Warum nur bei uns ??? Cut<->Uncut

[robbie]

...es gab in der Vergangenheit durchaus Fälle, in dem ein geistig Verwirrter auf Grund irgendwelcher Spiele um sich geschossen hat...

Na, wenn damit mal keine Grundsatzdiskussion losgetreten wurde...
Ich bin der Meinung dass niemand aufgrund von Videospielen zum Amokläufer wird, sondern dass der Grund für die Amokläufe ganz wo anders zu suchen ist.
Potentielle Amokläufer mögen Gewaltspiele, nicht Gewaltspiele machen Menschen zu potentiellen Amokläufern. Meine Meinung, hoffe das war verständlich ausgedrückt?

Zum Threadersteller muss ich sagen, dass das einer der dämlichsten Beiträge war die ich hier im Forum jemals gelesen habe (und ich habe hier schon viele dämliche Sachen gelesen! ):
"Warum ist alles cut? Ich will Bluuut, Köpfe rollen sehen..." also ehrlich, da muss ich schon an der Erziehung durch die Eltern zweifeln, auch wenn man dafür von einigen hier kritisiert wird.
Aber als 14-jähriger sollte man einfach noch einer gewissen Kontrolle durch seine Eltern unterliegen, da gibt es keine Diskussion!

Aber das Ganze droht sowieso immer schlimmer zu werden, wenn ich mir ansehe welche Kiddies sich Spiele wie GTA4 reinziehen. Nur um dann zu sagen, dass das doch gar nicht so brutal wäre, da fliegen ja nicht mal Körperteile. Allerdings werden da Nutten gef***t, sämtliche Vorurteile gegenüber Randgruppen ins Lächerliche gezogen, sinnlos Morde verübt, etc. das Ganze noch mit einem harten schwarzen Humor garniert. Und dann liest man in den Foren Sachen wie "Gibts das nirgends auf Deutsch, mein 5.-Klässler-Englisch reicht nicht aus und die Untertitel kann ich nicht so schnell lesen...aber egal, Hauptsache Gewalt!"
Habe das Spiel nur als Beispiel herangezogen, aber der Beitrag des Threaderstellers hat mich einfach daran erinnert...

[bmgfan99]

Na, wenn damit mal keine Grundsatzdiskussion losgetreten wurde...
Ich bin der Meinung dass niemand aufgrund von Videospielen zum Amokläufer wird, sondern dass der Grund für die Amokläufe ganz wo anders zu suchen ist.
Potentielle Amokläufer mögen Gewaltspiele, nicht Gewaltspiele machen Menschen zu potentiellen Amokläufern. Meine Meinung, hoffe das war verständlich ausgedrückt?

Zum Threadersteller muss ich sagen, dass das einer der dämlichsten Beiträge war die ich hier im Forum jemals gelesen habe (und ich habe hier schon viele dämliche Sachen gelesen! ):
"Warum ist alles cut? Ich will Bluuut, Köpfe rollen sehen..." also ehrlich, da muss ich schon an der Erziehung durch die Eltern zweifeln, auch wenn man dafür von einigen hier kritisiert wird.
Aber als 14-jähriger sollte man einfach noch einer gewissen Kontrolle durch seine Eltern unterliegen, da gibt es keine Diskussion!

Aber das Ganze droht sowieso immer schlimmer zu werden, wenn ich mir ansehe welche Kiddies sich Spiele wie GTA4 reinziehen. Nur um dann zu sagen, dass das doch gar nicht so brutal wäre, da fliegen ja nicht mal Körperteile. Allerdings werden da Nutten gef***t, sämtliche Vorurteile gegenüber Randgruppen ins Lächerliche gezogen, sinnlos Morde verübt, etc. das Ganze noch mit einem harten schwarzen Humor garniert. Und dann liest man in den Foren Sachen wie "Gibts das nirgends auf Deutsch, mein 5.-Klässler-Englisch reicht nicht aus und die Untertitel kann ich nicht so schnell lesen...aber egal, Hauptsache Gewalt!"
Habe das Spiel nur als Beispiel herangezogen, aber der Beitrag des Threaderstellers hat mich einfach daran erinnert...

