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  1. #221
    KUV1977 KUV1977 ist offline
    Avatar von KUV1977

    AW: Die Grafik/Leistung der Playstation 4

    Das bestreite ich ja gar nicht. Spiele sind am PC massiv billiger, besonders über die Lebenszeit gerechnet. Schon dadurch rechnet sich auch der Nachkauf einer Grafikkarte hin und wieder. Das OS hat zur Einführung 30€ gekostet. Sowas passiert nicht sehr häufig. Selbst wenn man nur OEMs kauft und damit schon massiv spart kommt man bei einem aktuellen OS nicht unter 80€ davon. Und der PS3-Controller hält bei mir auch seit 2007. Es geht aber darum sich ein Gerät neu anzuschaffen und da kann man nicht einfach Kram weglassen um sich seine Ausgaben schön zu rechnen.

    Für mich sind Kosten auch kein wirklicher Grund sich für eines der Systeme zu entscheiden, weil es eben eine schlicht viel zu kleine Rolle spielt. Mir geht es aber tierisch auf den Keks wenn jemand ständig kommt mit 'PCs sind besser... blabla'. 'PCs können besser sein' wäre ne Aussage die ich durchaus unterstützen kann, aber immer dieses Absolute. Wenn dann ein Entwickler sagt das die PS4 'ein perfekter Spiele-PC' ist, dann haben alle Hobby-Experten hier auf einmal den totalen Durchblick und können ihm attestieren, dass der Typ keine Ahnung hat, obwohl er, im Gegensatz zu uns hier, damit sein Geld verdient (Klar ist da bissl Marketing und Hype-Mache mit dabei - was solls). Er hat auch nicht behauptet 'Die PS4 wird in drölfzig Jahren noch eine 17x bessere Grafik haben als PCs'. Darum ging es schlicht überhaupt nicht. Und dann immer das pure Vergleichen von irgendwelchen Hardwarezahlen, ohne das man dabei mal berücksichtigt, dass ein PC eben für Multi-Purpose und Multitasking ausgelegt ist, wohingegen eine Konsole auf den Hauptzweck 'Spiele abspielen' getrimmt wird und dadurch eben viel effizienter arbeiten kann, bei gleicher Hardware. Wie kann man so engstirnig sein, dass nicht zu sehen? Klar wird in 2 Jahen eine neue bezahlbare Grafikkarte rauskommen die dann mehr kann als die PS4. So what? Deshalb kommen die Spiele, die ich spielen will - und die der tatsächliche Hauptgrund für den Kauf der Konsole sind - trotzdem nicht auf den super-imba-PC. Ich hab ne 6-Kern-Proz mit 8GB RAM und deutlich über 10TB Hard-Disc. Es wäre für mich also deutlich billiger einfach eine 200€ Grafikkarte zu kaufen und dann damit vermutlich deutlich mehr Leistung zu haben als die PS4 sie haben wird. Will ich aber gar nicht. Wie gesagt ist Preis für mich nahezu irrelevant, aber wenn dann die Vergleiche anfangen, dann möchte ich doch bitte, das man die ordentlich anstellt und nicht mit zweierlei Maß misst.

    @barnette: dann war der PC gesamt aber auch wieder teurer. Ich kann dann auch mit ner gebrauchten PS3 vergleichen. Dann stehen wir wieder da. Und eine CPU ist auch nicht völlig irrelevant. Ab einem gewissen Punkt muss man auch die aufrüsten und dann steht man ganz schnell da und merkt man braucht auch ein neues Mainboard und oh, plötzlich gibt es auch die nächste RAM-Ausbaustufe. Man kann sich eben alles so hinreden wie man es braucht.

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    AW: Die Grafik/Leistung der Playstation 4

    Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
  3. #222
    RNY RNY ist offline
    Avatar von RNY

    AW: Die Grafik/Leistung der Playstation 4

    Zitat KUV1977 Beitrag anzeigen
    Ich kann dann auch mit ner gebrauchten PS3 vergleichen. Dann stehen wir wieder da.
    Kannst Du leider nicht ganz, weil deine PS3 sich nicht aufrüsten lässt. Ein PC aber schon.....was mich zum nächsten Punkt bringt:

