Die Grafik/Leistung der Playstation 4

[Manitu]

...
Ich denke einfach die PS4 ist stark genug um vorallem jetzt am Anfang mit einem High End PC mithalten zu können, sprich eine Grafik und Weitsicht die dem PC auf der Detailstufe "Hoch" bis wirklich "Sehr Hoch" oder "Ultra" entspricht, auch wenn viele, vorallem reine PC-Spieler, das nicht glauben können/wollen..

Warum sollte jemand das nicht glauben oder nicht glauben wollen? Wird das eigene System dadurch schlechter wenn ein anderes für einen gewissen Zeitraum ähnliche Werte liefert?

Aber was nützt es einem das wenn für den PC Spiele raus kommen die für die Konsolen nicht mal in 100 Jahren erscheinen, ganz davon abgesehen das die PC Spiele innerhalb kurzer nur noch einen Bruchteil von dem kosten was man für Konsolenspiele hinblättern darf (..das wären greifbare Argumente). Was die Grafik angeht, die spielt demnächst eh die zweite Geige, da sie irgendwann einen Punkt erreichen wird wo sie auf allen Systemen eine lange Zeit hinweg gleich gut aussieht. Das Zauberwort wird dann vielmehr KI und glaubhafte Spielwelt lauten. Wer sich jetzt noch auf Grafik versteift hängt irgendwie der Zeit nach. Selbst die schlimmsten Müllspiele sehen mittlerweile richtig gut aus.

Ich kaufe zwar auch die PS4, aber im Grunde wird sie nur die 2. Geige für spezielle Exklusivtitel spielen, da mein eigentliches Interessengebiet nicht von einem Konsolenspiel bedient werden kann.

[piotrmike]

Widerspricht sich etwas.

stimmt tut mir leid! habe 1x nicht zu viel! ich meinte natürlich das ein 400euro pc der ps4 weit hinterher sein wird - tut mir leid für den fehler

denke das die ps4 eine leistung von min. eines 600-700euro pc erbringen wird - ist ja auch ein geschlossenes system kann man also besser "optimieren"

[narutofan1]

denke das die ps4 eine leistung von min. eines 600-700euro pc erbringen wird - ist ja auch ein geschlossenes system kann man also besser "optimieren"

Zudem ist das auch der Wert der Ps4 nicht 400€ sondern viel mehr sie wird nämlich unter wert verkauft selbst die Ps3 damals die 600€gekostet hatte wurde unter Wert verkauft.
Während PC's mit Gewinn Verkauft werden.

[Onimusha]

Zudem ist das auch der Wert der Ps4 nicht 400€ sondern viel mehr sie wird nämlich unter wert verkauft selbst die Ps3 damals die 600€gekostet hatte wurde unter Wert verkauft.

Wie kommst du auf viel mehr?, hast du da eine Rechnung für die Kosten?
PS4 ist schließlich nicht PS3, das hier sind ganz andere Verhältnisse.

[medeman]

Wie kommst du auf viel mehr?, hast du da eine Rechnung für die Kosten?
PS4 ist schließlich nicht PS3, das hier sind ganz andere Verhältnisse.

Die Herstellung der Konsole wird vielleicht nicht mehr als 400€ kosten, aber vor allem anfangs auch die Entwicklung von dem Gerät, dessen Geld dann nur durch Spielverkäufe und Services sowie Zubehör wieder reingeholt wird.

[iVhyn]

Zudem ist das auch der Wert der Ps4 nicht 400€ sondern viel mehr sie wird nämlich unter wert verkauft selbst die Ps3 damals die 600€gekostet hatte wurde unter Wert verkauft.
Während PC's mit Gewinn Verkauft werden.

Wo hast Du das denn aufgeschnappt?

[narutofan1]

Wo hast Du das denn aufgeschnappt?

Das ist wie das Konsolen Geschäft Funktioniert anders würden sich die billigen Preise nicht machen lassen.
Konsolen verdienen mit Software nicht Hardware denn Sony bekommt bei jedem Spiel Geld so Funktioniert das Konsolen Geschäfts Model das ist kein Geheimnis.
Das weiß eigentlich jeder bei PC ist das anders der Hersteller kann nur durch Hardware verdienen nicht durch Software.