man da hab ich mich aber reingeritten. meinte in der Form aber eigentlich auch nicht, dass die Spiele als Hauptauslöser agieren. Menschen, die so etwas machen. müssen gewaltige Probleme haben, die bestimmt nicht von Spielen ausgehen. Z.B Probleme zu hause oder in der Schule wie Mobbing sollten da viel eher im Vordergrund stehen. Ich sehe es also ganz ähnlich wie du. Die Gewaltspiele fördern aber in gewisser Hinsicht durchaus das Gewaltpotenzial einzelnder, die nicht mitbekommen habe, dass das ganze nur visuell ist und keineswegs real. Ich spiele am Abend wesentlich lieber Call of Duty 4 als Fifa, weil ich bei Fifa beispielweise tierisch schnell agressiv werde, was bei CoD nie vorkommt. Ich glaube über dieses Thema kann man sich Tage unterhalten.

[Patr0n]

[QUOTE=herg`;2193132]In welcher Welt lebst du denn?
Wenn ein 14-jähriger Call of Duty oder Killzone2 spielen darf dann ist das eine Lücke in der Erziehung. Ich durfte sowas jedenfalls früher nicht, vielleicht mit 16 da kann man des schon bissl verstehen. Und ich habe seine Eltern nicht beleidigt, ich habe lediglich gesagt sie sollten ihn mal erziehen bevor es noch schlimmer wird. Also fertig aus jetzt. Überleg mal bissl bevor du lostippst.

QUOTE]

Nee, es sollte doch nicht böse gemeint sein.
Doch ich meinte doch nur dass es eine Beleidung sein könnte (wenn sie´s falsch verstehen)
und sich damit Miss fühlen.
Ich gebe dir ja recht herg nur das von dir geschriebene mit der Erziehung ist etwas überflüssig.
Ich könnte mir gut vorstellen dass er i-so einer ist ´dass er draußen auf der Straße rumläuft und jedes zweite Wort : Motherf***** ist.
Es könnte aber auch dass Gegenteil sein nur ein Kind was gerne Ballern will.
Ich wollte als Kind auch immer eine Pistole haben.
Aber du hast recht da war ich 10 und er ist 14.
Hoffe du verstehst was ich meine?!

mfg Lukas

[robbie]

man da hab ich mich aber reingeritten.

Nene, keine Angst.
Bin ja froh, dass man sich hier mit dem Grossteil der Leute ganz einfach über seine Meinung austauschen kann.

[RipperRoo]

oh wei wenn ich schon so halbkluges geschwätz lese

gewaltspiele sind kein auslöser für amokläufe !!! das ist so typisch, wie alles von medien verdreht wird !
es ist bewiesen dass die eine enthemmende wirkung haben, deswegen wurden auch simulatoren als vorbereitung für soldaten im krieg benutzt, weil sie so einfacher, andere personen töten würden.....

aber das ist einfach kein auslöser .... auch metal bands wie slipknot nicht oder marylin manson
das ist meistens ne kurzschlussreaktion, weil er probleme in der schule hat, aussenseiter ist etc etc.....

typisch sachliche medien berichterstattung
ich erinnere nur mal an das 'hartgesockene kamerateam' was nicht ansehen konnte wie ein jugendlicher ein bestimmtes killerspiel am zocken war (es handelte sich um das blutrünstige World of Warcraft)

lächerlich... hier mal ein zitat aus gta 4

"Junger Mann bei einem Motorradunfall ums Leben gekommen, er war zwar Drogendealer und hatte Schulden, die Polizisten sind sich trotzdem sicher das Computerspiele an dem Tod Schuld sind."

