. Stell dir vor die würden 600€ für 'ne Sammlung von Standard-PC-Komponenten verlangen. Keine neue Technologie drin, nix. BluRay-Player waren damals verdammt teuer... so gesehen war 'ne PS3 edle Technik zum Schnäppchenpreis. Trotzdem war sie allen zu teuer. Wir 'als Gamer' ernten jetzt was wir damals mit unserem Geld angeschoben haben, oder eher nicht angeschoben haben.

Also ich bin auch in der Gruppe die wieder 600€ bezahlt hätten, aber aus Firmensicht ist die aktuelle Preis-Leistungs-Politik absolut nachvollziehbar und vermutlich auch die einzig richtige. Gerade erst haben sie mit er VITA erlebt was mit Premium-Produkten passiert. Bei der Vorstellung haben noch alle über 250€ gejubelt. Als das Ding im Laden stand hat es niemand gekauft. Trotz hervorragender Technik. Lieber ein doppelt so teures Handy das weniger kann (Auf Spiele bezogen) und dann Angry Birds und die Diskussion über "Mobile Gaming gehört die Zukunft". Klar kauft man deshalb nicht 'n Handy, aber warum Geld raushauen für etwas das man schon hat... Wenn SONY nicht an der PS3 gelernt hat, dann spätestens an der VITA. Kunden wollen zuallererst billig.

EDIT: Ich denke nicht das Leute die 100€ extra auf den Tisch legen würden. Hätte SONY gewusst wie die XBox innen drin aussieht und was sie kostet, hätten sie vielleicht mehr reinstekcen können und auch 500 genommen. Aber stell dir vor sie hätten mehr rein gesteckt und 500€ genommen und ann hätte die XBox nur 300€ gekostet. Das wäre dann wohl das Ende von PlayStation gewesen. Und damit mussten sie sicher rechnen. Ich denke kaum jemand hat erwartet, dass MS ein teureres Produkt am Start hat als SONY. Dazu noch technisch schwächer, egal wie wenig oder viel... und ja, Kinect ist im Paket, aber das sieht der Durchschnittskunde im Geschäft nicht unbedingt und die echten HardCore-Zocker sind jetzt nicht so scharf auf Kinect... behaupte ich mal.

[RNY]

Man kann es drehen und wenden wie man möchte, es ist nun mal so ja. Man sieht auch gerne alles aus seiner eigenen Sicht!
Und genau von MS hätte ich mehr erwartet, aber ja, so ist es nun mal.

Die PS4/ONE wird schon ordentliche Grafik bringen, da habe ich auch gar keine Angst. Bin da auch nicht so der Grafik Fetischist.
Es wäre einfach "nice to have" gewesen.....aber eben, die Masse will wohl lieber günstig......

Zur Vita kann ich nur sagen, das Ding hat mich nicht die Bohne interessiert, aber ich spiele auch auf dem Handy selten. Bin da wohl nicht die Zielgruppe.

Anyway.....ich bin froh wenn die Dinger (PS4 und ONE) endlich in den Läden stehen. Dann werde ich zufrieden sein so ein Ding Zuhause zu haben, und die angestaubte 360 abzugeben.

[Onimusha]

Naja, der Preis wurde doch als erstes entschieden und dann baute man in diesem selbst gesetzten Spielraum etwas zusammen.
Können froh sein dass sie diesen Spielraum nicht tiefer gesetzt haben, sonst hätten wir jetzt eine leicht überarbeitete PS3 Hardware welche den Namen: PS Wii oder so trägt.

[Aurel-]

Die Frage ist dann wohl eher, warum sich das iPhone nicht schleppend verkauft hat, obwohl es 600 Euro kostet?!

Weil die Touchscreen-Technologie mit dem Handy praktisch eingeführt bzw. revolutioniert wurde und sich damit ein ganz neuer Markt für Entwickler aufgetan hat. Entsprechend gab es von vielen Seiten einen push und jeder wollte sowas "cooles" haben. Die PS4 bietet nichts dergleichen, auch nicht mit einer 100€ teureren Grafikkarte.

btw.

