The Last of Us

[nico2409]

mein erster duchgang auf normal war cool, mein zweiter duchgang auf überlebender nervt schön langsam. bin im vorletzten abschnitt und das gameplay - auch wenn ich damit wohl alleine da stehe - nervt mich ziemlich. ich liebe schwere spiele, ich liebe herausforderungen und lasse mich gerne quälen. ninja gaiden ist ein gutes beispiel dafür. aber was ich hasse ist eine billige KI und ein billiges gameplay und davon hat TLOU reichlich viel.

von der coop-KI, die mir ständig vor den füßen herumhampelt und mir den weg versperrt oder wie ein trampel herumrennt, will ich gar nicht anfangen. auch nciht von der unsichtbarkeit für die gegner oder das herausnehmen der spannung weil man eh weiß, dass wenn die coop KI aufrecht herumgeht kein feind vorhanden ist. ist halt so. zuwas noch aufregen. überraschungsmomente null denn die coop KI weiß auch immer, wann der letzte gegner erledigt wurde. selbst auf überlebender gibt es ein "casual crap help system"

was mich im überlebender-modus nevt ist, dass das spiel ein totales und lautloses vorgehen des spielers bestraft indem es das gar nicht zulässt. es gibt abschnitte, da wissen die gegner trotzdem das man sich im abschnitt befindet. wieso? weil es ND in seiner inszenierung so will. beispiel panzerfahrzeug: ich hab jeden gegner lautlos besiegt. als ich dann zu nem trigger point kam, wussten pötzlich die gegner die im 2. abschnitt waren, dass ich mich dort befinde. auch das panzerfahrzeug verfolgte mich ständig obwohl ich mich an der mauer geduckt entlang bewegte. mir macht sowas einfach keinen spaß. für was anschleichen wenn man eh überall geortet wird. sowas disqualifziert das gesamt gameplay. dann die munitionsknappheit: es gibt keine, nur eine artifizielle denn wenn das system merkt, man hat nur noch 1-2 patronen, lassen die gegner immer was liegen. hat man genug, lassen die gegner auch nichts fallen. auch nach bestimmten zwischensequenzen hat man plötzlich wieder munition im leeren magazin der pistole. ja und komisch das man nicht einfach alle waffen der gegner aufnehmen kann. auch die kollisionsabfrage ist ein witz. ein clicker der sich 5 meter von einem weg befindet, kann einem doch kriegen; offensichtliche hit shoots z.b. aus der pumpgun von joel werden im nahkampf nciht gezählt; drückt man zu früh auf dreieck um einen gegner zu schlagen, schlägt man in die luft, drückt man zu spät, wird man selber erwischt. verlierer ist man somit letztlich immer. was funktioniert ist das anschleichen und erwürgen. aber auch hier: eine dümmliche KI die nicht merkt, dass ich 2 meter neben einem gegner seinen kameraden erwürge obwohl dieser herumhechelt und würgt. die KI ist also entweder strunzdoof oder total billig und unfair.

[A.D.I.O.S]

Was mir aber gerade auffällt

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Fandet ihr das auch komisch, als Elli als sie wegreitet Problemlos an die Wachen vorbei reiten konnte + woher zum geier wusste sie den Weg zu den Haus obwohl sie die Umgebung nicht kennt?

Nichts schlimmes aber das fiel mir gestern so auf wo ich nur dachte: AHA....Ok.

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is ja kein gefängnis... warum sollten sie, sie aufhalten?
und das haus hat sie bestimmt nicht zielstrebig angesteuert, sondern hat es sich halt angeschaut als sie da vorbei geritten ist.
hatte ja keine verpflegung mit etc..

[piotrmike]

hehe das mit ammo dachte ich mir auch, was ist wenn nix im magazin drin ist? was mich noch störte war, das gegener die ein gewehr besitzen nach dem ableben aber keine ammo dabei haben obwohl sie gerade noch geschossen haben... mal ist was dabei mal nicht... irgendwie zufall...

...und ich bin mir jetzt nicht 100% sicher aber ich glaub sogar das ich ammo bei gegner ohne pistole auch mal gefunden habe - so nach dem motto, egal ob er ein gewehr hat oder nicht, wir streuen die ammo per zufall auf die toten gegner... sowas wird dann auf ueberlebender nehme ich an, total nerven!

[Eisuke261990]

Was macht den eine gute Story aus? Muss sie den immer Komplex sein? Oder so aufgebaut sein das man nicht vorher ahnt? TLOU hat einfach eine "einfache" Story und erzählt diese verdammt gut. Und ist in mein Augen tiefgründiger, als es auf den ersten Blick scheint...

Zumal man auch sagen muss: Ob eine Story gut oder schlecht ist, kann man nie allgemein sagen da es immer im Auge des Betrachtes liegt ;o

Sie ist nicht gut. Sie ist okay, blos oft gehört und nichts neues mehr.
Aber das es seine Geschichte gut erzählt hab ich ja gesagt...