[Melo]

also wie einer hier im thread schon sagte,
Es kommt nicht unbedingt auf das Alter an also in dem sinne schon
wenn man als 12 jaehriger solche killerspiele spielt das finde ich schon uebertrieben,
aber z.B ich als 16 jaehriger kann schon mit solchen spielen umgehen und ich finde
in dem sinne kommt es auf die person selbst an wie sie damit umgehen kann,
ob sie jetzt nachdem sie die spiele gespielt hat gewaltbereiter ist oder ob sie nach dem sie
die spiele gespielt hat einfach normal ist und immernoch ruhig sitzen kann oder sowas
also finde ich es nicht schlimm wenn ein 14 jaehriger,der in der Lage ist solche spiele
zu verkraften und nicht gleich amok zu laufen ist das schon ok wenn er ab und zu
CoD spielt -.- also muss man nicht gleich so ein riesen ding draus machen,
denn im endeffekt ist es ja die schuld der Eltern ,die solche spiele kaufen....

GRUSS Melo^^

[bmgfan99]

oh wei wenn ich schon so halbkluges geschwätz lese

es ist bewiesen dass die eine enthemmende wirkung haben, deswegen wurden auch simulatoren als vorbereitung für soldaten im krieg benutzt, weil sie so einfacher, andere personen töten würden.....

das ist meistens ne kurzschlussreaktion, weil er probleme in der schule hat, aussenseiter ist etc etc.....

Kann leider gerade nicht ganz nachvollziehen, welches halbkluge Geschwätz du meinstHier hat doch niemand behauptet, dass man allein wegen "Killerspielen" zum Amokläufer mutiert. Das ist jawohl auch vollkommen absurd, denn so gäabe es auf der Welt wohl 60 Millionen Amokläufer.

Den 2. von mir zitierten Absatz sehe ich etwas distanzierter. Weil die Spiele eine enthemmende Wirkung spiele ich sie halt, und nicht Fifa Das derartige Simulatoren benutzt werden halte ich allerdings nicht für klug. Stell dir vor das wird in den Medien breit getreten. Da kommt doch jeder 2. Politiker auf den Faden, dass Leute Spiele spielen, die Soldaten das einfache Töten vermitteln sollen? Das ist doch gerade der Grund, warum sie hier immer wieder Sachen verbieten.

Bei letzterem Absatz wiederrum bekommst du meine 100% Zustimmung

[IceViper]

ich finde diese cut oder uncut scheisse sowieso behindert. ein mensch der 18 ist ist erwachsen und kann selber entscheiden, was er sich kauft oder was er anstellt. man sollte einfach spiele ab 18 rausbringen, die brutal sind, aber etwas schneiden wozu??? bestes beispiel ist fallout 3 komplett ohne blut die deutsche version, obwohl das spiel ab 18 ist oder call of duty 5, was die da geschnitten haben ist unglaublich.

[Lupo]

also bei uns in österreich sind die meisten games uncut, aber ich kauf sie sowieso nur im netz aus UK, weils einfach um die hälfte billiger ist...

[robbie]

Kann leider gerade nicht ganz nachvollziehen, welches halbkluge Geschwätz du meinstHier hat doch niemand behauptet, dass man allein wegen "Killerspielen" zum Amokläufer mutiert.

Er meinte glaube ich ja das halbkluge Geschwätz der Medien, nicht das der User hier im Forum...

[RipperRoo]

Kann leider gerade nicht ganz nachvollziehen, welches halbkluge Geschwätz du meinstHier hat doch niemand behauptet, dass man allein wegen "Killerspielen" zum Amokläufer mutiert. Das ist jawohl auch vollkommen absurd, denn so gäabe es auf der Welt wohl 60 Millionen Amokläufer.