    Zitat KUV1977 Beitrag anzeigen
    Und eine CPU ist auch nicht völlig irrelevant. Ab einem gewissen Punkt muss man auch die aufrüsten und dann steht man ganz schnell da und merkt man braucht auch ein neues Mainboard und oh, plötzlich gibt es auch die nächste RAM-Ausbaustufe. Man kann sich eben alles so hinreden wie man es braucht.
    Nein....eine gute DualCore CPU von vor 6 Jahren, ist auch heute für fast alle aktuellen und kommenden Games noch völlig ausreichend. Aber ja, ich verstehe was Du meinst. Nur sollte man das immer in Relation sehen. Man kann eine Konsole und einen PC nicht vergleichen, aber man kann Sie immer mehr miteinander vergleichen. Die Konsolen bieten heute Features die nur der PC früher kannte (Online Spielen, HD Auflösung, USB Unterstützung, Patches, Erweiterungen, Installation, Team Speak etc. etc.) umgekehrt hat der PC auch Konsolen ähnliche Dinge die sich immer mehr etablieren (Steam, Origin, Konsole als Lead Plattform etc.). Aber, es gibt eben auch Spiele die sich nur wirklich mit dem PC vernünftig spielen lassen, oder einfach gesagt mit Maus und Tastatur.

    Nun, schon wieder zu viel gequatscht. Ich wollte nur damit sagen dass man einen PC über mind. 2 Generationen mit relativ kleinem Aufwand aktuell halten kann, wenn es denn um Spiele geht. Hardcore Zocker die alles auf Ultra wollen, die kaufen sich eben auch das schnellste RAM, Mainboard, CPU und GPU, so damit alles auch perfekt passt. Ich habe einen 700 Euro Aldi PC der jetzt auch schon 1 Jahr auf dem Buckel hat, und da laufen alle aktuellen Games (BF3, Crysis3 etc.) auf hoher Auflösung und mit guten Settings eigentlich recht Flüssig. Wenn sich an den Steckkarten für GPU's nichts gross ändert, kaufe ich mir eben in 1 Jahr eine 200 Euro Karte und spiele Watch Dogs auf dem Ding.

    Klar war eine PS3 vor 1 Jahr günstiger als 700 Euro, aber darum geht es gar nicht. Ich habe den PC ja nicht nur zum spielen, sondern auch zum arbeiten gekauft.

    Auch egal, evtl. verstehen wir uns hier falsch. Ich jedenfalls verstehe die PC und die Konsole Fraktion. Und persönlich ist mir eine Konsole auch lieber als ein PC zum spielen,

  4. #223
    Counterweight Counterweight ist offline
    Avatar von Counterweight

    AW: Die Grafik/Leistung der Playstation 4

    Zitat KUV1977 Beitrag anzeigen
    @Counterweight: Dann musst du also auch den TV mit in die PC-Kosten rein rechnen wenn Konsolenspieler das müssen.
    Vielleicht, vielleicht aber auch nicht. Zuerst war ja ein relativ billiger Monitor da. Der Fernseher ist schon etwas älter und wurde nicht für den PC gekauft, sondern eben zum Fernsehen gucken. Brauchen tue ich den nicht. Das sieht bei Konsolen anders aus. Gut, jeder könnte seine Konsole auch an einen deutlich günstigeren Monitor anschließen, aber wer macht das? Ein ewiges hin und her.

  5. #224
    KUV1977 KUV1977 ist offline
    Avatar von KUV1977

    AW: Die Grafik/Leistung der Playstation 4

    @Counterweight: Es spielt doch keine Rolle was für ein Display man benutzt. Man braucht eins. Entweder hängt man PC oder Konsole an ein vorhandenes Display oder man muss eins kaufen. Das gilt aber für Beide und lässt sich nicht auf eine hängen. Ich versteh nicht warum das nicht verständlich ist für dich. 'Für meinen PC muss ich kein Display kaufen, aber für meine Konsole muss ein TV her, denn der den ich schon habe zählt hier nicht mehr'. Strange much?

    @barnetta: Ich schreib doch auch dass ein PC dauerhaft nutzbar zu halten kein großes finanzielles Problem darstellt, aber dann darf man eben nicht vergleichen. Entweder vergleicht man mit gleichem Referenzpunkt oder man lässt es eben. Jetzt schon zu behaupten, dass der PC besser ist, weil sicher in 2 Jahren ne bessere Karte kommt ist doch quatsch.

  6. #225
    ..::Ch41n ..::Ch41n ist offline
    Avatar von ..::Ch41n

    AW: Die Grafik/Leistung der Playstation 4

    Macht aber nicht gerade das einen so schönen Vergleich aus? Dass man den PC jederzeit aktuell halten kann, die Konsole aber nicht? Das ist doch gerade der Knackpunkt im Vergleich beider Geräte.

