VORSICHT vor den PSN Nutzungsbedingungen

[unique.ru]

Gleiches Prinzip wie bei der ec-, Kreditkarte, Punktesysteme,PayPal,etc...

[Wardogleader]

@Fettbemme

Du hast gesagt du hast auch nen PC, hängt der am Netz?
Wenn ja, schonmal überlegt was Microsoft alles an Daten über dich sammelt?

[moe_re]

Microsoft ist hier weniger das Problem, sondern die Schwachstellen des Betriebssystems bzw der Browser, die dritte ausnutzen, um Daten zu sammeln

Bei Konsolen ist es wenigstens ein "geschossenes System".

[unique.ru]

Bei Microsoft sind nicht die dritten das problem, sondern sie selbst.

[TM Racing Fahrer]

Als ob der TS im Internet geht. *lol*

[moe_re]

Bei Microsoft sind nicht die dritten das problem, sondern sie selbst.

Das kann man jetzt drehen und wenden wie man möchte... am Ende kommts aber eh aufs gleiche raus. Da hast du schon Recht

[Fettbemme]

Ich respektiere allerdings deine Meinung dazu, teile sie nur nicht.
Finde das völlig OK wenn Leute das so sehen wie du, aber bitte respektiere dann auch meine Meinung.
Hört sich an als wenn du nicht wirklich mit dem Gedanken klar kommst, dass ich dass tatsächlich freiwillig mache

danke für den konstruktiven Beitrag. Sowas weiß ich zu schätzen, weil er eine MEINUNG verkörpert und sich nicht auf pures "du bist ja doof" beschränkt. Allerdings finde ich es, wie du selbst schreibst, wirklich befremdlich, dass man sich FREIWILLIG einer Abhörung unterzieht, völlig egal ob man nun etwas zu verbergen hat oder nicht. Mensch Leute, es geht um die PERSÖNLICHKEITSRECHTE. Etwas total fundamentales. Ich verstehe einfach nicht wie man sowas FREIWILLIG aufgeben kann.

Gleiches Prinzip wie bei der ec-, Kreditkarte, Punktesysteme,PayPal,etc...

das ist jetzt nicht dein ernst hoffenlich

@Fettbemme

Du hast gesagt du hast auch nen PC, hängt der am Netz?
Wenn ja, schonmal überlegt was Microsoft alles an Daten über dich sammelt?

bitte erkläre mir, welche Daten MS über mich sammelt. Und ich meine hier Daten, welche man EINDEUTIG MEINER ( !!! ) Person und Adresse ( !!! ) zuordnen kann

Als ob der TS im Internet geht. *lol*

häh?

[moe_re]

Microsoft könnte sich garnicht leisten zu telefonieren, weil bei jedem Release eines Win oder Updates sämtliche Sicherheitsexperten und Hacker sich dran setzen und jeden noch so kleinen Versuch sofort ins öffentliche tragen.

Ist das der Fall, gibts XPAntispy etc., wo man dann auch recht schnell erkennt, was genau telefonieren will und stellt es ab. Windows selbst ist hier tatsächlich einigermaßen "human", weil sie es einfach müssen...

[Jonny]

von der sache her finde ich es zwar auch schlimm, wie man heute ausspioniert wird, jedoch mache ich mir dazu keine allzu großen gedanken. sonst dürfte ich nie wieder nur ein wort bei google eingeben. im übrigen liest bei google auch der staat mit, aber das hatten wir (im osten) ja alles schon mal.

[robbie]

Wieso soll man bei Sony gleich verdächtig sein, wenn man sich Filme auf die PS3 streamt?
Und selbst wenn: der Threadersteller hast doch laut eigenen Aussagen eh nix zu verstecken?

Ich versteh die Aufregung nicht.
Sollte man nicht IMMER aufpassen, wenn man Verträge unterschreibt, digital oder real?
Aber beim PSN ist das ja jedem Wurscht, Hauptsache zocken, falsches Geburtsdatum rein und ab dafür.