Ich habe mir damals die PS3 ausschließlich wegen dem Bluray-Player gekauft. Das war eben zu der Zeit doch eine Premium Technologie. Es gab im Jahr der Einführung nur eine Handvoll Standalone Bluray-Player (ich rede jetzt nicht von Laufwerken) und die waren allesamt teurer als die PS3.

Würde die PS4 100€ mehr kosten, würde ich sie mir vielleicht noch kaufen, bei einem Insgesamtpreis von 600€ wäre ich aber defintiv nicht mehr dabei, da ich mir voraussichtlich nur 1-3 Spiele kaufen werde und mir das eben keine 600€ Wert sind.

[Manitu]

Man kann es drehen und wenden wie man möchte, es ist nun mal so ja. Man sieht auch gerne alles aus seiner eigenen Sicht!
Und genau von MS hätte ich mehr erwartet, aber ja, so ist es nun mal.
...

Du musst dir mal eins merken, Sony, Microsoft oder welche globale Großkonzern auch immer überlässt NICHTS dem Zufall. Da sitzen eine Menge hoch bezahlter Leute die in Sachen Wirtschafts- und Marktanalyse zig x mehr drauf haben als hier alle zusammen. Da wird den ganzen Tag über nichts anderes gemacht als sich über genau solche Dinge den Kopf zu zerbrechen. Wenn die zu dem Schluss kommen das ein Produkt soviel kosten soll wie es letztendlich kostet, kannst du sicher sein das dies einen tieferen Sinn hat (-und selbst die liegen hin und wieder falsch, allerdings immer nur dann wenn der Preis relativ hoch angesetzt wurde). Man sollte aber grundsätzlich nicht immer alles nur vom eigenen kleinen Standpunkt aus betrachten.
zB hier.:

Ich denke, wenn die PS4 100 Euro mehr kosten würde, dafür die GPU potenter wäre, würde fast jeder diese 100 Euro mehr auf den Tisch legen.

Es ist ja schön das du mal eben 100 Eier mehr dafür hinblättern würdest. Aber wie sieht das in den USA aus, wo es auf quasi jeden $ ankommt. Oder in anderen, wirtschaftlich schwächeren Ländern?..Wie schnell lassen sich die Produktionskosten senken wenn höherwertige Komponente verbaut werden? etc.pp...Ist wie gesagt ja auch nicht so das alle Menschen in Luxusländern wie Deutschland leben wo 100 Euro nicht viel wert sind.


PS:

...
Damit wäre die PS4 zwar noch immer nicht Premium, aber gleich teuer wie die ONE mit Kinect.

Lass doch mal dieses Wort "Premium" weg, das ist wirklich das Unwort des Jahrzehnts. Das sagt rein gar nichts aus und is bloss ein dämliches Schlagwort der Werbefuzzis....

[narutofan1]

Es ist ja schön das du mal eben 100 Eier mehr dafür hinblättern würdest. Aber wie sieht das in den USA aus, wo es auf quasi jeden $ ankommt. Oder in anderen, wirtschaftlich schwächeren Ländern?

Der Durchschnitts Amerikaner hat sogar mehr Gehalt als der Deutsche zudem ist dort alles billiger und Benzin kostet nicht einmal ein 1€ das Liter XD.
Und in Ländern wie Indien sind die Spiele preise so wohl auch die Konsolen preise Billiger als hier.
Ich denke ,aber das die Leute Generell nicht mehr für eine Konsole ausgeben als 400€ egal was sie dafür bekommen.
Das hat die Ps3 ja auch sehr verdeutlicht sie hatte Blue-Ray und High End Hardware verkauft hat sie sich trotzdem nicht.
Erst als der Preis in die 400-300€ ging sind die Verkaufszahlen in die höhe geschossen.