  7. #226
    robbie robbie ist offline
    Avatar von robbie

    AW: Die Grafik/Leistung der Playstation 4

    Zitat ..::Ch41n Beitrag anzeigen
    Macht aber nicht gerade das einen so schönen Vergleich aus? Dass man den PC jederzeit aktuell halten kann, die Konsole aber nicht? Das ist doch gerade der Knackpunkt im Vergleich beider Geräte.
    Es tut mir jetzt schon leid, dass ich mich auch einmische.
    Aber auf den letzten Seiten wurde doch schon mal gesagt, dass es "den PC" (der Gerät) eben nicht gibt.

    Und nebenbei widerspricht sich deine Schlussfolgerung mMn auch noch.
    Wenn man das eine eben aufrüsten kann und das andere nicht, dann schließt doch genau das eigentlich einen Vergleich aus?

  8. #227
    ..::Ch41n ..::Ch41n ist offline
    Avatar von ..::Ch41n

    AW: Die Grafik/Leistung der Playstation 4

    Ich vergleiche auch nicht "den" PC mit der PS4. Ich sage ganz allgemein, dass ein PC (auch ein durchschnittlicher PC) in sehr sehr naher Zukunft der PS4 in leistungstechnischer Hinsicht (alles andere sei erstmal außen vor) bereits überlegen sein wird^^. Und das liegt nun mal an der Möglichkeit aufzurüsten. Und wo liegt jetzt der Denkfehler ?

  9. #228
    robbie robbie ist offline
    Avatar von robbie

    AW: Die Grafik/Leistung der Playstation 4

    Zitat ..::Ch41n Beitrag anzeigen
    Und wo liegt jetzt der Denkfehler
    Vielleicht bei mir. ^^
    Du meintest halt, dass es einen schönen Vergleich ausmacht weil man das eine aufrüsten kann und das andere nicht.
    Und genau deswegen kann man mMn nicht vergleichen.

    Hab ja generell den Überblick verloren, wer jetzt genau welcher Meinung ist.
    Ich seh es auf jeden Fall so wie @KUV1977, vor Allem in Beitrag #221.

  10. #229
    hayate.sama hayate.sama ist offline
    Avatar von hayate.sama

    AW: Die Grafik/Leistung der Playstation 4

    hört doch bitte auf mit den preisvergleichen... tastatur + maus blablabla.

    niemand hindert einen, die tastatur+maus vom vorgänger-pc- zu verwenden. und wer sich einen pc zusammenbastelt, der wird teile vom alten übernehemen können wie netzteil, ram, hdd.

    ich zocke auch lieber am pc, aber ich habe mir auch noch eine ps3 geholt für die spiele, die es eben nicht für den pc gibt.

    ob pc oder konsole hängt am schluss doch von den eigenen vorlieben ab.
    ich kann egoshooter z.b. gar nicht auf gamepad zocken, während jump&run auf dem gamepad besser geht. schonmal re6 auf tastatur gespielt ? mir tun da nach einer stunde die finger weh und drück immer die falsche taste (jaja, ich weiß dass ich gamepads auch an den rechner anschließen kann-bin nur zu faul).
    mediacenter ? mein tv spielt die meisten videoformate ab und für die bluray wird eben die ps3 verwendet.

    und zum schluss schaut man in den freundeskreis, was die haben. haben alle einen pc --> dann muss ich mir wohl auch einen zulegen wenn ich mitspielen will (gilt auch für konsolen).
    und wie millionen mal gesagt wurde, hat ein pc wesentlich mehr einsatzmöglichkeiten. da kann der ruhig etwas mehr kosten (habe ihn früher schließlich zum "lernen" bekommen .

    also ich warte mal ab, wie das gesamtangebot zum schluss aussieht.

  11. #230
    KUV1977 KUV1977 ist offline
    Avatar von KUV1977

    AW: Die Grafik/Leistung der Playstation 4

    Das Problem ist einfach man möchte die Geschwindigkeit eines Porsche mit einem Ferrari vergleichen und das Ganze dann im Verhältnis zum Preis betrachten. Wenn ich jetzt komme mit 'aber ich kann auch Chiptuning machen' und 'Nitro einspritzen'. Logo kann man, aber dann möchte man das bitte auch beim Preis gegenüberstellen und nicht die Leistung mit Tuning vergleichen, den Preis aber Ohne.

