Tonausgang an der Playstation 3

[DanielBerlin]

Mein Receiver ist verbunden aber ich weiß leider nicht ob dies der Grund ist... Ich teste das alles am Wochenende durch...

Kann echt an der FW liegen denn ich hab noch die 1.9er...

[Mayday]

Vielleicht liegt es wirklich an der Fw.

[tom050505]

Hallo Zusammen...

ich habe mich nochmals ein paar Stunden mit dieser verflixten Tongeschichte beschäftigt, weil es mir doch keine Ruhe lässt.

Ich möchte digitalen Ton der Playstation am TV (über HDMI) und am Verstärker (über optisches Kabel) gleichzeitig hören.

Gleichzeitiger digitaler Ton an beiden Geräten ist mir auch bei hartnäckigem Ausprobieren nicht gelungen.
Immer nur entweder oder. Habe wirklich alle Einstellungen durchprobiert... keine Chance.

Da gibt es ja auch nicht soviele Möglichkeiten:
a. Playstation in der Grundeinstellung (=zwei Haken bei HDMI und zwei Haken bei optischer Ausgang) =>>> immer nur Ton am TV
b. Playstation mit weiteren Haken gesetzt beim optischen Ausgang) =>>> immer nur Ton am Verstärker/Boxen.

Ich habe es übrigens mit einer alten Firmware 1.80 (bei mir beim Kauf draufgewesen vor einer Woche) und mit dem Update 1.93 ausprobiert. Bei beiden Fws kein Erfolg.

Dann ist mir eingefallen, wie ich trotzdem einen Ton auf beiden Geräten erhalten könnte, u.z. mit einer zusätzlichen Kabelverbindung. Vielleicht sind die Kabel ja so bei DanielBerlin gesteckt, ohne das er noch daran gedacht hat. DanielBerlin hatte allerdings schon so eine Andeutung gemacht im vorletzten Beitrag.

Also ist habe einfach den bei mir vorhandenen TV-Tonausgang (Chinch Stecker) mit dem Verstärkereingang (auch Chinch Stecker) verbunden, so das der im TV eingehende Ton an den Verstärker weitergeleitet wird. Lasse ich die Playstation jetzt hinsichtlich des Tons in der Grundeinstellung, kann ich den Ton am TV hören und wenn ich den Verstärker anmache gleichzeitig an den Boxen. Das optische Kabel brauche ich dann dafür nicht, außer wenn ich mal tatsächlich in den Einstellungen umschalten möchte und digitalen Ton am Verstärker genießen möchte.

Das ist zwar keine "super" Lösung, so wie ich sie eigentlich haben wollte (=optischer Ausgang mit digitalem Sound am Verstärker ist bestimmt besser) aber es ist die einzig praktikabele Lösung, ohne immer in die Einstellungen der Playstation zu gehen, um dort Änderung zu machen. Was denkt ihr?

Sag mal DanielBerlin, könnte dass bei dir so gesteckt sein und daher hörst du den Ton an beiden Geräten? Am TV digital und am Verstärker leider nur analog wegen der Chinchkabelverbindung (obwohl du natürlich digital über optisches Kabel angenommen hast)? Ziehe doch mal das optische Kabel ab und schau ob der Ton bleibt am Verstärker?

Na, vielleicht hilf dieser Weg ja anderen auch etwas weiter... trotzdem wünsche ich mir noch das andere herauszufinden (=digitaler Ton über HDMI und optisches Kabel gleichzeitig)... Das Glas ist halb voll....

Gruß Tom

PS: Jetzt schau ich mal die Internetfähigkeit dieser kleine Wunderkonsole an, möchte gerne diese Tube-Videos darauf zum laufen bekommen. Kann doch auch ganz spaßig sein.

[Dragon2781]

Also ist habe einfach den bei mir vorhandenen TV-Tonausgang (Chinch Stecker) mit dem Verstärkereingang (auch Chinch Stecker) verbunden, so das der im TV eingehende Ton an den Verstärker weitergeleitet wird. Lasse ich die Playstation jetzt hinsichtlich des Tons in der Grundeinstellung, kann ich den Ton am TV hören und wenn ich den Verstärker anmache gleichzeitig an den Boxen. Das optische Kabel brauche ich dann dafür nicht, außer wenn ich mal tatsächlich in den Einstellungen umschalten möchte und digitalen Ton am Verstärker genießen möchte.