[RNY]

Du musst dir mal eins merken, Sony, Microsoft oder welche globale Großkonzern auch immer überlässt NICHTS dem Zufall. Da sitzen eine Menge hoch bezahlter Leute die in Sachen Wirtschafts- und Marktanalyse zig x mehr drauf haben als hier alle zusammen. Da wird den ganzen Tag über nichts anderes gemacht als sich über genau solche Dinge den Kopf zu zerbrechen. Wenn die zu dem Schluss kommen das ein Produkt soviel kosten soll wie es letztendlich kostet, kannst du sicher sein das dies einen tieferen Sinn hat (-und selbst die liegen hin und wieder falsch, allerdings immer nur dann wenn der Preis relativ hoch angesetzt wurde). Man sollte aber grundsätzlich nicht immer alles nur vom eigenen kleinen Standpunkt aus betrachten.
zB hier.:
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Klar, aber Fakt ist nun mal, die Xbox ONE kostet 100 Euro mehr (Wegen Kinect). Wäre jetzt Kinect nicht dabei, dafür die stärkere GPU als in der PS4 und ebenfalls GDDR5 Ram, würde es doch alle geil finden!
Jedenfalls bin ich sicher, dass die meisten lieber stärkere (Grafik) Hardware als Kinect hätten. Dass die PS4 nun 100 Euro billiger ist, spielt sicher den Leuten in die Hände, die nur nach dem Preis entscheiden.
Die PS Fans freuen sich so oder so darüber, hätten aber auch 499.- bezahlt. Diejenigen die die "vermeintlich" stärkere Konsole wollen, ebenfalls. Dass die PS3 zu Teuer war für den Massenmarkt, streite ich nicht mal ab.
Aber 499.- wären doch kein Preis der astronomisch angesetzt ist.

Ich habe ja schon mehrmals gesagt, Sony macht hier alles richtig. Gute Hardware, die zwar keine Bäume ausreisst ,aber mit GDDR5 haben Sie auf dem Papier ein starkes Argument. Dazu 100.- billiger als die direkte Konkurrenz, und beim Marketing bzw. den Präsentationen, haben Sie sich bis jetzt auch gut geschlagen.

Es ist ja schön das du mal eben 100 Eier mehr dafür hinblättern würdest. Aber wie sieht das in den USA aus, wo es auf quasi jeden $ ankommt. Oder in anderen, wirtschaftlich schwächeren Ländern?..Wie schnell lassen sich die Produktionskosten senken wenn höherwertige Komponente verbaut werden? etc.pp...Ist wie gesagt ja auch nicht so das alle Menschen in Luxusländern wie Deutschland leben wo 100 Euro nicht viel wert sind.
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Wenn einem 100 Euro mehr, an den Rand der Existenz bringen, dann kauft man sich so was auch nicht! Und in den USA leben viele auf Pump, denen spielt es doch keine Rolle ob das 100 Euro mehr kostet. Da wird die Kreditkarte gezückt und gut ist, nicht bei allen, aber bei vielen. Konsolen gehören zu den Luxusgütern, und ja in einigen Ländern ist man wohl eher in der glücklichen Lage sich das Ding einfach so Bar kaufen zu können. Aber geschenkt wird mir das Ding auch nicht.
Du sagt ja selber, die Unternehmen haben eine klare Strategie, und die zielt wohl eher auf die wirtschaftlich starken Länder ab. Denn was willst Du z.b in Indien Flächendeckend Werbung für die PS4 machen, wenn dort nicht mal die 360 oder PS3 ins Budget passen würde. Umgekehrt, solche Länder bauen uns den Luxus zusammen, zu Billiglöhnen. Von Kleidern ganz zu schweigen.

Lass doch mal dieses Wort "Premium" weg, das ist wirklich das Unwort des Jahrzehnts. Das sagt rein gar nichts aus und is bloss ein dämliches Schlagwort der Werbefuzzis....

Hmm, ich kenne dieses Wort zwar schon über 15 Jahre, aber dann nennen wir es eben High-End?!

[narutofan1]

Man darf ,aber auch nicht vergessen das jetzt Online spielen kostet das heißt man bezahlt keine 400€ für die PS4 sondern 450€ und das ohne Spiel.
Mit Spiel sind wir schon bei 510€.

[Manitu]

Klar, aber Fakt ist nun mal, die Xbox ONE kostet 100 Euro mehr (Wegen Kinect). Wäre jetzt Kinect nicht dabei, dafür die stärkere GPU als in der PS4 und ebenfalls GDDR5 Ram, würde es doch alle geil finden!
Jedenfalls bin ich sicher, dass die meisten lieber stärkere (Grafik) Hardware als Kinect hätten. Dass die PS4 nun 100 Euro billiger ist, spielt sicher den Leuten in die Hände, die nur nach dem Preis entscheiden.