    Logo wird der PC durch Aufrüstbarkeit die MÖGLICHKEIT haben später besser zu sein als die PS3/4 aber das passiert nicht automatisch in einem Jahr oder Zweien ohne dass man Geld hinterher wirft. Sieht man sich den durchschnittlich verwendeten PC an (dank des hier geposteten Links der Steam-Auswerung) dann hat eben nicht jeder immer die Top-Hardware, sondern es ist eher mittelklassig. Für Entwickler ist das ein Alptraum. Dagegen ist die Konsole eben ein festes Ding. Man arbeitet dran. Sieht es läuft im Stuido, dann läuft es auch bei den Kunden. Fertig!

    Auf die Kosten-Leistungs-Relation zwischen der Hardware der Konsole und des PC betrachtet fährt eine Konsole aus meiner Sicht eben einfach besser. Wenn man jetzt anfängt und versucht Sachen abseits des Gamings zu vergleichen ist es doch im Voraus schon Schwachsinn. Ist doch klar das der PC mehr drum herum kann. Das hat doch nie einer abgestritten. Der PC ist ein flexibleres Gerät, aber hier ging es um das Spielen von Spielen, nicht das Spielen von Word oder Photoshop oder OnlineBanking. Was Word und OnlineBanking angeht kann mein Telefon mehr als eine Konsole. Jetzt schreib ich aber nicht mein iPhone/Lumia/Galaxy/Xperia ist besser als 'ne PS4 beim Zocken. Und klar kann man ne PS2-Tastatur gerade eben noch an einige PCs anschließen, aber auch schon nicht mehr an alle. Das Gleiche gilt für HDDs. Es gibt oft noch nen Legacy-IDE-Port, aber im Wesentlichen ist man auf SATA umgestiegen. Die Behauptung man kann elends lange alte Komponenten rüber retten ist genauso falsch wie die Behauptung man 'muss' ständig nachrüsten. Klar kann man auch noch Windows XP 32Bit auf nem i7 installieren, aber wer kommt bitte auf so komische Ideen?

  12. #231
    Onimusha Onimusha ist offline
    Avatar von Onimusha

    AW: Die Grafik/Leistung der Playstation 4

    Zitat Counterweight Beitrag anzeigen
    Dann nehm nur den Fernseher, den brauchst du zwingend. Bist du schon bei mehr als Tastatus/Maus und OS kosten. Router würde ich nicht unbedingt auslassen. Klar, du kannst auch ohne Internet spielen. Dann aber viel Spaß mit den allerhand verbuggten Games.
    Was hat der scheiß Fernseher jetzt damit zutun.
    Wenn du eine Konsole kaufst, dann ist das OS und der Controller in dem Preis einberechnet, diese Dinge sind dabei.
    Da kannst du nicht einen PC zusammenklatschen nach irgend einer Rechnung und dabei das OS, Maus und Tastatur auslassen, diese Dinge müssen im Gesamtpreis dabei sein und komm mir nicht mit dass du noch deine alte Maus oder sonst noch was weiter Nutzt, das ist in dem Punkt scheiß egal.
    Wenn ihr irgend etwas zusammen rechnet und hier irgendwelche PC's auf die schnelle postet um euer Wissen zu zeigen, dann könnt ihr nicht einfach 3 wichtige Dinge auslassen.
    Gesamtpacket vs. Gesamtpacket, alles in einem Preis.
    Zitat Counterweight Beitrag anzeigen
    Muss ich zu Hause mal nachgucken, was jetzt genau welcher Einstellung entspricht. Tut aber eigentlich nicht viel zur Sache, wie low das aussieht. Denn alles auf low sieht immer noch besser aus als die Konsolenfassung...

    Crysis 3 im Test: PC- gegen Konsolen-Version plus Video
    Was kommst du hier mit Crysis 3 oder sonst was an.
    Der punkt war dass du im Jahre 2008 einen PC für 700Euro hattest welcher ohne jegliche Probleme Crysis(teil 1) bei Low/mid/high abspielt und das alles bei 30FPS...
    Du kannst nicht mal die genauen Einstellungen Posten und kommst mit Crysis 3 PC vs Konsole..., das ist gar nicht der Punkt.
    Der Punkt von KUV war, dass kein PC für 250Euro oder aus dem Jahre 2007 für 600Euro ein Uncharted 3/God of War 3 usw. abspielt.

    Keiner schreibt was von dass die Konsolen stärker sind als der PC, was für PC's meint ihr überhaupt, es gibt xxxxxxx.
    Aber keiner bekam einen PC zusammen gebaut im Jahre 2007 für 600€ welcher dann ein God of War 3 abspielt, das könnt ihr dem Weihnachtsmann erzählen...
    Und keiner bekommt jetzt einen Rechner für 700-800€ zusammen, welcher die Leistung einer PS4 besitzt und vergesst das OS/Maus und Tastatur nicht bei euren Rechnungen.