Daran hatte ich auch schon gedacht, aber so wie er zuvor erzählt habe, war ich mir eigentlich recht sicher, dass er die Komponenten normal angeschlossen hat. Denn wenn er den Ton über den opt. Ausgang des TVs an den Verstärker bringt, hat er kein DolbyDigital 5.1 und somit wäre das wohl nicht in seinem Interesse...


Ich kenne mich, ich weiss, wie es bei mir ist, wenn ich mal auf Fehlersuche bin. Ich sehe manchmal den Wald vor lauter Bäumen nicht. Daher frage ich mal ganz frech:
Hast du folgende Einstellung mal geändert?

Einstellungen > BD/DVD-Einstellungen > BD-/DVD-Audio-Ausgangsformat (HDMI)

Einstellungen > BD/DVD-Einstellungen > BD-Audio-Ausgangsformat (optisch digital)


Da kannst du nämlich folgendes einstellen:

Bitstream - Bei der Ausgabe von Audiosignalen haben die Original-Digitalsignale Vorrang.
Lineare PCM - Digitale Audiosignale werden in das Format „Lineare PCM“ konvertiert und ausgegeben.

[tom050505]

Ha, prima, die Einstellungen hast Du auch gesehen!

Die sind mir auch schon aufgefallen. Habe etwas mit denen rumexperimentiert, aber das hat mich auch nicht der Lösung näher gebracht.


1. Einstellungen > BD/DVD-Einstellungen > BD-/DVD-Audio-Ausgangsformat (HDMI)

=>Diese Einstellung habe ich so belassen, die ist ja nicht so das Problem

2. Einstellungen > BD/DVD-Einstellungen > BD-Audio-Ausgangsformat (optisch digital)

=> Hier habe ich mal statt Bitmap (Grundeinstellung) die andere ausprobiert u.z. Lineare PCM, aber Ton geht dann auch nicht gleichzeitig.


Jens? Du wirst bestimmt zum gleichen Ergebnis gekommen sein.

Du hast recht, meine Lösung ist nur eine halber Kompromis, das Kabel zwischen TV und Verstärker ist halt nur analog und unterstützt natürlich nicht 5.1.

Mein Pioneer DVD Spieler DV400 gibt Ton auf beiden Ausgängen raus, sowohl am hdmi als auch am normalen digitalen. Das machen eigendlich eine ganze Menge DVD-Player. Nur die Playstation soll das nicht machen...mmhhh... kann ich irgendwie nicht glauben.

Na vielleicht fällt DanielBerlin noch was ein.

Gruß Tom

[Dragon2781]

Ich habe noch keine Boxen an meiner Anlage, daher kann ich selbst nichts testen.... War nur ein Tipp von mir. Habe diese Einstellungen gesehen weil ich selbst gerade Probleme mit der PS3 habe. Habe bei 24Hz ein Störsignal auf dem TV...

[dudeloo]

Ich möchte digitalen Ton der Playstation am TV (über HDMI) und am Verstärker (über optisches Kabel) gleichzeitig hören.

dien fernseher gibt doch gar keinen digitalen ton aus. versuch doch auch noch das multiAV kabel mit an die glotze zu klemmen und ziehe am scart den gelben(VIDEO) heraus

sach mal: welchen receiver hast du überhaubt?

[tom050505]

Ich meinte das anders.
Den digitalten Ton möchte ich von der Playstation direkt über optisches Kabel an meine Verstärker weitergeben (gleichzeitig über hdmi-Kabel von der Playstation an den TV).

Ich habe eine Pioneer AV Receiver 916.

Stimmt, der TV hat keinen digitalen Tonausgang, nur analog per Chinchkabel möglich an den Verstärker. Für den TV-Ton reicht mir das, für den Playstation - Ton nicht so gut. Ist mehr eine Notlösung.

Gruß Tom

[dudeloo]

Ich meinte das anders.
Den digitalten Ton möchte ich von der Playstation direkt über optisches Kabel an meine Verstärker weitergeben (gleichzeitig über hdmi-Kabel von der Playstation an den TV).

Ich habe eine Pioneer AV Receiver 916.

Stimmt, der TV hat keinen digitalen Tonausgang, nur analog per Chinchkabel möglich an den Verstärker. Für den TV-Ton reicht mir das, für den Playstation - Ton nicht so gut. Ist mehr eine Notlösung.