Ist mir doch egal, wenn Sony weiß was ich mir für Filme reinziehe. Interessiert doch nicht wirklich wen dort.
Das wird auch zur Erstellung von Statistiken verwendet, so dass das Angebot optimiert werden kann, ist also in gewissem Ausmaß auch ein Vorteil für uns als Endverbraucher.
Wir sind alle gläserne Menschen, viel bedenklicher finde ich z.B. dass EC-Karten-Statistiken verraten, wo ich in welchem Laden wieviel Geld ausgebe, um mir dann entsprechende Werbung nachhause zu schicken oder Essensgewohnheiten zu katalogisieren. Vielleicht steckt da noch viel mehr dahinter? Man kauft ja nicht nur Essen.
Und wer glaubt, dass Microsoft fast keine Daten sammelt?

Das "Problem" umfasst also alle möglichen Lebensbereiche.

Und man kann ja immerhin vom Vertrag zurücktreten und sich abmelden.

[Deadfirefly]

danke für den konstruktiven Beitrag. Sowas weiß ich zu schätzen, weil er eine MEINUNG verkörpert und sich nicht auf pures "du bist ja doof" beschränkt. Allerdings finde ich es, wie du selbst schreibst, wirklich befremdlich, dass man sich FREIWILLIG einer Abhörung unterzieht, völlig egal ob man nun etwas zu verbergen hat oder nicht. Mensch Leute, es geht um die PERSÖNLICHKEITSRECHTE. Etwas total fundamentales. Ich verstehe einfach nicht wie man sowas FREIWILLIG aufgeben kann.

Verstehe dein Argument.
Sehe das allerdings so, daß ich durch diese "Abtretung" des Persönlichkeitsrecht keine Einschränkungen habe.
Selbst wenn mein Alltag so katalogisiert wird, hindert mich nichts daran alles so zu tun wie ich es mag.
Ich sehe ein, dass es befremdlich wirken mag nichts dagegen zu haben, da eigentlich jeder (inklusive mir) beim ersten Gedanken denkt:
"Das geht die nichts an." Beim zweiten Gedanken hingegen denke ich mir: "Was solls. Außer dass Wildfremde erfahren was ich denke/sage etc. passiert eh nichts."

Das mag für manche vielleicht Nachlässig klingen, ich sehe es jedoch eher als "Zu Mir Stehen".
Ich bin verantwortlich für mein Handeln und dazu stehe ich auch, und das kann auch jeder wissen.
Die Risiken des Mißbrauchs sind mir durchaus bewußt, allerdings die einzigen sensiblen Daten, die ich habe sind:

- Meine EC-Karten PIN
- Mein WLAN Key

Alles andere kann man nicht viel mit anfangen, ausser vielleicht hier im Forum blöde Beiträge schreiben, das ist zwar Rufschädigend, wird mich aber nicht ruinieren

Ich denke mal wir haben zwei verschiedene Standpunkte zu dieser Sache.
Aber das ist wohl auch gut so, denn erst durch Pluralismus enstehen eigene Meinungen
Und da du lediglich genau wie ich auch deine Meinung vertrittst würd ich dich nie als "doof" bezeichnen.
Ich versteh dich sogar sehr gut und logisch gesehen kann ich deine Meinung komplett nachvollziehen.
Trotzdem sehe ich das Thema ein wenig anders.

[ramire7z]

Ich sehe auch kein Problem darin, wenn SONY oder sonst eine Organisation weiß, was ich wie, wo und wann höre, sehe oder rieche.
Wie schon oft gesagt hilft es nur dabei ein gutes Profil über mich anzulegen und mich über, für mich, interessante Themen zu informieren.
Und ich sag mal ---> Lieber lade ich mir einen Pornofilm auf die PS3 und lasse SONY das wissen, als dass ich in einen Pornoschuppen gehe und mir da einen Film besorge. Denn, aus welchen Grund auch immer, denken andere Passanten, wenn ich da reingehe eh gleich nur schlechtes über mich und der Verkäufer/die Verkäuferin sieht auch noch wie mir vor Geilheit schon der Sabber die Kinnlade runterläuft und das finde ich schon etwas peinlich xD
Außerdem tust du so, als ob SONY WIRKLICH weiß was du guckst, hörst etc.
...also ich weiß nicht wie viele PS3 Besitzer es gibt. Ich sage jetzt einfach mal ganz plump 10 Millionen. Jetzt möchte ich wissen, wie viele Leute SONY beschäftigt haben muss, um die Nachrichten, geguckten Filme etc. von 10 MILLIONEN ! ! ! PS3 Besitzern zu analysieren (ganz zu schweigen davon, wie viele extra Kräfte sie am Montag bräuchten, nachdem am arbeitsfreien Wochenende wohl eh der meiste Schriftverkehr etc. im PSN erfolgt oO).