Zunächst mal verfolgt Microsoft mit Kinect einen Plan und der ist geradezu Generalstabsmässig. Das ist ihnen sogar so viel wert das sie es riskieren aufgrund des hohen Preises Kunden an die PS4 zu verlieren. Von daher kann überhaupt keine Rede davon sein Kinect zu canceln um dafür im Gegenzug die Konsole für den gleichen Preis leistungsstärker zu machen. Das sind alles Sachen die Hardcoregamern gelegen kämen, aber die werden als Zielgruppe halt immer uninteressanter.

Und was „die meisten“ angeht….du kannst sicher sein das die mit der Konsole mehr als zufrieden sein werden. Denn auch hier sind es wieder die Harfcorefreaks die immer was zu meckern haben und die spielen wie gesagt, wenn überhaupt, nur noch die 2. Geige.

Die PS Fans freuen sich so oder so darüber, hätten aber auch 499.- bezahlt. Diejenigen die die "vermeintlich" stärkere Konsole wollen, ebenfalls. Dass die PS3 zu Teuer war für den Massenmarkt, streite ich nicht mal ab.
Aber 499.- wären doch kein Preis der astronomisch angesetzt ist.

Woher nimmst du denn diese Weisheit….Vermutung, Glaube, oder ist es bloß geraten? Ein Konzern muss ein bisschen mehr bedenken und die Vergangenheit hat eindeutig gezeigt was ein hunderter zu viel bedeuten kann…nämlich Milliardenverluste. Zumal man nicht mal eben eine größere Karte oder CPU verbauen kann ohne das ganze System zu ändern und bei 100 Euro mehr wäre es dann nicht geblieben…

Wenn einem 100 Euro mehr, an den Rand der Existenz bringen, dann kauft man sich so was auch nicht! Und in den USA leben viele auf Pump, denen spielt es doch keine Rolle ob das 100 Euro mehr kostet. Da wird die Kreditkarte gezückt und gut ist, nicht bei allen, aber bei vielen. Konsolen gehören zu den Luxusgütern, und ja in einigen Ländern ist man wohl eher in der glücklichen Lage sich das Ding einfach so Bar kaufen zu können. Aber geschenkt wird mir das Ding auch nicht.

Nichts für ungut, aber das ist jetzt eine richtig arrogante Sichtweise.
Würde ein Hersteller so denken könnte er schnell seine Tore schließen. Da will ich jetzt auch gar nicht weiter drauf eingehen. Wie oben schon geschrieben…,was ein paar $ Dollar zu viel anrichten können hat die Vergangenheit gezeigt.

Du sagt ja selber, die Unternehmen haben eine klare Strategie, und die zielt wohl eher auf die wirtschaftlich starken Länder ab. Denn was willst Du z.b in Indien Flächendeckend Werbung für die PS4 machen, wenn dort nicht mal die 360 oder PS3 ins Budget passen würde. Umgekehrt, solche Länder bauen uns den Luxus zusammen, zu Billiglöhnen. Von Kleidern ganz zu schweigen.

Was die PS4 demnächst für die 1. Welt ist, wird die PS3 ab diesem Zeitpunkt für die 2. Welt werden und auch dieser Markt ist überaus lukrativ. Die Entscheidungen die heute für die PS4 getroffen werden sind in einigen Jahren immer noch relevant wenn die Konsole ihre 2. Blüte erlebt. Ich kann nur immer wieder empfehlen mal zur Abwechslung über den eigenen Tellerrand hinaus zu sehen….

Hmm, ich kenne dieses Wort zwar schon über 15 Jahre, aber dann nennen wir es eben High-End?!

Das du es schon so lange kennst und benutzt zeigt lediglich das die Masche die dahinter steckt funktioniert. Das Wort an sich war schon immer ein riesengroßer Nepp und „High End“ ist auch keine Definition dafür…ich sage dazu immer kurz und knapp „EinProduktMöglichstSchnellNachObenPushenSoDasJederEsHabe nWillUndDannMondpreiseDafürVerlangen“.