Gruß Tom

das ist schon ein schwieriges thema, alles etwas verzwickt.
hast du denn geld über um dir z.B. einen receiver mit hdmi zu holen?
hab mir jetzt kürzlich den sa-xr-700 von panasonic geholt.
vorteil: der kann im standby-modus das hdmi-signal durchschleifen.

[Mayday]

Mein Receiver hat auch kein HDMI, geht doch auch ohne.

[dudeloo]

Mein Receiver hat auch kein HDMI, geht doch auch ohne.

war ja auch nur eine frage, aber er scheint ja schon alles versucht zu haben und hat seine einstellungen mit euren verglichen und es passiert ja trotzdem nichts. irgendwo muss da der wurm drinnen sein

[Mayday]

Mit einer älteren Fw ging das, daran kann ich mich erinnern.

Sony muß das bei 1.93 geändert haben.

Naja, dann halt das Bild über HDMI und den Ton über optisch.

[tom050505]

Hallo zusammen,

mein Receiver Pioneer 916 hat leider keinen HDMI Eingang oder Ausgang.

Gleichzeitigen Ton der Playstation am TV und am Verstärker kann ich nur erreichten bei folgender Kabelverbindung:

1. Hdmi Kabel von Playstation zum TV (=digitale Verbindung)
2. Chinch Kabel von TV zum Verstärker/Boxen (=analoge Verbindung)

Der Ton kommt natürlich nicht digital auf dem Verstärker/Boxen an, was ganz bestimmt ein gehörige Qualitätseinbuse bedeutet.

Ich denke jetzt event. über die Anschaffung eines Verstärkers mit HDMI Eingang und Ausgang nach. Möchte nur gerne mal folgendes zu einem solchen Verstärker wissen.

1. Die Verkabelung ist mir noch nicht so richtig klar. Verbindet man dann den Playstation HDMI Ausgang mit dem Verstärker HDMI Eingang und sofern man das möchte den Verstärker HDMI Ausgang mit dem TV- HDMI Eingang?

2. Höre ich dann den Ton der Playsation sowohl am Verstärker/Boxen als auch am TV?

3. Wenn ich den Ton am TV auch höre, muss der Verstärker dann an sein oder reicht es wenn er auf Standby ist?

4. Sofern ich dann digital auf Verstärker/Boxen und gleichzeitig auf dem TV höre, brauche ich doch eigentlich kein optisches Kabel mehr, d.h. das wäre überflüssig?

5. Ist der Ton mit solch einer HDMI Verbindung wirklich für ein ungeübtes Gehör (wie ich es ganz bestimmt habe) besser als über die oben beschriebe analoge Verbindung?

Entschuldigt, dieser vielleicht dümmlich klingenden Fragen, aber leider habe ich nicht noch ncht allzuviel Ahnung bei diesen Dingen.

Bei der aktuellen FW 1.93 ist bei:
> Hdmi Verbindung zwischen Playstation und TV
> und optischer Verbindung zwischen Playstation und Verstärker/Boxen
wohl ohne Veränderung der Einstellungen kein digitaler Ton am TV und gleichzeitig am Verstärker /Boxen möglich.
Geh ich jedes mal in die Einstellungen, kann ich dann den Ton entweder / oder am TV / Verstärker hören.

Daher denke ich wirklich über die Anschaffung eines neue Verstärkers mit HDMI Ein- und Ausgängen nach. Weil ich Pioneer Geräte besitze, schwebt mir der Pioneer VSX 917 mit zwei Hdmi Eingängen und einem Hdmi Ausgang vor.

Würde mich über die Antworten zu den obigen Fragen freuen.

Gruß Tom

[dudeloo]

Hallo zusammen,

mein Receiver Pioneer 916 hat leider keinen HDMI Eingang oder Ausgang.

Gleichzeitigen Ton der Playstation am TV und am Verstärker kann ich nur erreichten bei folgender Kabelverbindung:

1. Hdmi Kabel von Playstation zum TV (=digitale Verbindung)
2. Chinch Kabel von TV zum Verstärker/Boxen (=analoge Verbindung)

Der Ton kommt natürlich nicht digital auf dem Verstärker/Boxen an, was ganz bestimmt ein gehörige Qualitätseinbuse bedeutet.