PS: Google infiltriert uns alle. Google ist sowas wie Umbrella (Resident Evil) im Real Life ! ! !

[Büfflpanzer]

Intressante Diskusion hier! Wen das Thema Überwachung intressiert, der sollte Diabolus von Dan Brown lesen!

Das Grundthema von Diabolus ist die Frage der Datensicherheit. Dieses Problem wird mit dem lateinischen Wahlspruch von Ensei Tankado Quis custodiet ipsos custodes ausgedrückt. („Wer überwacht die Wächter?“)

Es zeigen sich zwei Seiten, deren Ansichten aufeinandertreffen:

* Strathmore, NSA, Susan: Der Zweck heiligt die Mittel. Die NSA ist durch ihre Aufgabe, den Staat zu schützen, befugt, jede verschickte Nachricht zu lesen und chiffrierte Nachrichten zu entschlüsseln. Durch den Vorteil, kriminelle Aktivitäten zu verhindern, ist der Verlust der Privatsphäre zu entschuldigen. Commander Strathmore kämpft für die Sicherheit des Landes, hat aber keinerlei Skrupel, für dieses Ziel Menschen zu hintergehen.

* Tankado, EFF, Greg: Die Privatsphäre des Menschen sollte unangetastet bleiben. Das Abfangen und Dechiffrieren von Nachrichten sollte wie das Abhören von Telefonaten nur per Gerichtsbeschluss möglich sein. Eine Regierung, die alle Nachrichten lesen kann, kann jegliche Opposition unterbinden. Der TRANSLTR, der die Entschlüsselung jeder Nachricht möglich macht, ist der Beginn des Überwachungsstaates, zumal Strathmore die Existenz dieses Computers geheim hält. Da die NSA ohne jegliche Beaufsichtigung handelt, hat sie die Möglichkeit zu willkürlichem Handeln.

Quelle: Wikipedia

Ja darum geht es im Buch im groben!

Zum Thema PSN: Ich habe meine Meinung in einem Zwischending, von Deadfirefly und Fettbemme angesiedelt! Ich muss sagen das ich das PSN nur zum Online zocken brauche, wenn das nicht so wäre, würde meine PS3 gar nicht am Netz hängen!

Ich will keinen Überwachungsstaat fördern, andererseits isses ja schon einer und mir ist es eig. auch egal ob die wissen für was ich mich intressiere, denn ich denke nicht das die sich den Aufwand machen jedem Nutzer nachzugehen!
Der erste Verstoß ist ja schonmal das sich sämtliche Kiddies mindestens einen zusätzlichen Account in Österriech, mit falschem Geb.Datum zulegen und das wird auch toleriert! Also werden die sich auch einen scheiß drum kümmern wenn ich mir von Bon Jovi - it's my life.mp3 anhöre oder Werner Beinhart.avi anschau!

Ich finde es aber auch scheiße wenn die (also jetzt nich PSN sondern allgemein) jedes Telefongespräch oder sonstige Datenströme abfangen!

In diesem Sinne: Big Brother is watching you!

[TM Racing Fahrer]

Und ich sag mal ---> Lieber lade ich mir einen Pornofilm auf die PS3 und lasse SONY das wissen, als dass ich in einen Pornoschuppen gehe und mir da einen Film besorge. Denn, aus welchen Grund auch immer, denken andere Passanten, wenn ich da reingehe eh gleich nur schlechtes über mich und der Verkäufer/die Verkäuferin sieht auch noch wie mir vor Geilheit schon der Sabber die Kinnlade runterläuft und das finde ich schon etwas peinlich xD
Außerdem tust du so, als ob SONY WIRKLICH weiß was du guckst, hörst etc.

Was soll daran peinlich sein? Ein XXX Film ist doch nix schlimmes, ich behaupte sogar was ganz normales.

Schickste deine Mutter immer nach Schlecker um Kondome zu kaufen? Weil es dir peinlich ist?

[moe_re]

Und wer glaubt, dass Microsoft fast keine Daten sammelt?

