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  1. #821
    Higgs Higgs ist offline
    Avatar von Higgs

    Death Stranding

    Ich habe mir die Cutscenes auf Youtube angesehen und dabei 60€ und 50 Stunden Walking gespart.

    Also von dem was ich gesehen habe sind die Kämpfe Mega einfach, die Story unterhaltsam aber kann nicht mit MGS 1-4 mithalten.

    Werde mir gegen Ende des Monat meine PS4 auf PS4 Pro Upgraden und beim Bundle ist Death Stranding dabei(leider) das werde ich sofort wieder verkaufen oder falls ich ein besseres Angebot finde darauf zugreifen.

    Die Verkaufszahlen waren anscheinend auch unter aller Sau das kommt davon wenn man nur auf die Fans hört und nicht auf Kritiker.

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    Death Stranding

    Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
  3. #822
    piotrmike piotrmike ist offline
    Avatar von piotrmike

    Death Stranding

    Zitat Sir Riku Beitrag anzeigen
    Why?^^
    Berede das gern im Spoiler Kasten mit mir.
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    Also man kriegt tausende von "???" und wenn dann die Erklärung kommt denkt man sich "was das soll es wirklich sein, das ist die Erklärung dafür? Ist das dein Ernst Kojima?" - also ich finde es momentan total billig wie alles erklärt wird ... hoffe das wird noch irgendwie "normaler" und logischer! Momentan ist es extremer nonsense was mir da geboten und erklärt wird ...

  4. #823
    Sn@keEater Sn@keEater ist offline
    Avatar von Sn@keEater

    Death Stranding

    Zitat Higgs Beitrag anzeigen

    Die Verkaufszahlen waren anscheinend auch unter aller Sau das kommt davon wenn man nur auf die Fans hört und nicht auf Kritiker.
    Nur aus Interesse:
    Auf was genau hätte Kojima den hören sollen? Bis vor kurzen wusste doch überhaupt niemand was DS für ein Spiel überhaupt wird

  5. #824
    piotrmike piotrmike ist offline
    Avatar von piotrmike

    Death Stranding

    Zitat Sn@keEater Beitrag anzeigen
    Nur aus Interesse:
    Auf was genau hätte Kojima den hören sollen? Bis vor kurzen wusste doch überhaupt niemand was DS für ein Spiel überhaupt wird
    Eigentlich auf sein Bauchgefühl ... wenn ihm das alleine schon sagt ... JA DAS SPIEL IST ZÄH und wird irgendwann besser ... naja das ist ein Indiz auf ein "schlechtes" (unterdurchschnittliches) Spiel ...
    Es ist immer nicht einfach sein eigenens Projekt von außen zu betrachten ... aber wenn man es schon sieht und erkennt!!!

  6. #825
    Knollo Knollo ist offline
    Avatar von Knollo

    Death Stranding

    Zitat Higgs Beitrag anzeigen
    Ich habe mir die Cutscenes auf Youtube angesehen und dabei 60€ und 50 Stunden Walking gespart.
    Let's Plays schauen, kann man beim besten Willen nicht damit vergleichen, es zu spielen.
    Denn vieles der Story wird beiläufig mitgeführt, so dass es ein tolles Gesamtbild gibt. Aber auch die Interviews und c.o. geben viel Aufschluss darüber, was in manchen Charakteren so vor sich geht.


    Zitat Higgs Beitrag anzeigen
    ...die Story unterhaltsam aber kann nicht mit MGS 1-4 mithalten.
    Die Story von MGS4 gehört für mich zu dem Besten, was ich irgendwo bisher erleben durfte in Sachen Story und Inszenierung.
    Aber Death Stranding ist momentan auf dem besten Weg dahin, diese Story zu toppen. Denn aktuell ist die Story viel intensiver, allgegenwärtiger und näher dran und vor allem gefällt mir das Setting auch besser als Militär-Themen, die mich eigentlich nicht interessieren.