Ich denke jetzt event. über die Anschaffung eines Verstärkers mit HDMI Eingang und Ausgang nach. Möchte nur gerne mal folgendes zu einem solchen Verstärker wissen.

1. Die Verkabelung ist mir noch nicht so richtig klar. Verbindet man dann den Playstation HDMI Ausgang mit dem Verstärker HDMI Eingang und sofern man das möchte den Verstärker HDMI Ausgang mit dem TV- HDMI Eingang?

2. Höre ich dann den Ton der Playsation sowohl am Verstärker/Boxen als auch am TV?

3. Wenn ich den Ton am TV auch höre, muss der Verstärker dann an sein oder reicht es wenn er auf Standby ist?

4. Sofern ich dann digital auf Verstärker/Boxen und gleichzeitig auf dem TV höre, brauche ich doch eigentlich kein optisches Kabel mehr, d.h. das wäre überflüssig?

5. Ist der Ton mit solch einer HDMI Verbindung wirklich für ein ungeübtes Gehör (wie ich es ganz bestimmt habe) besser als über die oben beschriebe analoge Verbindung?

Entschuldigt, dieser vielleicht dümmlich klingenden Fragen, aber leider habe ich nicht noch ncht allzuviel Ahnung bei diesen Dingen.

Bei der aktuellen FW 1.93 ist bei:
> Hdmi Verbindung zwischen Playstation und TV
> und optischer Verbindung zwischen Playstation und Verstärker/Boxen
wohl ohne Veränderung der Einstellungen kein digitaler Ton am TV und gleichzeitig am Verstärker /Boxen möglich.
Geh ich jedes mal in die Einstellungen, kann ich dann den Ton entweder / oder am TV / Verstärker hören.

Daher denke ich wirklich über die Anschaffung eines neue Verstärkers mit HDMI Ein- und Ausgängen nach. Weil ich Pioneer Geräte besitze, schwebt mir der Pioneer VSX 917 mit zwei Hdmi Eingängen und einem Hdmi Ausgang vor.

Würde mich über die Antworten zu den obigen Fragen freuen.

Gruß Tom

1. genau so

2.und3. der den ich mir bestellt habe, kann hdmi signale im standby durchschleifen. da hdmi für bild- und tonübertragung ist würde ich sagen, das dann auch beides am tv ankommt. ich frage mich, ob der klang auch am tv ankommt, wenn der receiver an ist?!? ich werde dir bescheid sagen, wenn mein receiver da ist, versprochen. in deinem fall würde ich pioneer mal ne e-mail schreiben um zu fragen ob der pio signale im standby durchschleift, da die hersteller gewöhnlich nicht mit solchen features werben.

4. richtig

5. glaube nicht, das ungeübte ohren das voneinander unterscheiden können, könnte ich auch nicht. es könnte sein, das du qualitätseinbußen hast, durch die umwandlung des signales (D/A-Wandler), wie gesagt könnte sein, und wenn können wir beide das nicht hören.

[Dragon2781]

Ich möchte auch noch meinen Senf dazugeben:

1. Die Verkabelung ist mir noch nicht so richtig klar. Verbindet man dann den Playstation HDMI Ausgang mit dem Verstärker HDMI Eingang und sofern man das möchte den Verstärker HDMI Ausgang mit dem TV- HDMI Eingang?

1. genau so

Das HDMI-Kabel beinhaltet auch das Bild-Signal, also MUSST du auf jeden Fall den HDMI-Ausgang des Verstärkers an den HDMI-Eingang des TVs legen.

2. Höre ich dann den Ton der Playsation sowohl am Verstärker/Boxen als auch am TV?

3. Wenn ich den Ton am TV auch höre, muss der Verstärker dann an sein oder reicht es wenn er auf Standby ist?

2.und3. der den ich mir bestellt habe, kann hdmi signale im standby durchschleifen. da hdmi für bild- und tonübertragung ist würde ich sagen, das dann auch beides am tv ankommt. ich frage mich, ob der klang auch am tv ankommt, wenn der receiver an ist?!? ich werde dir bescheid sagen, wenn mein receiver da ist, versprochen. in deinem fall würde ich pioneer mal ne e-mail schreiben um zu fragen ob der pio signale im standby durchschleift, da die hersteller gewöhnlich nicht mit solchen features werben.