Ein gutes Beispiel ist der Release von Windows XP. Es verging damals nichtmal ne Woche, da wurden schon erste Stimmen laut, dass XP zu viele Informationen raus schickt, die aber mit Bordmitteln unterbunden werden können (MS ist nicht dumm und sie wussten im Voraus was sie taten).

Um Klagen und Vorwürfe vorzubeugen, lassen sie nun eben sammeln und erkaufen sich solche Informationen

[x FaTJoE]

Welche daten muss man denn von sich eingeben?

[Patzenhofer]

Solche Klauseln sind alleine schon wichtig, um zB das System auf Updates zu überprüfen, aber auch für viele andere Dienste. Des weiteren gibt es Spiele, die Daten von der Festplatte lesen oder ins Netz laden. Ich denke da wollen welche einfach zu viel in etwas hinein interpretieren.

Lustig finde ich es aber, das dort sich beklagt wird, dass übermittelt wird, was man spielt. oder die Remote-Play Einstellung. Ich frag mich, wie Remote-Play funktionieren soll, wenn solche Informationen nicht übertragen werden.

Generell sind aber solche AGBs nichtig, wenn sie gegen Recht verstoßen und wären etwas an den AGBs nicht erlaubt, bin ich überzeugt, dass SCEE schon längst eine Abmahnung im Briefkasten hätten. Immerhin sind die AGBs nicht neu und werden immer wieder in sämtlichen Foren angesprochen.

[jimcarry]

Sony erneuert Nutzungsbedingungen

Zusammen mit Firmware 3.30 hat Sony auch ihre Nutzungsbedingungen überarbeitet. Nun heißt es in einem Punkt, dass Sony zu jedem Zeitpunkt Änderungen und Updates am System durchführen darf und dies nicht einmal vom User akzeptiert werden muss. Für Datenverlust oder andere Probleme steht man ebenfalls nicht ein, da man davon ausgeht, dass jeder User regelmäßig ein Backup erstellt. Hier der komplette Auszug:

11. MAINTENANCE AND UPGRADES

From time to time, it may become necessary for SCEA to provide certain content to you to ensure that Sony Online Services and content offered through Sony Online Services, your PlayStation 3 computer entertainment system, the PSP (PlayStation Portable) system or other SCEA-authorized hardware is functioning properly in accordance with SCEA guidelines.

Some content may be provided automatically without notice when you sign in. Such content may include automatic updates or upgrades which may change your current operating system, cause a loss of data or content or cause a loss of functionalities or utilities.

Such upgrades or updates may be provided for system software for your PlayStation 3 computer entertainment system, the PSP (PlayStation Portable) system, or other SCEA-authorized hardware. Access or use to any system software is subject to terms and conditions of a separate end user license agreement found at http://www.us.playstation.com/termsofuse.

You authorize SCEA to provide such content and agree that SCEA shall not be liable for any damages, loss of data or loss of functionalities arising from provision of such content or maintenance services. It is recommended that you regularly back up any archivable data located on the hard disk.
Quelle

[Speedy79]

Naja, in den AGBs kann auch stehen, dass der Mond eckigweitern gelten eh (auch wenn und lila ist, da eine Maus drauf wohnt und die nächstes Wochenende Party macht...
AGBs stehen kein deutsches oder europäisches Recht. Ergo isses mir echt Schnuppe, was SOny schreibt.
Was mir von Rechtswegen zusteht steht mir immer zu, und Freundlichkeiten von Sony, die Gesetze ins Positive erwitern gelten auch (nicht dass ich glaub jemals so etwas von Sony lesen zu dürfen)

[unique.ru]

Naja, in den AGBs kann auch stehen, dass der Mond eckigweitern gelten eh (auch wenn und lila ist, da eine Maus drauf wohnt und die nächstes Wochenende Party macht...
AGBs stehen kein deutsches oder europäisches Recht. Ergo isses mir echt Schnuppe, was SOny schreibt.
Was mir von Rechtswegen zusteht steht mir immer zu, und Freundlichkeiten von Sony, die Gesetze ins Positive erwitern gelten auch (nicht dass ich glaub jemals so etwas von Sony lesen zu dürfen)

Was steht dir denn im Bezug zum PSN zu? Was stört dich?