PS3 gehackt - der Jailbreak Diskussionsthread (Eingangspost beachten!)

[naruto-kun]

Jailbreak 3.42-tauglich


Quelle

habe ich doch gesagt das, dass nicht so einfach ist weil der psjailbreak halt auch updatefähig ist^^

[robbie]

muss aber auch sagen das ein offline game das nur 8-20spiel stunden hat ,keine 50-60€ wert ist.

Ach, und ne Bluray mit 90min Film ist 20 Euro wert?
Ne, auch nicht. Lad ich einfach runter..
Wieso ist das keine 50-60 Euro wert?
Das kannst du doch gar nicht einschätzen.
50-60 Euro sind nicht wirklich viel Geld.

Was soll die Diskussion eigentlich?
Wenn ein Spiel das Geld nicht wert ist, dann kauft man es halt nicht.
Was ist daran so schwer zu verstehen?
Und wer es sich nicht leisten kann, der tut mir ehrlich leid.
Aber was ist denn das für ne Entschuldigung?
Ich kann mir so vieles nicht leisten und finde auch vieles überteuert.
Darf ich das alles klauen?
Nur weil Spiele und Musik saugen so einfach ist, heißt es nicht dass es ein Kavaliersdelikt ist.
Raubkopierer reden sich das alles schön, mehr nicht.

habe ich doch gesagt das, dass nicht so einfach ist weil der psjailbreak halt auch updatefähig ist^^

Auf playstation.com heißts ja nur:

Es wurde ein Patch zur Behebung von Sicherheitslücken in der Systemsoftware integriert.

Was ziemlich knapp und allgemein ausgedrückt ist.
Ich könnte mir vorstellen dass da im Hintergrund schon was integriert wurde, was auf den ersten Blick nicht erkennbar ist.
Denn dass Jailbreak-Software im Handumdrehen auch geupdatet werden kann, das haben sie sich bei Sony sicher denken können.

[moe_re]

muss aber auch sagen das ein offline game das nur 8-20spiel stunden hat ,keine 50-60€ wert ist.

Das ist ein sehr kritisches Thema, zumal dem Großteil derjenigen, die solch eine Behauptung in den Raum stellen, sich nicht bewusst sind, wie hoch die Produktionskosten eines Spiels geworden sind.

"Geworden sind" schreibe ich aus dem Grund, da die Entwicklung damals um ein vielfaches einfacher war und mit damals meine ich vor 10 bis 20 Jahren... wieviel kosteten die Spiele damals gleich, wenn sie neu raus kamen? 100-120 DM.

Heute muss man Schauspieler in ein Motion Capture Studio einladen und die Informationen vom Entwicklerteam einpflegen lassen, ganze Orchester für Soundaufnahmen werden gebucht, die später im 5.1 DD Sound abgemischt werden, komplette Großstädte werden abgefahren und abfotografiert, damit man sie später möglichst originalgetreu nachmodelieren kann, die Enwickler kommen aus einer Lernphase überhaupt nicht mehr heraus, da die Gier an Perfektion und Effekten bei den Konsumenten stetig wächst... die Liste könnte man Ellen Lang weiter führen........ jetzt sag mir bitte. Die ganze Arbeit ist dir keine 50-60 Euro wert? Na dann Gut Nacht um 6......

Damals meckerte komischerweise keiner drüber, also kann man daraus schließen, dass ein Großteil der Motzkacheln aus der jüngeren Generation stammt, welche die Wertschätzung einer Software durch Tauschbörsen komplett verloren haben, da man sich ja alles schick für umme runter laden kann. Warum wird öffentlich über den Preis gemeckert? Um zu rechtfertigen, was sie tun, das aber in absolut keinem Verhältnis steht.

Aber früher… ja früher… da war alles besser.

[naruto-kun]

Das ist ein sehr kritisches Thema, zumal dem Großteil derjenigen, die solch eine Behauptung in den Raum stellen, sich nicht bewusst sind, wie hoch die Produktionskosten eines Spiels geworden sind.

"Geworden sind" schreibe ich aus dem Grund, da die Entwicklung damals um ein vielfaches einfacher war und mit damals meine ich vor 10 bis 20 Jahren... wieviel kosteten die Spiele damals gleich, wenn sie neu raus kamen? 100-120 DM.