[piotrmike]

naja aber sony macht doch jetzt "gewinn" an jeder verkauften ps3 oder nicht? die ps4 wird auch mehr oder weniger standard amd&co komponenten haben, sind in der masse wie sony sie bestellt, bestimmt sau billig ... vielleicht machen die von haus aus schon gewinn mit dem ding, wer weiß ... die kamera muss man ja eh extra dazu kaufen usw... daran macht sony bestimmt auch um die 50% gewinn - 50/60euro herstellungskosten - 100.- euro im handel oder so

[Manitu]

naja aber sony macht doch jetzt "gewinn" an jeder verkauften ps3 oder nicht? die ps4 wird auch mehr oder weniger standard amd&co komponenten haben, sind in der masse wie sony sie bestellt, bestimmt sau billig ... vielleicht machen die von haus aus schon gewinn mit dem ding, wer weiß ... die kamera muss man ja eh extra dazu kaufen usw... daran macht sony bestimmt auch um die 50% gewinn - 50/60euro herstellungskosten - 100.- euro im handel oder so

Die PS3 verursacht erst seit ~Mitte 2010 kein Minus Geschäft mehr, davor hat Sony mit jeder verkauften Konsole Verluste eingefahren. Aber auch wenn die PS4 nicht auf eine derartig neue (-und teure) Hardware zurück greift wie das bei der PS3 der Fall ist, so wird sie dennoch subventioniert werden müssen. Mit der Hardware selber wird erst zum Ende eines Zyklus hin Gewinn gemacht...das echte Geschäft läuft wie schon gesagt rein über die Lizenzen.

Der einzige Konzern der darauf ausgerichtet ist auch mit der Hardware von Anfang an Gewinne einzufahren ist Nintendo...aber das wird halt mit einer veraltetem Systemkonfiguration erkauft.

[Onimusha]

Die Herstellung der Konsole wird vielleicht nicht mehr als 400€ kosten, aber vor allem anfangs auch die Entwicklung von dem Gerät, dessen Geld dann nur durch Spielverkäufe und Services sowie Zubehör wieder reingeholt wird.

Das weiß ich auch, aber woher hat er das *viel mehr* als 400€ her.
Es geht dazu nicht um die Entwicklungskosten(das ist was man ausgegeben hat um das Teil zu entwickeln) sondern eher Produktionskosten(was man ausgibt um das Teil zu produzieren/herstellen in massen inkl. Versand).
Die ersten Schätzungen liegen irgendwo bei ca.350-400$., die genau Daten wird man kurz nach Release bestimmen können, wenn man es hat und zerlegt.
PS4 initial costing analysis [Updated] - NeoGAF

Das ist wie das Konsolen Geschäft Funktioniert anders würden sich die billigen Preise nicht machen lassen.
Konsolen verdienen mit Software nicht Hardware denn Sony bekommt bei jedem Spiel Geld so Funktioniert das Konsolen Geschäfts Model das ist kein Geheimnis.
Das weiß eigentlich jeder bei PC ist das anders der Hersteller kann nur durch Hardware verdienen nicht durch Software.

LOL, dir ist schon klar dass Nintendo mit jeder Konsole in ihrer Geschichte bis auf 3DS/WiiU, von Anfang an Gewinn verdiente oder?
Das hier ist nicht PS 1,2 oder 3, sondern etwas viel billigeres außer Ram.
Die Zeiten sind vorbei wo Sony 100-300$ selber draufzahlte.

[jimcarry]

Ich bin aber auch der Überzeugung, daß Sony die Konsole unter Wert verkauft und dadurch keine Gewinne mit der Hardware einfährt. Zumindest nicht von Anfang an.
Es ist tatsächlich das Softwareangebot woran Sony verdient. Das war aber glaube schon immer so. Und die Aussage, daß Nintendo von Anfang an Gewinne einstreicht will ich nicht so recht glauben. Wäre ja ne ganz neue Nummer.

[Onimusha]

Sony hat xx Milliarden Schulden, da wird nichts mit: weit unter den Produktionskosten verkauft, bloß damit die Userbase steigt, das war früher und diese Zeiten sind vorbei.
Und Nintendo hat immer Gewinn von Anfang an gemacht mit Hardware, geh und schau FY History, bis auf 3DS/WiiU hat alles direkt Gewinn gemacht, selbst GC nach schnellen Preis-Cut war Profitabel.
PS3 Niveau wird es nicht sein, Sony kann sich sowas nicht mehr leisten, auch PS2/1 geht nicht.