"Premium“ beschreibt nicht die Produktqualität und schon gar nicht den technischen Standard. Können wir diesen Begriff bitte einfach zu den Akten legen und nie mehr darüber reden…. Und wäre die PS4 wirklich „HighEnd“ (-also alles reinstopfen was geht) würde das Ding über 1000 Euro kosten. Die Diskussion darüber führt aber eh zu nichts.

[RNY]

Das sind alles Sachen die Hardcoregamern gelegen kämen, aber die werden als Zielgruppe halt immer uninteressanter.

Und was „die meisten“ angeht….du kannst sicher sein das die mit der Konsole mehr als zufrieden sein werden. Denn auch hier sind es wieder die Harfcorefreaks die immer was zu meckern haben und die spielen wie gesagt, wenn überhaupt, nur noch die 2. Geige.
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Ich bin aber kein Hardcoregamer, ich möchte einfach eine gute Konsole um zwischendurch zu spielen und mir damit einen Film ansehen etc. Was aber nicht bedeutet dass ich nicht gerne mehr Leistung hätte.
Das war ja nur ein Wunsch von mir, und es ging gar nicht darum was MS für Pläne verfolgt, sondern dass wenn Du Leuten befragen würdest: "Kinect oder doppelte GPU Power zum selben Preis" der grösste Teil wohl lieber mehr GPU Power hätte und sich Kinect bei Bedarf dazu kaufen würde.

Natürlich ist es der Masse, die im Media Markt steht, egal. Die sehen: "Aha, neue PS4, 399.-, ist gekauft". Das habe ich ja nie bestritten. Vergiss aber nicht dass die First Movers, also diejenigen die am Release Date sich so ein Ding zulegen werden, auch eher bereit sind etwas mehr abzudrücken. Für die verbaute Hardware hat die PS4 einen guten Preis, soviel steht aber schon einmal fest!

Woher nimmst du denn diese Weisheit….Vermutung, Glaube, oder ist es bloß geraten? Ein Konzern muss ein bisschen mehr bedenken und die Vergangenheit hat eindeutig gezeigt was ein hunderter zu viel bedeuten kann…nämlich Milliardenverluste. Zumal man nicht mal eben eine größere Karte oder CPU verbauen kann ohne das ganze System zu ändern und bei 100 Euro mehr wäre es dann nicht geblieben…

1. Ich wäre mir zeimlich sicher, dass die PS4 sich auch für einen hunderter mehr, nicht unbedingt viel oder überhaupt schlechter verkaufen würde. Vor allem die Leute, die zum Release dabei sind. Was hätten denn die potenziellen Käufer für Alternativen? Bei den Konsolen heisst es sprichwörtlich, friss oder stirb. Es gäbe sicher einige die sich die Konsole dann evtl. später kaufen würden, oder nur 1 statt 2 Spiele zum Release oder den zweiten Controller oder die gewünschte Cam eben später.
Wie oben gesagt, 399.- ist ein guter Preis für das gebotene, es hat ja die meisten überrascht. Also wären auch die meisten mit 499.- klar gekommen. Das ist keine Weisheit, sondern eine Einschätzung. Ob ich damit recht habe, weis ich natürlich nicht und Du genau so wenig. Bringt ja auch nix, es ist wie es ist. Und es ist so wie es jetzt ist auch völlig ok.

2. Mit Milliardenverlust meinst Du wohl die PS3? Nun, 599.- Euro war wohl zu viel. Dazu kam Sie zu spät auf den Markt, Japan wurde stark bevorzug (Zeitlich, und mit einem 20GB Modell für 320 Euro!!!). Die Entwicklung war schon sehr teuer (Architektur, Blu-ray, Cell Chip etc.) dazu inkl. vollwertiger Abwärtskompatibilität, die durch eine sozusagen integrierte PS2 realisierst wurde. Das kostet auch alles verdammt viel....aber 599.- sind noch keine 499.-....aber soviel zum nächsten Punkt....

3. Sie müssen jetzt gar nichts mehr ändern. Ich sage ja es wäre nur mein persönlicher Wunsch gewesen, dass wir etwas mehr Power erhalten. Andere denken auch so, aber jetzt ist es durch und wir bekommen für 399.- eine tolle Konsole.
Sicher wäre es mit 100 Euro mehr gegangen, aber Du sagt es ja selber. Kein Risiko auf Seiten der Hersteller. Ich kann es ja verstehen, ändert aber nichts daran dass ich mehr erwartet habe, oder?