    Zitat Higgs Beitrag anzeigen
    Die Verkaufszahlen waren anscheinend auch unter aller Sau das kommt davon wenn man nur auf die Fans hört und nicht auf Kritiker.
    Unter aller Sau?
    https://www.pcgameshardware.de/Death...Japan-1337010/
    https://www.pcgames.de/Death-Strandi...-Gone-1336776/

    Ich weiß nicht, ob Rekorde und 2t bestes Exklusiv-Titel schlechte Verkaufszahlen sein sollen O.o

  7. #826
    RikuValentine RikuValentine ist offline
    Avatar von RikuValentine

    Death Stranding

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    Und Kojima sagte nie das es Zäh ist. Er sagte man könnte es so empfinden weil er die Gamerschaft kennt. Und es ist ja auch so. Jeder nörgelt rum und nennt es Walking Paket Simulator weil angeblich zu wenig passiert.
    Aber ein Spiel ist immer das was man selbst daraus macht. Und jeder Weg den ich gegangen bin war anders. Weil ich auch immer andere Wege auf andere Arten (mit anderen Hilfsmitteln) gegangen bin.

    Am Ende hat es sich gezogen ja. Dafür hab ich auch persönlich Punkte abgezogen. Insgesamt war es aber mal eine neue Erfahrung. Die ja auch oft gefordert wird von Leuten. Das ist aber schwer in der heutigen Zeit noch neue Dinge zu erfinden. Aber das kann am Ende halt jeder besser...weil man ja ohne das Game zu kaufen weiß das es ja hätte besser sein können..mit mehr ballern, prügeln und Blut..huch..wie jedes andere Game.

    Was einem am Ende zusagt und was nicht ist jedem selbst überlassen. Aber überheblich zu sagen das Kojima es hätte besser machen können und nicht auf Kritiker hört ist etwas übertrieben. Jeder sollte halt seine eigene Vision machen können.
    Wenn halt 50% der Leute Kojima als ein Gott auf ein Podest stellen und deswegen Erwartungen haben die man vllt nicht erfüllen kann ist man da halt ein bisschen selbst Schuld.
    Ist halt wie bei RDR2 "Ey von Rockstar kann man blind kaufen". Dann kam es raus und viele störten sich am Gameplay, dem Realismus und der Steuerung. Dabei ist es eben genau das was Rockstar eben machen wollte.
    Aber die meisten haben eben GTAV mit Pferden erwartet und das es alle paar Minuten kracht und aus der Hülse raucht. Tja war halt nicht so.

    Ich hab so ziemlich garnichts von DS und Kojima erwartet. Und bekommen hab ich eins der besten Games dieses Jahr. Und andere haben etwas bekommen was sie nicht erwartet hatten weil sie was anderes wollten. Kojima wollte aber das hier machen. Und es ist überheblich zu sagen das es "besser" hätte sein können. Es hätte aber nur "anders" sein können. Denn gut ist es. Aber eben nicht für jeden. Und besonders nicht die weiter den Walking Paket Simulator benutzen um es schlecht zu reden. Und da geb ich Kojima recht...dann hat man das Game vllt nicht verstanden (was man wahrscheinlich eh nur kann wenn mans eben gespielt hat).

  8. #827
    piotrmike piotrmike ist offline
    Avatar von piotrmike

    Death Stranding

    @Sir Riku


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  9. #828
    RikuValentine RikuValentine ist offline
    Avatar von RikuValentine

    Death Stranding

    Zitat piotrmike Beitrag anzeigen
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  10. #829
    Higgs Higgs ist offline
    Avatar von Higgs

    Death Stranding

    Zitat Sn@keEater Beitrag anzeigen
    Nur aus Interesse:
    Auf was genau hätte Kojima den hören sollen? Bis vor kurzen wusste doch überhaupt niemand was DS für ein Spiel überhaupt wird
    Naja Kojima, Norman Reedus und einige aus dem Entwicklungsteam haben gesagt, dass sie das Spiel nicht verstanden haben. Selbst Kojima sagt dass es erst ab der Hälfte Spaß macht ich meine da gab es sicher Kritik innerhalb des Teams aber außerhalb haben die Fans ihn gefeiert wie ein Popstar.