Jap, ganz genau. Du musst nur darauf achten, dass der Verstärker auch im Standby das HDMI-Signal durchschleift. Ansonsten musst du den Verstärker immer eingeschaltet haben.

4. Sofern ich dann digital auf Verstärker/Boxen und gleichzeitig auf dem TV höre, brauche ich doch eigentlich kein optisches Kabel mehr, d.h. das wäre überflüssig?

4. richtig

Ganz genau. Das Tonsignal kommt nun digital per HDMI und das optische wird nicht mehr gebraucht.

5. Ist der Ton mit solch einer HDMI Verbindung wirklich für ein ungeübtes Gehör (wie ich es ganz bestimmt habe) besser als über die oben beschriebe analoge Verbindung?

5. glaube nicht, das ungeübte ohren das voneinander unterscheiden können, könnte ich auch nicht. es könnte sein, das du qualitätseinbußen hast, durch die umwandlung des signales (D/A-Wandler), wie gesagt könnte sein, und wenn können wir beide das nicht hören.

Also ich denke vom Klang her kann man mit einem "ungeübrtem Ohr" keinen Unterschied feststellen. Allerdings habt ihr vergessen, dass man mit einem analogen Tonsignal nur maximal DolbyPrologic hinbekommt. D.h. man hört hinten nur Hintergrundgeräusche in mono. Bei einem digitalen Signal bekommt man DolbyDigital zu hören und das bedeutet, dass auch die hinteren Boxen vollwertige Ton-Signale abbekommen. Wenn also im Spiel jemand mit dir redet und du dich um drehst, kommt die Stimme immer aus der entsprechenden Box, aus der sie auch kommen müsste.

[DanielBerlin]

Leider konnte ich am WE nicht weiter testen... und wenn ich das hier lese wird mir ganz schwindig... Ich habe derzeit das Hdmi Kabel "aktiviert" und kann dank meines Receivers nun über Boxen sowie den TV hören... Alles weitere evtl. später...

[tom050505]

Danke Euch allen für die vielen Infos, das tat richtig gut und diente sehr dem Verständnis bei mir...

zu dudeloo:
Das hätte ich nicht gedacht Dudeloo, dass die Möglichkeit besteht, dass das Tonsignal nicht zum TV durchgescheift wird, wenn der Verstärker an ist.
Sag mir mal bescheid, wenn Du den Verstärker erhälst. Würde mich sehr interessieren.
Ein Durchschleifen des Tons sofern der Verstärker im Standby sich befindet würde mir schon sehr gefallen und so sollte es auch sein bei mir. Es ist nicht so einfach diese Eigenschaft bei einem Verstärker vor dem Kauf herauszubekommen, weil viele Hersteller dazu nicht so richtig mit Infos rausrücken. Bei mir sollte es ein Pioneer Gerät sein und in der Beschreibung steht dazu natürlich nichts. Kann nur hoffen, dass ich im Forum etwas hierzu herausbekomme.

zu Jens G.
Jens, ich könnte mir schon vorstellen, dass im Vergleich zu meiner jetzigen analogen Verbindung einen Klangverbesserung besteht. Ist nur eine Vermutung.
Meine momentane Verbindung zwischen Playstation und Verstärker ist ja die folgende:
Playstation >über Hdmi > an TV > über Chinch > an Verstärker Eingang.
Das schwächste Glied in der Kette ist das Rein und Raus beim TV und die Weiterleitung über analoges Chinchkabel an den Verstärker.
Statt dessen eine Direktleitung über digitales Hdmi von der Playstation an den Verstärker könnte schon besser klingen. Aber da fehlt mir halt noch der richtige Verstärker. Meiner hat keine Hdmi Ein-und Ausgänge.
Ich möchte mir eine kleine Musiksammlung auf der Festplatte der Playstation aufbauen, weil mich die Anzeige der Playstation am TV absolut begeistert. Ich weis, dass klingt verrückt, aber ich bin wirklich hin und weg.