Heute muss man Schauspieler in ein Motion Capture Studio einladen und die Informationen vom Entwicklerteam einpflegen lassen, ganze Orchester für Soundaufnahmen werden gebucht, die später im 5.1 DD Sound abgemischt werden, komplette Großstädte werden abgefahren und abfotografiert, damit man sie später möglichst originalgetreu nachmodelieren kann, die Enwickler kommen aus einer Lernphase überhaupt nicht mehr heraus, da die Gier an Perfektion und Effekten bei den Konsumenten stetig wächst... die Liste könnte man Ellen Lang weiter führen........ jetzt sag mir bitte. Die ganze Arbeit ist dir keine 50-60 Euro wert? Na dann Gut Nacht um 6......

Damals meckerte komischerweise keiner drüber, also kann man daraus schließen, dass ein Großteil der Motzkacheln aus der jüngeren Generation stammt, welche die Wertschätzung einer Software durch Tauschbörsen komplett verloren haben, da man sich ja alles schick für umme runter laden kann. Warum wird öffentlich über den Preis gemeckert? Um zu rechtfertigen, was sie tun, das aber in absolut keinem Verhältnis steht.

Aber früher… ja früher… da war alles besser.

ich bin jetzt eig. nicht gegen das was du geschrieben hast, jedoch musst du wissen das sogut wie jeder(PS1) sicherheitskopien zuhause rumliegen hatte^^

[robbie]

ich bin jetzt eig. nicht gegen das was du geschrieben hast, jedoch musst du wissen das sogut wie jeder(PS1) sicherheitskopien zuhause rumliegen hatte^^

Und das macht die Sache besser, weils "jeder" hatte?
In meinem direkten Umfeld gab es etliche PS1- und PS2-Besitzer.
Genau einer von ihnen hatte einen Chip verbaut.
Hatte seine Spiele durcheinander in schwarz/weiß-kopierten Hüllen rumliegen und keines von ihnen auch nur bis zur Hälfte gespielt.

Aber das waren tatsächlich noch andere Zeiten.
Ich fasse es immer wieder aufs Neue nicht, dass man als Befürworter legal erworbener Software nach Argumenten suchen muss.
Dagegen kommt nur:
"Ist doch nix wert."
"Die Preise sind ne Frechheit."
"Das schadet der Industrie nicht."
Der Großteil der Befürworter verdient sein Geld noch nicht selber, davon bin ich überzeugt.

[THE-Mega-RISK]

ich hoffe, dass sony jetzt nicht alle drei wochen nen update macht, was alle unschuldigen leute runterladen müssen -.-

[DerTitan]

mein gott ist das hier lächerlich. einer ist schlauer als der andere und jeder dem anderen überlegen. es gibt einfach argumente pro raubkopien (so dumm es auch klingen mag) und contras gibt es halt auch zu genüge. diejenigen, die genug kohle in der tasche haben (und evtl. sonst keine interessen), werden wohl weiter schön blechen und leute, die sich die games auf dauer nicht leisten können, werden zu raubkopierern. so ist das halt. meine meinung.

[robbie]

mein gott ist das hier lächerlich. einer ist schlauer als der andere und jeder dem anderen überlegen. es gibt einfach argumente pro raubkopien (so dumm es auch klingen mag)

Tatsächlich, das klingt dumm.
Lass mal ein paar Argumente pro Raubkopie hören.

Ich stelle mich über niemanden hier, wo liest du das raus?

diejenigen, die genug kohle in der tasche haben (und evtl. sonst keine interessen), werden wohl weiter schön blechen und leute, die sich die games auf dauer nicht leisten können, werden zu raubkopierern. so ist das halt. meine meinung.

Klar, ich bin reich und habe keine Interessen außer Zocken.
Oder könnte es sein, dass mir 1 gekauftes Spiel pro Monat reicht, eben WEIL ich auch was anderes zu tun habe?

Leute, die es sich auf Dauer nicht leisten können, könnten die Games auch ausm Saturn klauen?
Sind ja arm, wenn sie ohne Zocken auskommen müssen.
Das sieht allerdings wieder keiner so locker.

[naruto-kun]

Tatsächlich, das klingt dumm.
Lass mal ein paar Argumente pro Raubkopie hören.

Kostenlose Spiele

[KUV1977]

Ein Argukment für KFZ-Diebstahl ist auch: kostenloses Auto, oder für Bankraub: jede Menge Kohle + Adrenalinschub. Lasst uns alle los ziehen um in geklauten Autos Banken zu überfallen - Yay.