Den 2. von mir zitierten Absatz sehe ich etwas distanzierter. Weil die Spiele eine enthemmende Wirkung spiele ich sie halt, und nicht Fifa Das derartige Simulatoren benutzt werden halte ich allerdings nicht für klug. Stell dir vor das wird in den Medien breit getreten. Da kommt doch jeder 2. Politiker auf den Faden, dass Leute Spiele spielen, die Soldaten das einfache Töten vermitteln sollen? Das ist doch gerade der Grund, warum sie hier immer wieder Sachen verbieten.

Bei letzterem Absatz wiederrum bekommst du meine 100% Zustimmung

blubb.. schläfst du bei dem was du von dir gibst?

es gab in der Vergangenheit durchaus Fälle, in dem ein geistig Verwirrter auf Grund irgendwelcher Spiele um sich geschossen hat.

und deinen 2. absatz versteh ich überhaupt nicht
du spielst killerspiele weil sie dich enthemmen leute zu töten? raffst du eigentlich selber was du schreibst?
und es ging nicht um spiele sondern simulationen... es ist so dass im ersten weltkrieg (glaub da wars, bin nimmer sicher) soldaten einfach probleme hatten den abzug zu drücken und so andere menschenleben auszulöschen..
dadurch dass es simulationen gab, hatten die soldaten dann im ernstfall weniger hemmungen zu töten.

ich weiss nicht ob der effekt vergleichbar ist, aber vllt kennst du das ja auch
ich hab z.b. mal an einem wochenende WIRKLICH INTENSIV (!!!) burnout gezockt.... als ich dann richtig auto gefahren bin, hatte man schon son leichten realitätsverlust, sag ich mal. ich wollte unbedingt mit meinem 45ps corsa über rampen springen *lach*

danke für deine zustimmung für meinen 3. absatz ^.^

edit: ich neige dazu mich manchmal sehr harsch auszudrücken.. nciht persönlich nehmen. danke!

[bmgfan99]

blubb.. schläfst du bei dem was du von dir gibst?

ähmm ja ganz brilliante aussage

und deinen 2. absatz versteh ich überhaupt nicht
du spielst killerspiele weil sie dich enthemmen leute zu töten? raffst du eigentlich selber was du schreibst??

ja ich bin durchaus bewusst was ich da von mir gebe. wie du siehst kann ich sogar einigermaßen mit einer Tastatur umgehen und Buchstaben darauf eintippen.
Ich spiele "Killerspiele" weil ich dazu am besten relaxen kann. Wenn mich mein Deutsch nicht ganz täuscht hat das Wort "enthemmend" durchaus die Definition von Stress abbauend. Wie ich schon in 2(!!!) Posts erwähnt habe (offenbar sollte hier noch mal jemand nicht nur meine Schreibweise und mein Schreibverständnis in Frage stellen, sondern selbst mal das eine oder andere sorgfältiger lesen) ziehe ich derartige Spiele beispielweise Fifa vor, denn hierbei kann ich durchaus agressiv werden.

.... soldaten einfach probleme hatten den abzug zu drücken und so andere menschenleben auszulöschen..
dadurch dass es simulationen gab, hatten die soldaten dann im ernstfall weniger hemmungen zu töten.

ich weiss nicht ob der effekt vergleichbar ist, aber vllt kennst du das ja auch
ich hab z.b. mal an einem wochenende WIRKLICH INTENSIV (!!!) burnout gezockt.... als ich dann richtig auto gefahren bin, hatte man schon son leichten realitätsverlust, sag ich mal. ich wollte unbedingt mit meinem 45ps corsa über rampen springen *lach*?

aha, genauso brillante aussage wie die 1.

edit: ich neige dazu mich manchmal sehr harsch auszudrücken.. nciht persönlich nehmen. danke!?

dito ^.^

[-NieR-]

halleluja was geht denn hier ab?
der thread wird irgendwie überflüssig, oder?
jetzt werden ehrziehungsmangelheit und über politik diskutiert
ich meine das bringt irgendwie nix
sollte man closen