Nichts für ungut, aber das ist jetzt eine richtig arrogante Sichtweise.
Würde ein Hersteller so denken könnte er schnell seine Tore schließen. Da will ich jetzt auch gar nicht weiter drauf eingehen. Wie oben schon geschrieben…,was ein paar $ Dollar zu viel anrichten können hat die Vergangenheit gezeigt.
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Warum arrogant? Ich wollte damit nur sagen, wenn jemand jeden Penny 2x umdrehen muss um über die Runden zu kommen, dann ist es sicher sein kleinstes Problem ober die PS4/ONE jetzt 100 Euro mehr oder weniger kostet.
Wenn man keine 399.- Euro hat, kann man sich eben keine PS4 leisten = sparen oder man hat andere Probleme. Du sagst ja selber, Luxusländer. Und Konsolen sind nun mal Luxusartikel. Die benötigt man nicht zum leben.
Ja, 100 Euro mehr könnten viel ausmachen. Aber 499.- finde ich dennoch einen Preis den man hätte rechtfertigen können, auch bei der Masse.

Was die PS4 demnächst für die 1. Welt ist, wird die PS3 ab diesem Zeitpunkt für die 2. Welt werden und auch dieser Markt ist überaus lukrativ. Die Entscheidungen die heute für die PS4 getroffen werden sind in einigen Jahren immer noch relevant wenn die Konsole ihre 2. Blüte erlebt. Ich kann nur immer wieder empfehlen mal zur Abwechslung über den eigenen Tellerrand hinaus zu sehen….

Was willst Du mir genau sagen? Dass sich die 2. Welt in 7 Jahren keine PS4 leisten kann, wenn diese hier zum Start mit stärkerer GPU 499.- gekostet hätte?
Oder dass die PS3 noch 7 Jahre supportet wird? Für die 2. Welt? Ich verstehe den Gedankengang nicht. Und ja, über den Tellerrand schaue ich genug hinaus, aber hier ging es ursprünglich um meine Meinung zur Grafikpower der PS4 und Xbox One.
Daher ist es ja verständlich wenn ich mich auch darauf beziehe, und nicht ob jetzt auf einmal alle Menschen in Russland sich eine PS4 leisten können oder nicht.

Das du es schon so lange kennst und benutzt zeigt lediglich das die Masche die dahinter steckt funktioniert. Das Wort an sich war schon immer ein riesengroßer Nepp und „High End“ ist auch keine Definition dafür…ich sage dazu immer kurz und knapp „EinProduktMöglichstSchnellNachObenPushenSoDasJederEsHabe nWillUndDannMondpreiseDafürVerlangen“.
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Ach, jetzt pack bitte nicht die Marketing und Werbe Wissenskeule aus........Es gibt nun mal Produkte die hochwertiger sind, die evtl. speziell gefertigt wurden, mehr Power/Ausstattung oder feinere Materialen haben als andere. Da Premium kein geschützter Begriff ist, kann dass jede Firma auf Ihren Joghurtbecher pappen, i know.

[Wardogleader]

Ich bin aber kein Hardcoregamer...

Kein Hardcoregamer?
Ein Casualspieler!!
Auf ihn!!!!!

[robbie]

Man darf ,aber auch nicht vergessen das jetzt Online spielen kostet das heißt man bezahlt keine 400€ für die PS4 sondern 450€ und das ohne Spiel.
Mit Spiel sind wir schon bei 510€.

Darf man nicht vergessen? Dann war die XBox360 aber gar nicht so viel billiger als die PS3.
Und Software auch noch zum Hardware-Anschaffungspreis dazu rechnen...ich weiß nicht...trotzdem gibts die PS4 mit Spiel schon ab 419.

[Manitu]

Ich bin aber kein Hardcoregamer, ich möchte einfach eine gute Konsole um zwischendurch zu spielen und mir damit einen Film ansehen etc. Was aber nicht bedeutet dass ich nicht gerne mehr Leistung hätte.
Das war ja nur ein Wunsch von mir, und es ging gar nicht darum was MS für Pläne verfolgt, sondern dass wenn Du Leuten befragen würdest: "Kinect oder doppelte GPU Power zum selben Preis" der grösste Teil wohl lieber mehr GPU Power hätte und sich Kinect bei Bedarf dazu kaufen würde.
...