[jimcarry]

da wird nichts mit: weit unter den Produktionskosten verkauft, bloß damit die Userbase steigt

Ja natürlich gerade deswegen.
Wie läuft das Geschäft denn bei Sony wenn alle zur Konkurrenz laufen?
Na ja egal. Möchte da nicht weiter drauf rumreiten. Ich freue mich, daß die Konsole so einen angenehmen Preis hat.

Und zum Thema Grafik/Leistung:
Am Ende zeigt uns das Produkt wie gut die Leistung ist. Dann ist es total Jacke was verbaut wurde.

[Onimusha]

Wie läuft das Geschäft denn bei Sony wenn alle zur Konkurrenz laufen?

Wie bei der Vita hm? da kommt auch nichts.(es gibt Aktionen, wo man die Dinger für viel Billiger bekommt, das liegt aber daran dass man auch nur ca. 100K Konsolen Monatlich Weltweit verkauft, da sind die Verluste nicht zu hoch, aber Offiziell gibt es nichts, genau wie bei Nintendo und WiiU)
Die haben keinen Spielraum für solche Dinge, Sony's Schulden Berg beträgt ca. 15,32Mrd.$.
Die Subventionen werden auf keinen Fall im PS1,2 und schon gar nicht PS3 Bereich liegen, Meilen weit drunter.

[Manitu]

Und die Aussage, daß Nintendo von Anfang an Gewinne einstreicht will ich nicht so recht glauben. Wäre ja ne ganz neue Nummer.

Die ist nicht neu, sondern richtig alt. Nintendo arbeitet seit jeher so. Nur bei der neuen Wii U haben sie sich zum allerersten mal einen kleinen Ausreißer geleistet und diese leicht subventioniert. Trotzdem ist das kein Vergleich zu den desaströsen Subventionen die zB. bei der PS3 gelaufen sind. Hier mal kurz zum nachlesen.:

US-Manager: Nintendos Wii U beim ersten verkauften Spiel profitabel - Wirtschaftsticker - FOCUS Online - Nachrichten

Nintendo ist nicht umsonst der profitabelste Konzern im Haifischbecken.

[medeman]

Wie bei der Vita hm? da kommt auch nichts.(es gibt Aktionen, wo man die Dinger für viel Billiger bekommt, das liegt aber daran dass man auch nur ca. 100K Konsolen Monatlich Weltweit verkauft, da sind die Verluste nicht zu hoch, aber Offiziell gibt es nichts, genau wie bei Nintendo und WiiU)
Die haben keinen Spielraum für solche Dinge, Sony's Schulden Berg beträgt ca. 15,32Mrd.$.
Die Subventionen werden auf keinen Fall im PS1,2 und schon gar nicht PS3 Bereich liegen, Meilen weit drunter.

Die Vita ist aber dann doch noch teurer als der 3DS zum Beispiel. Und die Speicherkarten tragen auch nicht gerade zur Besserung bei.

Sony wird sicherlich wenn man alles auskalkuliert etwas subventionieren. Sonst wäre es ja ein leichtes einen PC mit dieser Leistung zu klicken für nicht viel mehr als 400€ (500€ vllt.), alleine 8 GB GDDR5 kosten aber schon einiges. Klar, wir reden hier von Produktionskosten, aber dennoch.

Die PS4 hat mehr Leistung als viele denken. Viele werden staunen wenn ihr PC plötzlich nicht mehr so gut mithalten kann, wenn er nicht vor kurzem frisch gebaut wurde mit guten Komponenten mit einem Wert von 1000€ aufwärts. Klar werden GTX Titans bessere Leistung bringen, aber das ist alleine preislich kein Vergleich.

[Onimusha]

Die Vita ist aber dann doch noch teurer als der 3DS zum Beispiel

Hat auch mehr Technik drinnen...

Sony wird sicherlich wenn man alles auskalkuliert etwas subventionieren

*Etwas* ist Meilen weit von PS3 Niveau entfernt.
Bei der PS3 waren das ca. 300$ Pro. Konsole und die haben 5Millionen Stück so verkauft= 1,5Mrd. Verlust, viel spaß bei der Userbase durch Software die Verluste auszugleichen.

Fast 3Jahre haben sie gebraucht inkl Slim um es auf ca. 37$ zu reduzieren
Playstation 3 mit 37 US-Dollar von Sony subventioniert
PlayStation 3: Sony reduziert Verlust pro verkaufter PS3 auf 18 US-Dollar

PS4 ist Kindergarten verglichen mit PS3 bei diesem Punkt, bis auf den Ram(selbst der ist billiger als manche denke) ist da nichts dass extrem teuer ist, ist alles alte Tech auf 2010 Stand...
Bei dem Schuldenberg gibt es keinen Spielraum für Subventionen welche die 30$ Grenze übersteigen, Max. 40$ vielleicht.