  13. #232
    OranjeX OranjeX ist offline
    Avatar von OranjeX

    AW: Die Grafik/Leistung der Playstation 4

    Das ist ja hier nun zu einem richtigen Battle geworden, alter Schwede. TV hin, Monitor weg, wie man sich den ganzen Abend damit weghauen kann, schon krass^^ Trinkt mal ein Bierchen und kommt mal wieder runter, das kann man sich ja nicht mehr länger antun...

  14. #233
    Counterweight Counterweight ist offline
    Avatar von Counterweight

    AW: Die Grafik/Leistung der Playstation 4

    Zitat Onimusha Beitrag anzeigen
    Was kommst du hier mit Crysis 3 oder sonst was an.
    Der punkt war dass du im Jahre 2008 einen PC für 700Euro hattest welcher ohne jegliche Probleme Crysis(teil 1) bei Low/mid/high abspielt und das alles bei 30FPS...
    Was kommst du mit Crysis 1 an? Davon habe ich nie gesprochen. Ich habe immer von Crysis 3 geredet. Vll. erstmal richtig lesen... Kann Wunder wirken.

  15. #234
    Onimusha Onimusha ist offline
    Avatar von Onimusha

    AW: Die Grafik/Leistung der Playstation 4

    Zitat Counterweight Beitrag anzeigen
    Was kommst du mit Crysis 1 an? Davon habe ich nie gesprochen. Ich habe immer von Crysis 3 geredet. Vll. erstmal richtig lesen... Kann Wunder wirken.
    Ist ja noch unglaubhafter mit dem 700Euro Rechner aus dem Jahre 2008...

  16. #235
    Counterweight Counterweight ist offline
    Avatar von Counterweight

    AW: Die Grafik/Leistung der Playstation 4

    Die Rede ist ja auch nicht von Very High. Guck dir mal die Minimum Requirements an. Alles steinalte Hardware...
    Aber was rede ich, im Prinzip ist's ja auch egal.

    Habe sowieso alles hier stehen, von der PS1 bis zur 360 und Wii. Ich greife darauf zurück, worauf ich gerade Bock habe.

  17. #236
    Onimusha Onimusha ist offline
    Avatar von Onimusha

    AW: Die Grafik/Leistung der Playstation 4

    Zitat Counterweight Beitrag anzeigen
    Die Rede ist ja auch nicht von Very High. Guck dir mal die Minimum Requirements an. Alles steinalte Hardware...
    Aber was rede ich, im Prinzip ist's ja auch egal.
    Ich weiß ganz genau dass du nicht alles High geschrieben hast, sondern einen Mix aus Low/Med/High.
    Und diese steinalte Hardware hat keine 700Euro im Jahre 2008 gekostet.

  18. #237
    vieraeugigerZyklop vieraeugigerZyklop ist offline
    Avatar von vieraeugigerZyklop

    AW: Die Grafik/Leistung der Playstation 4

    Was geht den hier ab?

  19. #238
    Counterweight Counterweight ist offline
    Avatar von Counterweight

    AW: Die Grafik/Leistung der Playstation 4

    Na was wohl? PC gegen Konsole!!!!!!111!

  20. #239
    OranjeX OranjeX ist offline
    Avatar von OranjeX

    AW: Die Grafik/Leistung der Playstation 4

    Zitat Counterweight Beitrag anzeigen
    Na was wohl? PC gegen Konsole!!!!!!111!
    Ist das Thema nicht

    Zitat Counterweight Beitrag anzeigen
    AW: Die Grafik/Leistung der Playstation 4
    ??? Ich meine ist ja alles schön und gut, selbst die Vergleiche der Demos aber das hier gerade...Macht mir ein PC für 200€ und ihr setzt Euch noch hin und sucht noch irgendein Schrott raus, aber egal, macht nur weiter, ich finde es ja amüsant

  21. #240
    Counterweight Counterweight ist offline
    Avatar von Counterweight

    AW: Die Grafik/Leistung der Playstation 4

    Zitat OranjeX Beitrag anzeigen
    Ist das Thema nicht
    Urpsprünglich nicht, das stimmt wohl.



    Zitat OranjeX Beitrag anzeigen
    ??? Ich meine ist ja alles schön und gut, selbst die Vergleiche der Demos aber das hier gerade...Macht mir ein PC für 200€ und ihr setzt Euch noch hin und sucht noch irgendein Schrott raus, aber egal, macht nur weiter, ich finde es ja amüsant
    Mit dem 200€ PC habe ich doch gar nichts zu tun?

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