[Goafraggle]

Homebrew ansich würde ich ja ganz cool finden. Würde gerne PS2 Spiele auf meiner PS3 zocken. Das Sony aber gegen "Sicherheitskopierer" vorgeht finde ich sehr gut. Ich hoffe die bekommen das in den Griff. Wäre nur schade, wenn es so wie bei der Wii enden würde. Haufenweise Firmwareupdates um Hacker entgegen zu wirken aber keine sonstigen Neuerungen.

[DerTitan]

@robbie2008: du stell dir vor: manche können sich nicht mal 1 spiel in 4 monaten kaufen. soll es geben.
argumente pro raubkopien habe ich schon hier gepostet: ylod opfer - wenn sony einen betrügt (und nichts anderes ist beim ylod geschehen - microsoft hatte beim rrod z.b. kostenlos die konsolen ausgetauscht), darf man auch sony betrügen meiner meinung nach. große publisher wie ea verdienen garantiert genug kohle, die werden durch die paar raubkopien schon nicht am hungertuch nagen. wer natürlich spiele wie heavy rain nicht original kauft, wird eher dazu beitragen, dass solch innovative spiele in zukunft nicht mehr entwickelt werden. schade!
und letztlich bleibt raubkopieren auch eine straftat und jeder muss selbst wissen, ob er das machen will. aber das argument, dass die entwicklerstudios doch dann so arm sind und schließen müssen und mitarbeiter gefeuert werden, ist meiner ansicht nach humbug. wirklich gute entwicklerstudios müssen dann garantiert nicht schließen. und ich glaub nicht, dass spieleentwickler besonders schlecht verdienen. genug jobs gibt es für die sowieso. also macht euch um die mal keine sorgen hier. ist ja schon fast rührend. ihr sprecht hier von millionenbeträgen. glaubt ihr allen ernstes, dass die entwicklerstudios reihenweise schließen werden wegen ein paar raubkopien? das kann doch nicht euer ernst sein. die firmen machen millionenumsätze und die mitarbeiter werden auch schon nicht schlecht verdienen, wobei die bosse womöglich millionäre sein werden, aber anderes thema...wenn solche firmen wegen ein paar weniger verkauften spielen pleite gehen, dann haben sie ein schlechtes management und sehr riskant kalkuliert.
fühl dich nicht so persönlich angesprochen. war nur mein allgemeiner eindruck hier von den kommentaren.

[robbie]

Leute, die sich nicht alle 4 Monate ein Spiel leisten können sollten andere Sorgen haben als Zocken, findest du nicht?
Man kann eben nicht alles haben.

Also Spiele von erfolgreichen Studios kopieren geht ok, von den armen Studios nicht.
Na dann ist alles klar, sag das doch gleich.
Es sind nicht ein PAAR Raubkopien.
Und Sony betrügt dich mit einem YLOD? Die Ausfallrate war sehr klein. Was nicht heißt dass das cool ist. Aber wenn mein Nokia kaputt wird nach der Garantie-Zeit, hab ich dann das Recht mir eins im Laden zu klauen?
Microsoft hat kostenlos ausgetauscht weil die eine Ausfallrate von über 30% hatten.

Ich merke, meine Argumentation wiederholt sich ebenso wie die Nicht-Argumentation der Befürworter/Neutralen, hier redet man wie gegen eine Wand.


EDIT: Ich fühl mich nicht persönlich angesprochen.
Aber ich fühle mich persönlich betroffen von dem Thema.
Mehr FW-Updates, die weniger Neuerungen bringen.
Verkürzte Garantie sowie höhere Reparaturkosten.
Schlechtere Spiele (und nochmal, was ist das für ein Argument "EA spürt das nicht"?) aus der ewig selben Franchise von immer weniger Studios.
Sieh dir an wo die Spieleindustrie am PC ist, oder bei der PSP und überleg dir worans liegt.

[KUV1977]

.biz - Video game company lays off 38 employees | newsobserver.com blogs
Game maker LucasArts lays off one-third of staff [updated] | Company Town | Los Angeles Times
EA laying off 600 people, tightening belt
Rockstar Reportedly Lays Off 40 from Red Dead Redemption Studio

Ich denke Lucasarts, Rockstar und EA sind keine kleinen Studios.

Most of the laid off staff worked in game production, according to a person familiar with the situation. Other divisions such as marketing and distribution were largely unaffected.