[RipperRoo]

sorry, aber langsam nervts
und du verstehst es nichtmal wenn ich dich darauf hinweise

du schreibst zuerst "es gab in der Vergangenheit durchaus Fälle, in dem ein geistig Verwirrter auf Grund irgendwelcher Spiele um sich geschossen hat."

dann schreibst du
"Hier hat doch niemand behauptet, dass man allein wegen "Killerspielen" zum Amokläufer mutiert"


und nein enthemmend hat nicht die bedeutung.... was du meinst ist entspannen.. also alles was du zu dem thema geschriebn hast ist schonmal mist !

und du spielst lieber killerspiele als fifa weil das mehr aggressiv macht? oh man.... ich meine ich weiss was du meinst ich reg mich auch auf bei fifa.. aber aggressiv werden?

[simmmmm]

wir freuen uns auf die games richtig
-Ja man vool viell blut im spiel
-köpfe fleiegen durch die gegend
-Usw

aber dann kommt wieder die USK und macht das game richtig Deeeeeerbe ******

die USK macht garnix außer der altersfreigabe. wenn ein spiel geschnitten rauskommt is das einzig und allein die entscheidung des herstellers.

die USK kann dem spiel halt die freigabe verwehren wodurch es nicht öffentlich beworben werden darf - an volljährige verkauft werden darf es trotzdem. deshalb schneiden die hersteller halt ihre spiele um ne freigabe zu bekommen.

aber zum glück scheinen mittlerweile viele hersteller kapiert zu haben dass sie garkeine freigabe brauchen und spiele ruhig uncut in deutschland rausbringen können.

[bmgfan99]

sorry, aber langsam nervts
und du verstehst es nichtmal wenn ich dich darauf hinweise

eigentlich steh ich nicht allzu oft auf dem Schlauch, aber jetzt interessiert es mich durchaus, was du meinst

du schreibst zuerst "es gab in der Vergangenheit durchaus Fälle, in dem ein geistig Verwirrter auf Grund irgendwelcher Spiele um sich geschossen hat."

....dann schreibst du
"Hier hat doch niemand behauptet, dass man allein wegen "Killerspielen" zum Amokläufer mutiert"

Ja du zitierst mich durchaus richtig. Nein, wenn du ein aufmerksamer Leser wärst, wovon ich nach deinen letzten 2 Posts eigentlich absehen kann, wirst du bemerken, dass ich geschrieben habe, dass jemand auf Grund von Videospielen durchaus dazu verführt werden KÖNNTE, um sich zu schießen. Genau das war meine Aussage und das meine ich auch so. Es geht aber nicht darum (wie ich auch in meinem 2. Post in diesem Thread geäußert habe), dass Killerspiele Probleme hervorrufen. Die Probleme verursachen das Elternhaus oder die Schule z.B.. Die Idee allerdings, mit einer Waffe durch die Gegend zu rennen und Leute niederzustrecken, wie in Counter Strike, DAS kann eine psychisch kranke Person durchaus verinnerlichen. Es gab da einen ganz speziellen Fall in Deutschland vor ein paar Jahren.

und nein enthemmend hat nicht die bedeutung.... was du meinst ist entspannen

Letztlich irrelevant denn:

Ich spiele "Killerspiele" weil ich dazu am besten relaxen kann.

damit sollte wohl jeder halbwegsvernünftige User verstanden haben, was ich meinte...

und du spielst lieber killerspiele als fifa weil das mehr aggressiv macht? oh man.... ich meine ich weiss was du meinst ich reg mich auch auf bei fifa.. aber aggressiv werden?

ich kenne bei fifa einige, die schon ihren Controller gegen die Wand geworfen haben

... alles was du zu dem thema geschriebn hast ist schonmal mist

dann kenn ich noch einen

[robbie]

Sorry, wenn ich mich in diese dumme, nicht zum Thema passende Diskussion einmische was das Wort "enthemmend" betrifft:

Aber RipperRoo hat da durchaus recht. "Enthemmend" kommt ja von "Hemmungen abbauen" und nicht von "Spannungen abbauen". Also wenn ein Killerspiel deine Hemmungen abbaut, andere Leute zu töten, dann hast du (bmgfan99) dich tatsächlich falsch ausgedrückt. Der von dir selbst gepostete Link auf Wikipedia bezieht sich ja auf die Hemmung von Synapsen und Nervenzellen (Inhibition). Also erst mal lesen, der Link widerlegt nämlich deine "Theorie".