Du bist in einem Forum angemeldet und diskutierst da über Konsolen, Spiele und technische Standards und machst dir darüber Gedanken…., das ist schon Hardcore genug. „Hardcore“ bedeutet ja nicht das man ein fettes Kellerkind ist das von morgens bis abends sabbernd vor Videospielen sitzt…Für das was die meisten „Casual“ nennen ist eine Konsole nicht mehr als eine Art Toaster, in die man hin und wieder eine CD schiebt. Ich hab zB. Zwei Bekannte denen nicht mal bekannt war das bald neue Konsole erscheinen und nachdem sie es wussten konnten sie es nicht verstehen, weil sie noch vollkommen mit dem zufrieden sind was sie jetzt haben. Denen ist auch vollkommen egal was in den Dingern verbaut ist (-könnten eh nichts mit Begriffen wie GPU, GDDR5, Geforce & Co. anfangen)

DAS sind „Casualspieler“ und das sind auch diejenigen an die Sony&MS ran will, weil sie mittlerweile die größte Fraktion darstellen. Für die ist auch die Werbung und diese Leute muss man auch überzeugen, nicht dich/mich oder alle anderen hier im Forum, denn die haben sich das Ding eh schon vorbestellt und sind mit den Gedanken teilweise sogar schon eine Generation weiter.

Was Kinect angeht, ich wiederhole mich da jetzt nicht nochmal. Selbstverständlich wäre es vielen lieber das Ding einzeln kaufen zu können, aber das ist doch gar nicht der Punkt
Hier was zum lesen. (Nur eine von zig Seiten die zum gleich Schluss kommen): (Kinect Special)...Diese Voreingenommenheit der Core-Gamer glaubt Microsoft offensichtlich nicht mehr mit guten Worten, sondern nur noch mit Taten ändern zu könne

1. Ich wäre mir zeimlich sicher, dass die PS4 sich auch für einen hunderter mehr, nicht unbedingt viel oder überhaupt schlechter verkaufen würde.
...
..
...*und der ganze Rest*....

Ist ja schön das du dir das alles so denkst, glaubst und zurecht legst...aber das ist keine Interessante Diskussionsgrundlage.
Und Sony, Microsoft, viele Fachmagazine und in Teilen auch die Erfahrung der Vergangenheit sehen das zudem komplett anders und wenn ich auf ein Pferd setzten müsste, nehme ich lieber das mit den hundert hochbezahlten Wirtschafts- und Marketingexperten.

Ich könnte jetzt zwar erneut auf jeden Punkt von deinen Kommentaren einzeln eingehen und noch einen Haufen Quellen drunter knallen,...aber irgendwas sagt mir das das eh nicht sonderlich viel bringen würde.

[RNY]

DAS sind „Casualspieler“ und das sind auch diejenigen an die Sony&MS ran will, weil sie mittlerweile die größte Fraktion darstellen. Für die ist auch die Werbung und diese Leute muss man auch überzeugen, nicht dich/mich oder alle anderen hier im Forum, denn die haben sich das Ding eh schon vorbestellt und sind mit den Gedanken teilweise sogar schon eine Generation weiter.

Ich habe ja nie etwas anderes behauptet.

Was Kinect angeht, ich wiederhole mich da jetzt nicht nochmal. Selbstverständlich wäre es vielen lieber das Ding einzeln kaufen zu können, aber das ist doch gar nicht der Punkt
Hier was zum lesen. (Nur eine von zig Seiten die zum gleich Schluss kommen): (Kinect Special)...Diese Voreingenommenheit der Core-Gamer glaubt Microsoft offensichtlich nicht mehr mit guten Worten, sondern nur noch mit Taten ändern zu könne

Ich finde Kinect grundsätzlich cool, ich finde es auch grundsätzlich ok dass MS dies durchboxen will und es jeder ONE dazulegt.
Ich finde es aber nicht cool, dass MS auf der E3 praktisch kein Spiel für Kinect gezeigt hat. Ab dem Moment war für mich klar, dass Sie wohl eine anderer Strategie damit fahren als ich es mir gewünscht habe. Und ja, ich weis warum MS seinen Schwerpunkt darauf auslegt, und ich kann mich auch nur wiederholen und sagen: "Ich verstehe die Strategie, was aber nichts daran ändert dass ich es mir anders gewünscht/vorgestellt habe".