[KUV1977]

Zu Ellies Ritt:

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Ich glaube er meint eher das Lager durch das man kommt während man Ellie sucht. Ellie ist ja nun offensichtlich da durch geritten und keiner hat ihr ein Haar gekrpmmt, aber man selber wird erst einmal zu Fall gebracht und muss sich durch einige Gegner durchbeißen um am anderen Ende wieder herauszuschauen. Es gibt einige solcher Stellen und das ist leider schon fast ND-typisch, aber man kann sich ja noch einreden, dass das Camp 5Minuten vorher einfach leer war weil alle am Wandern waren... naja

Man muss einfach sagen:
TLOU hat keine gute Story

Muss man überhaupt nicht. Ich fand die Story deutlich besser als die von Bioshock. Vielleicht liegt es daran, dass ich die anderen Bioshocks gespielt habe, aber ich fand das Ganze völlig vorhersehbar. Lediglich in Liz hab ich mich etwas getäuscht

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Ich dachte nicht, dass sie sein Kind war, war aber sicher dass es eine enge Beziehung zwischen den beiden gibt. Aber dass er der Bösewicht war war sowas von klar. Auch insgesamt fand ich die Story irgendwie überhaupt nicht wirklich überzeugend. Die Story von TLoU ist wirklich geradlinig und 'einfach' aber eben sehr gut und überzeugend dargestellt mit entsprechend ausgearbeiteten Charakteren und davon lebt das Ganze. Wie realistisch sind denn diese ganzen wilden 'überraschenden' Plot-Twists in manchen Spielen wirklich?

Wenn man unbedingt über Story und deren 0815-Charakter diskutieren möchte, sollte man sich einfach mal Folgendes vor Augen führen und dann seine bisherigen Story-Meisterwerke mal versuchen dort einzuordnen:

The Seven Basic Plots - Television Tropes & Idioms

Es gibt nur 7 verschiedene Arten von Storys in die sich alle Werke einordnen lassen (mal mehr, mal weniger präzise). Eine wirklich neue Story wird es nicht geben. Interessant ist immer nur die Umsetzung und da kann man ND kaum vorwerfen, dass das nicht gelungen ist.

[Eisuke261990]

Naja, doof nur, dass viele dieser Meinung sind.
Daher ist diese Kritik von mir nicht so sehr an den Haaren herbeigezogen.

Kann auch verstehen, dass ihr die Story gut fandet, das lag dann aber an der Erzählung.

[KUV1977]

Na wenn ich mich im Netz umschaue haben so Viele die Meinung nicht, aber ich spreche dir auch nicht ab die schlecht/nicht gut zu finden, aber ich bestehe darauf, dass man nicht sagen MUSS, dass die Story nicht gut war, nur weil du das so siehst oder der Meinung bist wir wären von der Inszenierung 'geblendet'.

[Mazetias]

Finde das kommt ganz darauf an wie man da rangeht, sieht man die Story im Vergleich zu Filmen wirkt sie tatsächlich eher einfach gestrikt aber für ein Videospiel fand ich sie selten mitreisend vor allem auf der emotionalen Ebene. War sowieso total Charakter basiert, hab daher jetzt auch keine vertrackte Story erwartet.
Und ich hatte zum Beispiel auch deutlich mehr Angst um die Charaktere als bei Filmen wie "Children of Men" oder "The Road" die da in eine ähnliche Sparte stechen.

[Pumpkin04]

Ich kann nicht nachvollziehen, wieso immer irgendwelche völlig abstrusen Verwicklungen, komplett haarsträubende Wendungen, am besten noch Aliens oder irgendwelche okkulten, alten Riten vorkommen müssen, damit eine Story als "gut" durchgeht.
Die Geschichte von TLOU ist nachvollziehbar und realistisch, und deshalb ist sie GUT!

[IceViper]

Und ich hatte zum Beispiel auch deutlich mehr Angst um die Charaktere als bei Filmen wie "Children of Men" oder "The Road" die da in eine ähnliche Sparte stechen.

Genauso war es auch bei mir und das hat kein anderes Spiel zuvor geschafft. Das Spiel hat seine Fehler, aber die Stärken überwiegen eindeutig. Ich hoffe es gibt Teil 2 !

[Graf Koks]

Ein zweiter Teil würde doch den ersten Teil völlig kaputt machen.

Fand die Rahmenstory jetzt auch nicht so prickelnd. Zombieapokalypse (meh), jemand ist immun, bringe denjenigen zu Punkt X um ein Heilmittel herzustellen. Dafür ist aber die Charakterentwicklung sehr stark und das Zusammenspiel zwischen Ellie und Joel trägt die wenig originelle Story. Das fesselt einen dann vorallem im letzten Drittel und man fühlt wirklich mit Joel und Ellie mit. Ganz stark fand ich aber den Story-Kniff am Ende, das war wirklich etwas anderes und man gerät ins Grübeln, ob denn das alles richtig war.

Als Gesamterlebnis finde ich das Spiel also ganz herrvoragend, aber die Rahmenstory ist nun wirklich nichts außergewöhnliches. Was das Spiel so besonders macht, ist die Charakterentwicklung der beiden Protagonisten und das Ende.