The Red Storm cutbacks come against a backdrop of sliding video game sales that has rippled throughout the industry. Last year U.S. sales of video games declined 8 percent, according to research firm The NPD Group; sales in June fell 6 percent from a year ago.

It seems that even releasing a mega-hit that sells 1.5 million units in its first month isn't enough to ensure a development studio will remain fully staffed after a game's release.

Das YLOD-Ding ist auch der Brüller. SONY macht das mutwillig? Wozu? Damit du keine Konsole hast um ihre Spiele zu kaufen? Damit sie Ihrem Image schaden, so dass du keine PS4 mehr kaufen wirst. Denk doch ein Mal nach.

Wenn du dir in 4 Monaten nicht ein Spiel leisten kannst, solltest du drüber nachdenke zu sparen, zu arbeiten, oder warum du überhaupt eine PS3 gekauft hast. So hart es auch ist, aber ich hätte auch gern Weltreisen als Hobby, aber ich kann mir die Flüge nicht leisten. Jetzt hijacke ich aber keine Flugzeuge, sondern verzichte auf mein Wunschhobby, obwohl die großen Fluggesellschaften regelmäßig Flugzeuge extra abstürzen lassen und ich damit im Recht wäre ne Boing zu kapern.

[lucky1levin]

Leute, die sich nicht alle 4 Monate ein Spiel leisten können, sollten andere Sorgen haben als Zocken, findest du nicht?

Was ist den das für eine Komische Einstellung nur weil die sich das nicht jeden Monat Bzw jedes Spiel was raus kommt kaufen können? müssen andere Probleme haben? Ich glaube kaum das es nur an andere Probleme liegt.

[Onimusha]

ylod opfer - wenn sony einen betrügt

Und wo ist da der Betrug? wenn es in der Garantie Kaput geht, wird diese auch ersetzt..., danach ist alles dein Problem.
Vergleiche Sony's Fehlerprodukte nicht mit denen von M$, den M$ wurde gezwungen die Garantie zu erhöhen(ich sag nur Fehlerquote über 60%..)

große publisher wie ea verdienen garantiert genug kohle, die werden durch die paar raubkopien schon nicht am hungertuch nagen

Deshalb auch diese Roten Zahlen in den Quratalszahlen über mehrere Jahre..., nicht zu vergessen wieviele studios schon geschlossen wurden.

aber das argument, dass die entwicklerstudios doch dann so arm sind und schließen müssen und mitarbeiter gefeuert werden, ist meiner ansicht nach humbug. wirklich gute entwicklerstudios müssen dann garantiert nicht schließen. und ich glaub nicht, dass spieleentwickler besonders schlecht verdienen. genug jobs gibt es für die sowieso

Hast du eigentlich eine Ahnung wieviele Studios schon in den letzten paar Jahren geschlossen wurden und wieviele Mitarbeiter entlassen wurden?
Und die Spieler Entwickler verdienen nicht viel(also nicht das was du vielleicht denkst).

Manche wissen wohl wirklich nicht was die Games von heute in der Produktion kosten.
An manchen Spielen arbeiten 100-150 Leute und das im Durchschnitt über zwei Jahre, jeder von dennen bekommt sagen wir mal ein Monatlichesgehalt von 1800$ und das über zwei Jahre, könnt euch nun ausrechnen was nur die Mitarbeiter in den zwei Jahren kosten, dazu kommen externe Firmen für z.B. Cinematic scenen und bla bla, dazu noch die ganze Ausrüstung, Miete fürs Gebäude, Marketing sowie Publishing kosten.

[robbie]

Was ist den das für eine Komische Einstellung nur weil die sich das nicht jeden Monat Bzw jedes Spiel was raus kommt kaufen können? müssen andere Probleme haben? Ich glaube kaum das es nur an andere Probleme liegt.

Unglücklich ausgedrückt, sorry.
Wer zocken WILL und dafür nicht 50 Euro in 4 Monaten zusammen hat, der hat Geldprobleme.
Oder er ist Schüler, was eben der unglückliche Teil meiner Aussage war.

Wie lange müsste denn so einer sonst für eine PS3 sparen wenn er länger als 4 Monate für 50 Euro braucht?