  11. #830
    piotrmike piotrmike ist offline
    Avatar von piotrmike

    Death Stranding

    Zitat Sir Riku Beitrag anzeigen
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    Wenn es Storys gibt die nicht in unserer realen Welt spielen, der Kreativkopf aber alle 10 Minuten die Logik dran ändert dann ärgert mich das, so einfach ist das ....

    und Kojima war ja schon in MGS bekannt das er "den totalen Schmarn" halbwegs logisch erklärt hat .... hier kommt es mir vor als würde jede neue Cutszene die Logik der vorheriegen zu nichte machen, so einfach ist das ....
    Wozu wird mir was gezeigt und dann in einer der nächsten Cutszenes überhaupt nicht oder eher FALSCH drauf Bezug genommen .... das ist wie gesagt schön an den Pflanzen zu sehen die komplett idiotisch sind

    ist nur ein Detail aber solche Logiklücken ziehen sich gerade bei mir durchs ganze Spiel (also bis da wo ich gespielt habe)

    Und ich hänge mich jetzt nicht an den Pflanzen auf aber ich nenne sie ja nur weil ich nicht spoilern will aber anderen "erklären" will was ich mit extremen Logiklücken meine bzw. Inkonsistenz innerhalb der eigenen Geschichte / Spiel!

  12. #831
    Knollo Knollo ist offline
    Avatar von Knollo

    Death Stranding

    Zitat Higgs Beitrag anzeigen
    Naja Kojima, Norman Reedus und einige aus dem Entwicklungsteam haben gesagt, dass sie das Spiel nicht verstanden haben. Selbst Kojima sagt dass es erst ab der Hälfte Spaß macht ich meine da gab es sicher Kritik innerhalb des Teams aber außerhalb haben die Fans ihn gefeiert wie ein Popstar.
    Was interessiert das alles jetzt noch, wenn es doch nur zählt, ob jemand Spaß am Spiel hat oder nicht?
    Viele haben Spaß, für manche ist es ein Meisterwerk, anderen ist es zu fad. Das ist eben das einzige, was zählt.

    Aber wer es nicht gespielt hat und nur auf YouTube schaut, der kann es beim besten Willen nicht bewerten. Dieses Spiel funktioniert als Let's Play einfach nicht.

  13. #832
    RikuValentine RikuValentine ist offline
    Avatar von RikuValentine

    Death Stranding

    Zitat Higgs Beitrag anzeigen
    Naja Kojima, Norman Reedus und einige aus dem Entwicklungsteam haben gesagt, dass sie das Spiel nicht verstanden haben. Selbst Kojima sagt dass es erst ab der Hälfte Spaß macht ich meine da gab es sicher Kritik innerhalb des Teams aber außerhalb haben die Fans ihn gefeiert wie ein Popstar.
    Bei dem "nicht verstehen" ging es um eine Genre Frage. Welches Genre soll man dem nun geben.
    Die Story ist am Ende total nachvollziehbar. Wer das im Team nicht gecheckt hat kennt sein Skript nicht.

    Und er meinte halt nicht das es allgemein erst da Spaß macht. Sondern das es uns da erst Spaß macht..bzw den Leute die eh noch Kritisch damit liebäugeln. Wer diese Aussagen nicht checkt liest entweder die Interviews nicht richtig oder nörgelt weil er sein Schnuller nicht kriegt

    Das mit dem Gott auf ein Podest heben sagte ich ja schon das man da selbst Schuld ist. Ich hab "nix" erwartet und viel bekommen. Aber deswegen hebe ich ihn jetzt nicht aufn Podest. Denn es gibt genug Entwickler und Spiele die ich ähnlich gut finde, Und MGS war nie mein Genre.
    Zitat piotrmike Beitrag anzeigen
    Wenn es Storys gibt die nicht in unserer realen Welt spielen, der Kreativkopf aber alle 10 Minuten die Logik dran ändert dann ärgert mich das, so einfach ist das ....