[IceViper]

Ein zweiter Teil würde doch den ersten Teil völlig kaputt machen.

Warum denn ? Was würde man denn kaputt machen ? Man kann eine Geschichte abrupt beenden oder intelligent fortführen und naughty Dog kann es denke ich. Teil 1 kann man gar nicht kaputt machen....

[Dante-Dragon]

Ein zweiter Teil würde doch den ersten Teil völlig kaputt machen.

gibt genug was noch nicht erzählt ist. man könnte auch als 2. Teil nen Sequel machen die Zeit zwischen Prolog und 1. Kapitel. Da gäbe es genug. Man könnte auch die Geschichte von Tommy erzählen. Oder man nimmt ne komplett unbekannte Figur. Es gibt so viel Figuren neben den beiden die grosses "Hauptfiguren" potenzial für nen 2. Teil hätten.

[Sn@keEater]

Also ein 2.ten Teil mit Elli/Joel würde den ersten Teil bzw deren Ende wirklich kaputt machen. Auch wenn ich das Ende anfangs Kristiert habe, so finde ich das doch genial. Klar gibt es noch viel zu erzählen z.B über Tommy aber wer will das?

Ich persönlich brauche auch keine Fortsetzung. Mir geht das eh auf die Eier das jedes Erfolgreiche Spiel gleich zig Nachfolger haben muss.

[Cloud_Strife_FF7]

Ein sequel wäre schöner gewesen. Z.b. Wo lernte joel bill (bzw was war sein verschuldung)kennen, oder tess wo lernte er sie kennen und wie alt is sie (ich schätze mit oder ende 20 also so alt wie es sarah ist nach 20 jahren) sah er sie als ersatz tochter an? Oder die sache mit tommy wieso er sein bruder nie wieder sehen wollte und anschliessend über glücklich war als er kam. Wie marlene flierfiles ins leben gerufen hat, welche versprechungen sie denn menschen gab. Es gibt noch so viel story in der vergangenheit. Die man kennen muss. Oder die wichtigste info is wieso joel uhr kaputt ging. !!!!! XD

[SchelleForelle]

Ein sequel wäre schöner gewesen. Z.b. Wo lernte joel bill (bzw was war sein verschuldung)kennen, oder tess wo lernte er sie kennen und wie alt is sie (ich schätze mit oder ende 20 also so alt wie es sarah ist nach 20 jahren) sah er sie als ersatz tochter an? Oder die sache mit tommy wieso er sein bruder nie wieder sehen wollte und anschliessend über glücklich war als er kam. Wie marlene flierfiles ins leben gerufen hat, welche versprechungen sie denn menschen gab. Es gibt noch so viel story in der vergangenheit. Die man kennen muss. Oder die wichtigste info is wieso joel uhr kaputt ging. !!!!! XD

Tess als Ersatztochter? Ich hab die beiden eher als paar gesehen als das

Aber es stimmt da gibt es noch ne Menge zu erzählen bin auch für ein "was vorher war" als 2ten Teil.

[Cloud_Strife_FF7]

Da sind doch locker 20 jahre unterschied xD !3 lass ma xD bzw wann lernten sie sich kennen und joels frau wurde nur mal kurz erwähnt das is auch noch wichtig. Wieso es bei der frau auch ziemlich hart ist ich mein joel wärde zu elli nicht ohne grund 'auf dünnes eis' sagen. Ich denke soe hat ihn wohl verlassen fürn anderen :/

[KUV1977]

Also ich würde da auch keine 20 Jahre dazwischen packen, nicht nur von der Optik sondern vor Allem auch von der Stimme. Für mich war da absolut keine Vater-Ersatztochter-Beziehung zu spüren. Ich würde die 2 aber auch nicht zu 'nem Paar machen... vielleicht eher zu sonem 'hätte mal was werden können, unter anderen Umständen und so'-Paar.

[Rikscha Man]

Seth Rogen spielt The Last of Us

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[Sn@keEater]

Sagt mal...

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Wie findet ihr Ellis verhalten gegen über David? ( Den Fremden im Winterpart) Habe die stelle gerade zum 2.ten Mall gespielt und versteh immer noch nicht so ganz warum Elli so scheisse zu ihn ist? Ich meine er ist ja Anfangs sehr Loyal ihr gegenüber. Hilft ihr gegen den Angriff wo er noch sein Gewehr ihr gibt.. Gibt ihr die Medizin. Und lässt sie auch frei wo der andere Tyb da die Medizin vorbei bringt.
Klar hat Elli schiss wo sie erfährt das er der Boss der Männer ist, die Elli/joel vor kurzen noch umgebracht haben Aber ansonsten hat er auf mich persönlich kein Bedrohlichen Eindruck gemacht. Hätte er ihr wirklich was Böses wollen hätte er das jeder Zeit machen können da er ja ne 2.te Waffe bei sich hatte.

Auch wenn er am Ende am durchdrehen ist ( Kein wunder wie Elli den Fertig macht ) so habe ich den irgendwie gemocht