Ist ja schön das du dir das alles so denkst, glaubst und zurecht legst...aber das ist keine Interessante Diskussionsgrundlage.
Und Sony, Microsoft, viele Fachmagazine und in Teilen auch die Erfahrung der Vergangenheit sehen das zudem komplett anders und wenn ich auf ein Pferd setzten müsste, nehme ich lieber das mit den hundert hochbezahlten Wirtschafts- und Marketingexperten.

und ich kann mich auch nur wiederholen und sagen: "Ich verstehe die Strategie, was aber nichts daran ändert dass ich es mir anders gewünscht/vorgestellt habe". Jedenfalls scheinen die hochbezahlten Wirtschafts- und Marketingexperten bei Microsoft völlig den Verstand verloren haben, Sie billigen eine Konsole für wahnsinnige 499.-

Ich könnte jetzt zwar erneut auf jeden Punkt von deinen Kommentaren einzeln eingehen und noch einen Haufen Quellen drunter knallen,...aber irgendwas sagt mir das das eh nicht sonderlich viel bringen würde.

Was soll es denn bringen? Du erzählst mir hier Dinge die ich schon weis und meine Meinung ist eben so wie ich es geschrieben habe.
Der wichtigste Punkt ist doch, dass wir am Ende mit dem Produkt zufrieden sind. Und ich finde die neuen Konsolen cool und freue mich darauf.

Die bis jetzt gezeigten Spiele der kommenden Konsolen, sehen doch fast alle toll aus, und endlich kommt die verstaubte und mit Tricks, Low Level Texturen, tiefen Frameraten, keine 720p und Levelbegrenzungen erkaufte Grafik der PS3 und 360 weg. Es wurde auch Zeit!!

[Manitu]

...
und ich kann mich auch nur wiederholen und sagen: "Ich verstehe die Strategie, was aber nichts daran ändert dass ich es mir anders gewünscht/vorgestellt habe".
...

Und das ist der Punkt, dass Interessiert niemanden und ändern tut es auch nichts.
Man kann die eigene Meinung/Wünsche ja gerne erwähnen und kurz umreißen, sie dann aber krampfhaft in den Vordergrund zu rücken und zur Diskussionsgrundlage zu machen ist sinnlos. Ich finde es zB. Interessant herauszufinden wieso eine Konzern so oder so entscheidet und warum…und darüber lässt sich auch gut diskutieren, aber darüber zu diskutieren wie rum du die (Videospiel)Welt gerne drehen würdest ist zumindest für mich vollkommen Uninteressant. Vor allem wenn es dann auf Nörgeleien hinausläuft weil die eigenen Vorstellungen nicht erfüllt wurden.

Du hast generell einfach zu viele „Ich`s“ in deinen ganzen Kommentaren und das macht die ganze Sache halt wenig relevant.

Ich könnte jetzt zwar erneut auf jeden Punkt von deinen Kommentaren einzeln eingehen und noch einen Haufen Quellen drunter knallen,...aber irgendwas sagt mir das das eh nicht sonderlich viel bringen würde.

Was soll es denn bringen? Du erzählst mir hier Dinge die ich schon weis und meine Meinung ist eben so wie ich es geschrieben habe.

Ich werd dir sagen was das bringt.
Auf Basis von Fakten und Quellen argumentieren und sich nicht einfach was aus den Fingern saugen weil man sich eine Sache halt mal eben kurz so denkt. Aber wie du schon selber schreibst, hälst du dich in erster Linie lieber an deiner eigenen Vorstellung oder Meinung fest und sowas ist halt einfach nicht meine Baustelle (bzw. nicht das worüber ich reden will >>Siehe oben).

Und bevor der Rest anfängt einzuschlafen sollten wir die Diskussion einfach beenden....