    und Kojima war ja schon in MGS bekannt das er "den totalen Schmarn" halbwegs logisch erklärt hat .... hier kommt es mir vor als würde jede neue Cutszene die Logik der vorheriegen zu nichte machen, so einfach ist das ....
    Wozu wird mir was gezeigt und dann in einer der nächsten Cutszenes überhaupt nicht oder eher FALSCH drauf Bezug genommen .... das ist wie gesagt schön an den Pflanzen zu sehen die komplett idiotisch sind

    ist nur ein Detail aber solche Logiklücken ziehen sich gerade bei mir durchs ganze Spiel (also bis da wo ich gespielt habe)

    Und ich hänge mich jetzt nicht an den Pflanzen auf aber ich nenne sie ja nur weil ich nicht spoilern will aber anderen "erklären" will was ich mit extremen Logiklücken meine bzw. Inkonsistenz innerhalb der eigenen Geschichte / Spiel!
    Ich sehe da halt keine Logiklöcher. Wie schon gesagt. es ist für mich insgesamt alles logisch erklärt.
    Pflanzen und Menschen sind 2 verschiedene paar Schuhe. Alle Pflanzen die es gibt wegen dem Regen wachsen und sterben lassen wäre halt technisch jetzt völlig unmöglich. Das Gras am Boden ist da am Ende ein hübsches Stilmittel. Die auch andere Entwickler benutzen. Und Kojima ist auch nur ein Mensch...ein sehr bekloppter xD

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  14. #833
    Higgs Higgs ist offline
    Avatar von Higgs

    Death Stranding

    Zitat Bieberpelz Beitrag anzeigen
    Die Story von MGS4 gehört für mich zu dem Besten, was ich irgendwo bisher erleben durfte in Sachen Story und Inszenierung.
    Aber Death Stranding ist momentan auf dem besten Weg dahin, diese Story zu toppen. Denn aktuell ist die Story viel intensiver, allgegenwärtiger und näher dran und vor allem gefällt mir das Setting auch besser als Militär-Themen, die mich eigentlich nicht interessieren.



    Unter aller Sau?
    https://www.pcgameshardware.de/Death...Japan-1337010/
    https://www.pcgames.de/Death-Strandi...-Gone-1336776/

    Ich weiß nicht, ob Rekorde und 2t bestes Exklusiv-Titel schlechte Verkaufszahlen sein sollen O.o
    Die Story von MGS 4 war die schwächste der Reihe alles wurde mit Nanomachines erklärt aber immer noch besser als die banale Story die sich wichtig macht in DS.

    Zu verkaufszahlen ja das sind keine gute Zahlen. DS steht hinter Days Gone trotz der massiven Kritik wobei DS Top. Bewertungen eingefahren hat und dennoch hinter Days Gone liegt.

    Und die Zahlen aus Japan sind unter aller sau. Zum Vergleich mal Zahlen aus Japan für andere Spiele nach Launch.

    FFXV 680 Tausend
    MGS4 480 Tausend
    MGSV 220 Tausend
    Und alle anderen MGS Teile über 400 Tausend.

    DS dagegen nur 180 Tausend damit holt du nicht die Entwicklungs/Werbe/Personal und Gebäudekosten wieder ein. Im Westen sind die Zahlen anscheinend auch nicht so gut da sich Kojima bereits Kritisch über US Gamer verhalten ausgesprochen hat. Bei Erfolg feiern die Studios und Entwickler das und heulen auch gerne mal vor der Kamera siehe Cory Barlog.

  15. #834
    Knollo Knollo ist offline
    Avatar von Knollo

    Death Stranding

    Zitat Higgs Beitrag anzeigen
    Die Story von MGS 4 war die schwächste der Reihe alles wurde mit Nanomachines erklärt aber immer noch besser als die banale Story die sich wichtig macht in DS.
    Für dich mag es so sein, für mich ist Teil 4 die beste Story. Der ganze Militär-Krams interessiert mich da weniger, denn die Story war aufgrund der Charaktere interessant und intensiv. Da haben unsere Geschmäcker eben andere Voraussetzungen. Und weder du noch ich sind das Maß der Dinge.