[RNY]

PS4 ist Kindergarten verglichen mit PS3 bei diesem Punkt, bis auf den Ram(selbst der ist billiger als manche denke) ist da nichts dass extrem teuer ist, ist alles alte Tech auf 2010 Stand...
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DANKE! Einer der wenigen User die es richtig einschätzen! GDDR5 ist wohl das Highlight der Sony Konsole, alles andere ist vorsichtig ausgedrückt: "Standard Hardware". Nix spezielles, aber gegen 360 und PS3 doch einen Schritt nach vorne.
Einige träumen wohl davon dass Sony hier ne Traumkiste gebastelt hat. Dem ist nicht so. Das Dingt ist cool, aber nicht überwältigend.

Noch enttäuschter darf man wohl von MS sein. Die hätten die finanziellen Mittel um eine Top High-End Konsole unter Wert zu verkaufen, aber die Hardware ist sogar noch sparsamer als bei der PS4.

Die neuen Konsolen werden geil, wenn man es mit dem Konsolen Markt vergleicht. Aber ein Risiko gehen beide Hersteller nicht ein.

[medeman]

Hat auch mehr Technik drinnen...

Interessiert Kunden oft sehr wenig...

*Etwas* ist Meilen weit von PS3 Niveau entfernt.
Bei der PS3 waren das ca. 300$ Pro. Konsole und die haben 5Millionen Stück so verkauft= 1,5Mrd. Verlust, viel spaß bei der Userbase durch Software die Verluste auszugleichen.

Fast 3Jahre haben sie gebraucht inkl Slim um es auf ca. 37$ zu reduzieren
Playstation 3 mit 37 US-Dollar von Sony subventioniert
PlayStation 3: Sony reduziert Verlust pro verkaufter PS3 auf 18 US-Dollar

PS4 ist Kindergarten verglichen mit PS3 bei diesem Punkt, bis auf den Ram(selbst der ist billiger als manche denke) ist da nichts dass extrem teuer ist, ist alles alte Tech auf 2010 Stand...
Bei dem Schuldenberg gibt es keinen Spielraum für Subventionen welche die 30$ Grenze übersteigen, Max. 40$ vielleicht.

Ich habe nie behauptet und auch nicht erwartet das sie so stark subventioniert wird wie die PS3, allerdings ist bei einem Einführungspreis von nur 399$ doch schnell klar das das ohne etwas Subventionierung wohl kaum möglich wäre.

[Manitu]

...
Die PS4 hat mehr Leistung als viele denken. Viele werden staunen wenn ihr PC plötzlich nicht mehr so gut mithalten kann, wenn er nicht vor kurzem frisch gebaut wurde mit guten Komponenten mit einem Wert von 1000€ aufwärts. Klar werden GTX Titans bessere Leistung bringen, aber das ist alleine preislich kein Vergleich.

Die momentan stärkste 1000 Euro PC Grafikkarte heran zu ziehen, um die Leistungsfähigkeit einer Konsole zu unterstreichen zeugt nicht gerade von Sachverstand. Karten wie die Titan (-oder auch zukünftige Pendants) sind Technologieträger für Enthusiasten und werden von normalen Spielen nicht mal ansatzweise ausgereizt. Solche Spiele gibt es ganz einfach nicht (-abgesehen von wenigen Mod Projekten, die btw. eindrucksvoll beweisen was auf dem PC in Wirklichkeit schon möglich ist). Man könnte jetzt zwar die Auflösung in ungeahnte Höhen schrauben, oder sie mit extremen Antialiasing fordern um sie auch mit den momentanen 08/15 Spielen auszureizen…aber dadurch ändert sich ja nicht die Basisqualität/ (-bzw. Optik) eines Spiels an sich.

Wenn man Spiele für ein solches Stück Hardware optimieren würde…den Leuten würde noch mehr als nur die Augen aus dem Kopf fallen. Abgesehen davon das die Leistung einer momentan aktuellen Titan wie gehabt innerhalb relativ kurzer Zeit auch von Karten der Mittelklasse erreicht werden wird, ist der Vergleich zwischen Konsole und PC auch in diesem Fall einfach nur komplett Sinnfrei und wenig zielführend.