[DerTitan]

oh mann. fakt ist doch, dass es auf der hand liegt, dass der ylod ein produktionsfehler ist bzw. entsteht, da sony zu billige teile verbaut hat. rechtlich sind sie natürlich fein raus, da diese teile in den meisten fällen gerade länger als die garantiezeit gehalten haben. wie die sich in den ylod-fällen verhalten, ist ne unverschämtheit und katastrophe und ja im prinzip hätte man sich einfach eine neue ps3 klauen sollen in dem fall. ich hab mir aber eine neu kaufen müssen. als ich den hohen releasepreis für die ps3 gezahlt hab, habe ich nie damit gerechnet, dass die gerade so die garantiezeit durchhält. meine ps2 und ps1 laufen schließlich immer noch...
ich habe nicht gesagt, dass es ok ist, von den großen studios spiele zu kopieren. aber die werden da garantiert nicht drunter leiden. ich habe damit nur ausdrücken wollen, dass mir die armen spieleentwickler und -studios eher nicht leid tun. außerdem: jeder muss halt für sich entscheiden, ob er es moralisch vertretbar findet, spiele zu kopieren. da hilft es wirklich nicht, wenn hier einer versucht, den anderen zu überzeugen und alles besser zu wissen.
sowieso finde ich die ganze diskussion hier mehr als scheinheilig.

[Viva-La-Raza]

.biz - Video game company lays off 38 employees | newsobserver.com blogs
Game maker LucasArts lays off one-third of staff [updated] | Company Town | Los Angeles Times
EA laying off 600 people, tightening belt
Rockstar Reportedly Lays Off 40 from Red Dead Redemption Studio

Ich denke Lucasarts, Rockstar und EA sind keine kleinen Studios.







Das YLOD-Ding ist auch der Brüller. SONY macht das mutwillig? Wozu? Damit du keine Konsole hast um ihre Spiele zu kaufen? Damit sie Ihrem Image schaden, so dass du keine PS4 mehr kaufen wirst. Denk doch ein Mal nach.

Wenn du dir in 4 Monaten nicht ein Spiel leisten kannst, solltest du drüber nachdenke zu sparen, zu arbeiten, oder warum du überhaupt eine PS3 gekauft hast. So hart es auch ist, aber ich hätte auch gern Weltreisen als Hobby, aber ich kann mir die Flüge nicht leisten. Jetzt hijacke ich aber keine Flugzeuge, sondern verzichte auf mein Wunschhobby, obwohl die großen Fluggesellschaften regelmäßig Flugzeuge extra abstürzen lassen und ich damit im Recht wäre ne Boing zu kapern.

Bitte sachlich bleiben.

[Onimusha]

oh mann. fakt ist doch, dass es auf der hand liegt, dass der ylod ein produktionsfehler ist bzw. entsteht, da sony zu billige teile verbaut hat. rechtlich sind sie natürlich fein raus, da diese teile in den meisten fällen gerade länger als die garantiezeit gehalten haben. wie die sich in den ylod-fällen verhalten, ist ne unverschämtheit und katastrophe und ja im prinzip hätte man sich einfach eine neue ps3 klauen sollen in dem fall. ich hab mir aber eine neu kaufen müssen. als ich den hohen releasepreis für die ps3 gezahlt hab, habe ich nie damit gerechnet, dass die gerade so die garantiezeit durchhält. meine ps2 und ps1 laufen schließlich immer noch...

Alle Produkte haben eine Fehlerquote, nur die bei der PS3 ist nicht extrem hoch, die Release Modelle etwa ca. 10% und die Slims unter 10%., diese Zahlen sind eigetlich gut für so ein Produkt(Preis,Leistung), das bitte nicht mit einem Auto oder sonst was vergleichen.
Nur so als Info, es ist auch deine Aufgabe auf dein Produkt aufzupassen(wenn das Teil nach einem Jahr voll verstaubt ist, oder mehrmalß hingefallen ist und dann kaput geht, ist es deine schuld).
Die Firma in der ich arbeite gibt auch nur 1jahr Garanti auf die Maschienen und die Kosten nicht gerade wenig(die billigste fängt bei 500k Euros an).

spieleentwickler und -studios eher nicht leid tun. außerdem: jeder muss halt für sich entscheiden, ob er es moralisch vertretbar findet, spiele zu kopieren. da hilft es wirklich nicht, wenn hier einer versucht, den anderen zu überzeugen und alles besser zu wissen.
sowieso finde ich die ganze diskussion hier mehr als scheinheilig.

Hast du eigentlich eine Ahnung wieviele Leute illegal Kopieren?...du kannst dir sicher sein, dass die Publisher/Entwickler da nicht einfach so ihre Augen zumachen und lieber ein Bier trinken gehen.