Egal, ich melde mich hier erst wieder zu Wort wenns ums eigentliche Thema geht.

[bmgfan99]

Sorry, wenn ich mich in diese dumme, nicht zum Thema passende Diskussion einmische was das Wort "enthemmend" betrifft:

Aber RipperRoo hat da durchaus recht. "Enthemmend" kommt ja von "Hemmungen abbauen" und nicht von "Spannungen abbauen". Also wenn ein Killerspiel deine Hemmungen abbaut, andere Leute zu töten, dann hast du (bmgfan99) dich tatsächlich falsch ausgedrückt. Der von dir selbst gepostete Link auf Wikipedia bezieht sich ja auf die Hemmung von Synapsen und Nervenzellen (Inhibition). Also erst mal lesen, der Link widerlegt nämlich deine "Theorie".


Egal, ich melde mich hier erst wieder zu Wort wenns ums eigentliche Thema geht.

Gut ich hör ja schon aufkann sein, dass ich mich falsch ausgedrückt habe, aber ich habe ja auch immer wieder gesagt, dass ich dabei am besten RELAXEN kann und das Wort kennt jawohl dann jeder.
B2T: Wie gesagt ich finde die Cuts nicht gut, aber solange man die Möglichkeit hat, die Spiele woanders her zu bekommen, ist mir das nicht allzu wichtig.

[piotrmike]

ist jetzt ein bisschen gewagt aber meine meinung zu dem ganzen:

die usk ist genauso sinnloss wie vieles andere in DT.(ich behalte es lieber für mich) aber so ist halt deutschland!!! fast überall anders auf der welt liegt die empfohlene altergrenze bei spielen weitaus niedriger und sie sind nicht gecuttet MK hatte damals glaub ich ab 12 und killzone2 ist glaub auch "weltweit" uncut ab 14 (empfohlen ab)... und jetzt bringen sich alle 14 järiegen nach dem spielen um??? schwarze schaffe und "verrrückte" gibt es überall und in deutschland orientiert man sich immer mehr an den "verrückten" als an der mehrheit die normal ist. Nicht nach den wirklichen problemen suchen sondern ein typische löschung -> VERBIETEN. weil ein 14 jährieger schon mal (im amyland in der skool sonstwo) geschossen hat und noch gerne shooter gespielt hat könnte es ja wieder einer machen also müssen wir es verbieten somit "umgehen" wir das problem schnell (wieso?warum?) ohne nach der lösung zu suchen!!! so ist es mit vielen hier....

ps. gott sei dank sind in letzter zeit keine leute von den treppen gestürzt und gestorben sonst würde man in DT als einziges land die treppen verbieten!

manche werden sich sicher über meinen beitrag aufregen aber so ist das!!!!

[RipperRoo]

die USK macht garnix außer der altersfreigabe. wenn ein spiel geschnitten rauskommt is das einzig und allein die entscheidung des herstellers.

die USK kann dem spiel halt die freigabe verwehren wodurch es nicht öffentlich beworben werden darf - an volljährige verkauft werden darf es trotzdem. deshalb schneiden die hersteller halt ihre spiele um ne freigabe zu bekommen.

aber zum glück scheinen mittlerweile viele hersteller kapiert zu haben dass sie garkeine freigabe brauchen und spiele ruhig uncut in deutschland rausbringen können.

so kenn ich das auch, aber da ich mich nicht da 100% auskenne wollte ich mich nicht ausm fenster lehnen und das einfach mal behaupten
aber die diskusion gibts immer wieder