    Zitat Higgs Beitrag anzeigen
    Und die Zahlen aus Japan sind unter aller sau. Zum Vergleich mal Zahlen aus Japan für andere Spiele nach Launch.
    Nur weil es Spiele gegeben hat, die sich besser verkauft haben, sind die Verkaufszahlen noch immer nicht unter aller Sau. Sie führen die Charts der aktuellen Verkäufe an und werden als gute Verkäufe deklariert. Man kann nicht jedes Spiel mit Rekordhaltern vergleichen und dann davon sprechen, dass die Verkaufszahlen schlecht sind. Denn das sind diese nicht.

  16. #835
    piotrmike piotrmike ist offline
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    Death Stranding

    @Sir Riku
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    Und das mit dem Pflanzen wie gesagt ist halt nur mein Beispiel auf den Widerspruch ... sieht es für dich nicht DUMM aus wenn die Pflanzen gedeihen und eingehen und 2m daneben mit den Büschen und anderen Gräßern (auch Pflanzen) nix passiert ... das reisst doch total aus der Immersion raus, dann doch lieber gleich sein lassen mit den Effekten um eine glaubwürdige Welt zu erschaffen ... ist halt meine Meinung ...

    Falls sich das noch irgendwie aufklärt nehme ich natürlich alles zurück aber Kojima ist so ein Detail-Fanatiker wo bist jetzt einfach alles gestimmt hat und hier naja ...

    Es ist wie bei Heavy Rain wo der Junge auf die andere Straße läuft und dann aufm Rückweg überfahren wird ... Vater schmeisst sich davor, wie hat es der DUMME Junge den auf die andere Seite überhaupt geschafft usw... also da merkt man halt das dieser "Twist" (oder was auch immer) ziemlich billig und mit Gewalt reingebracht wurde um die Story voranzutreiben ... aber da sprechen wir von David Cage ... der war noch nie der super Storywriter im vergleich zu Kojima der immer geschaut hat das die Details stimmig sind und alles irgendwie Sinn ergibt...

    Es wirkt viel (bis jetzt) m.m.n nicht durchdacht, widersprüchlich und einfach nicht gut ...

  17. #836
    RikuValentine RikuValentine ist offline
    Avatar von RikuValentine

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    Zitat piotrmike Beitrag anzeigen
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  18. #837
    piotrmike piotrmike ist offline
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    Zitat Sir Riku Beitrag anzeigen
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  19. #838
    RikuValentine RikuValentine ist offline
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  20. #839
    Higgs Higgs ist offline
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    Zitat Bieberpelz Beitrag anzeigen
    Nur weil es Spiele gegeben hat, die sich besser verkauft haben, sind die Verkaufszahlen noch immer nicht unter aller Sau. Sie führen die Charts der aktuellen Verkäufe an und werden als gute Verkäufe deklariert. Man kann nicht jedes Spiel mit Rekordhaltern vergleichen und dann davon sprechen, dass die Verkaufszahlen schlecht sind. Denn das sind diese nicht.
    Für ein Kojima Titel wofür Jahre lang Welle gemacht wurde sind das unterirdische Zahlen.

    Selbst das kürzlich erschienene Persona 5 Royal hat über 200 Tausend abgesetzt obwohl es nur eine verfeinerte Edition ist.

    Alle anderen Kojima Titel haben sich doppel so viel abgesetzt. Und im Westen sieht es anscheinend nicht besser aus besonders in der USA.

    Das Spiel wirst du am Blackfriday und Weihnachten für nen 20er kriegen.

  21. #840
    daywalker2609 daywalker2609 ist offline
    Avatar von daywalker2609

    Death Stranding

    Zitat Higgs Beitrag anzeigen
    Für ein Kojima Titel wofür Jahre lang Welle gemacht wurde sind das unterirdische Zahlen.

    Selbst das kürzlich erschienene Persona 5 Royal hat über 200 Tausend abgesetzt obwohl es nur eine verfeinerte Edition ist.

    Alle anderen Kojima Titel haben sich doppel so viel abgesetzt. Und im Westen sieht es anscheinend nicht besser aus besonders in der USA.

    Das Spiel wirst du am Blackfriday und Weihnachten für nen 20er kriegen.
    Also ich bezweifle das man das Spiel am Blackfriday und Weihnachten für nen 20 bekommen wird.

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