c. zu DanielBerlin
Daniel, es hat mir sehr gefallen, dass auch dir die vielen Möglichkeiten, die die Playstation bietet große Freude machen. Bei mir sind es im Moment gerade die Audiomöglichkeiten, da fühlt man sich ja schon jetzt wie als Kind unterm Weihnachtsbaum. Aber Du hast auch recht, die Zeit des Tages ist begrenzt und soviel kann man die anderen "Lieben" auch nicht zu kurz kommen lassen. Und zweidrittel des Tage verbringt man ja auch noch mit Arbeiten und Schlafen...
Bin auch auf Deine weiteren Tests gespannt.
Eines möchte ich Dich aber nochmal fragen nur um sicherzugehen. Du hast Doch wie folgt verkabelt:
* Playstation > über Hdmi > an Verstärker-Toneingang , dann über den Verstärker-Tonausgang > über Hdmi > an TV Eingang. Alles über HDMI!
* Hörst du den Ton der Playstation am TV in beiden Fällen, d.h. wenn der Verstärker auf Standby ist und wenn er tatsächlich an ist?
* Um den TV-Ton über den Verstärker/Boxen zu hören, brauchst du doch noch eine zusätzliche Kabelverbindung, ich nehme mal an Chinch wie ich?
Die letzte Frage deshalb, weil doch der TV nicht über das Hdmi-Kabel den Ton an den Verstärker ausgeben kann?

Wie oben beschrieben, stehe ich auch vor der Überlegung an einen Verstärker mit HDMI Eingängen / Ausgängen. Mir schwebt der
-Pioneer VSX-2016 (ca. 750 E)
-oder der Pioneer VSX-1016 (ca. 500 E)
-oder der Pioneer VSX-917 (389 E) vor.
Wieder etwas verrückt von mir, so ein Pioneer passt einfach zu meinen anderen Geräten und daher sollte es so einer sein...

Oh meine liebe Frau wird den Kopf schütteln, und es wäre ihr nicht zu verdenken... Aber das wäre schon was schönes... Das wird dann aber ganz bestimmt mein letztes Weihnachtsgeschenk... für mich selbst...

Besten Gruß Tom Paderbadom

[Dragon2781]

* Um den TV-Ton über den Verstärker/Boxen zu hören, brauchst du doch noch eine zusätzliche Kabelverbindung, ich nehme mal an Chinch wie ich?
Die letzte Frage deshalb, weil doch der TV nicht über das Hdmi-Kabel den Ton an den Verstärker ausgeben kann?

Genau. Du musst immer zwischen Eingängen und Ausgängen unterscheiden.
Auf einem Eingang kann nichts rauskommen.

Doch die beste Möglichkeit den TV-Ton (Sat oder Kabel) über die Verstärkerboxen auszugeben ist nicht die Verbindung von TV zum Verstärker und erstrecht nicht über analogen Chinch. Warum möchtest du das letzte Glied in der Kette anzapfen, wenn du doch bei der Quelle die beste Qualität haben kannst?
Schliess doch deinen Sat- oder Kabel-Receiver an deinen Verstärker an. Wenn das ein gescheites Gerät ist, hat es auch einen optischen Ton-Ausgang oder zumindest einen Coax-Ausgang (orangener Chinch). Diese Ausgänge sind digital und sofern das Programm, das du gerade siehst DolbyDigital ausstrahlt, bekommst du das dann auch zu hören

[tom050505]

Danke Jens für die Infos.

Du hast recht, der Direktanschluss bezüglich des Tons Kabel- oder Satreceiver > Verstärker ist besser als die analoge Verbindung TV > zum Verstärker.

Aber leider hat die Sache bei mir den kleinen Haken, dass ich z.Zt noch analoges Kabel habe, mich also noch diesbezüglich im Dino-Zeitalter befinde...
Aber digitales TV, d.h. eine Kabelbox ist schon bald angesagt. Sat ist in meiner Eigentumswohnung leider nicht möglich.

Da hoffe ich dann, dass diese dann den Ton:
a. über das Scartkabel an den TV weitergeben kann
und gleichzeitig
b. digital an den Verstärker

Werde das schon bald anstreben bei Unimedia. Obwohl wenn ich zugeben, habe ich keinen große Bildqualitätsunterschied zwischen analog und digital im örtlichen Rundfunkgeschäft hier im Bonner Raum gesehen. Schade.

Gruß Tom Paderbadom

[DanielBerlin]

Ich habe auch noch das analoge Fernsehen... Also, kein Receiver! Ich warte noch auf die Zeiten bis HD-Fernsehen an der Tagesordnung steht und kaufe mir dann einen HD-Receiver (dann auch über HDMI-Kabel)... Derzeit bietet Premiere ein solches Programm für dickes Geld an... das ist mir dann auch zu teuer...