Playstation 4

[KUV1977]

Die Unreal Engine 3 ist relativ neu. Da gibt es sicher nicht 'viele' Spiele die sie nutzen. Viele der Spiele die die 2 nutzen, sehen aber auch sehr gut aus.

Hier kann man übrigens das DevKit herunterladen:
Download - Epic UDK
Damit lässt sich die These, dass das alles nur schön geredet ist, schlecht halten...

Ich denke leider auch, dass SONY etwas günstiger werden möchte, und vielleicht nicht genau diese Referenzqualität wird bieten können, aber ich denke man wird schon erhebliche Verbesserungen sehen und sich da in die Nähe begeben. Ein echtes Problem sind natürlich die Entwicklungskosten für die Spiele... wobei man jetzt teilweise auch High-Poly-Modelle erstellt und die dann mühsam so herunter-tuned, dass die aktuelle Hardware damit umgehen kann... Von daher seh ich da nicht so dass Problem. Das gleiche gilt für atmosphärische Effekte und Beleuchtung sowie Schatten. Da entstehen keine gigantischen Kosten durch und es trägt enorm zur Atmosphäre des Spiels bei... Ich wär schon einigermaßen froh, wenn man sich von den flackernden Pixelhaufen, die viele Entwickler Schatten nennen, verabschieden könnte...

[narutofan1]

Da entstehen keine gigantischen Kosten durch und es trägt enorm zur Atmosphäre des Spiels bei... Ich wär schon einigermaßen froh, wenn man sich von den flackernden Pixelhaufen, die viele Entwickler Schatten nennen, verabschieden könnte...

Genau die shatten sehen immer grässlich aus aber bei uncharted 3 habe sie endlich mal richtig gut hinbekommen sehen dort echt klasse aus.

[Onimusha]

U3 Engin ist scheiße...
Und das aus den Videos ist nicht nur U3 Engin, sondern eine überartete Version davon und Epic will einem verkaufen dass dies da schon Möglich sein...

Es gibt so viele spiele mit der unreal engine aber sehen trozdem nicht grade so toll aus den die engine ist nur das werkzeug es kommt drauf an wie mann sie bedient da bringt auch die beste engine nichts wenn die entwickler es halt nicht so gut können das sieht man gut bei der frostbite 2 engine wenn man need for speed the run mit battlefield 3 vergleicht ist ein welten unterschied grafisch obwohl sie die gleiche engine benutzen

BF3 PC version Max Einstelleung mit NS the run(Ps3 Version) zu vergleichen ist schon etwas seltsam, nicht zu vergessen dass BF3 eine viel Höhere Summe an Dollars zur verfügung hatte und Dice diese selber Entwickelte.

Wenn du Games in der Qualität und Grafik wie aus den Vids. da haben willst welche auf der PS4 laufen, dann musst du schon auf die PS4 lange warten, bis Sony die nötige Hardware für 399€ auf den Markt bringen könnte.

Das ist nur eine Fuck gescripte Tech Demo solche Demos kommen jede woche von xxx Herstellern seit über xx Jahren.
Erstmal ein ganzen Game zeigen, dann kann man weiter reden.

[kahn_07]

U3 Engin ist scheiße...
Und das aus den Videos ist nicht nur U3 Engin, sondern eine überartete Version davon und Epic will einem verkaufen dass dies da schon Möglich sein...

BF3 PC version Max Einstelleung mit NS the run(Ps3 Version) zu vergleichen ist schon etwas seltsam, nicht zu vergessen dass BF3 eine viel Höhere Summe an Dollars zur verfügung hatte und Dice diese selber Entwickelte.

Wenn du Games in der Qualität und Grafik wie aus den Vids. da haben willst welche auf der PS4 laufen, dann musst du schon auf die PS4 lange warten, bis Sony die nötige Hardware für 399€ auf den Markt bringen könnte.

Sony soll einfach die Grafik weiterhin pushen.

Es wurde auch viel über die PS3 geredet und sie hat keine oder fast keine bessere Grafik als die XBOX.. gut, mehr Funktionen ja aber Spielgrafik ist fast gleich.

[moe_re]

U3 Engin ist scheiße...

Och... so schlecht ist die Unreal 3 Engine nun wirklich nicht. Arkham Asylum sah doch ganz ordentlich aus... vor allem auf dem Rechner mit PhysX fand ich die Grafik sehr ansprechend. Arkham City setzt dem wohl noch eins drauf.

Bioshock Infinite würde ich jetzt auch nicht gerade als "unterste Kanone" betiteln, was Grafik angeht
...und und und.... da gibts einige Beispiele, wie man die Engine gut umsetzt. Ein Negativbeispiel wäre hier zB. aber der Duke

Warten wir einfach mal Kepler und in ca. 2 Jahren Maxwell ab. Bis dahin sind Spiele oben gezeigter Grafik eventuell auch marktreif.

[KUV1977]

Wenn du Games in der Qualität und Grafik wie aus den Vids. da haben willst welche auf der PS4 laufen, dann musst du schon auf die PS4 lange warten, bis Sony die nötige Hardware für 399€ auf den Markt bringen könnte.

Das ist nur eine Fuck gescripte Tech Demo solche Demos kommen jede woche von xxx Herstellern seit über xx Jahren.
Erstmal ein ganzen Game zeigen, dann kann man weiter reden.

Erstmal stehen die 399€ noch nirgends fest, sondern sind 'ne Zahl, die du mal als Fixpunkt beschlossen hast und zum anderen spielt es erstmal keine Rolle, ob die Sachen gescriptet sind, oder nicht, solange das Ganze in Echtzeit berechnet wird und keine Pre-Render-Geschichte ist, wie zum Beispiel der Killzone-Trailer damals. Das das Gezeigte hochgradig optimiert ist und wahrscheinlich auf der maximal möglichen Hardware läuft, sollte klar sein, aber es zeigt dennoch die Richtung in die wir uns bewegen. PS3 ist grafisch längst nicht mehr an der Spitze der Technik und selbst wenn nur die Hälfte von dem in der PS4 umgesetzt würde, wäre der Sprung zur Jetzigen schon beachtlich... Wenn die PS3 dann vielleicht 2013 herauskommt, ist das hier Gezeigte auch 2 Jahre alt und nicht mehr der neueste Schrei, also halte ich es nicht für ausgeschlossen, dass eine PS4 direkt solche Grafik bieten könnte. Von mir aus auch für 399€.

[Onimusha]

Erstmal stehen die 399€ noch nirgends fest, sondern sind 'ne Zahl, die du mal als Fixpunkt beschlossen hast und zum anderen spielt es erstmal keine Rolle, ob die Sachen gescriptet sind, oder nicht, solange das Ganze in Echtzeit berechnet wird und keine Pre-Render-Geschichte ist, wie zum Beispiel der Killzone-Trailer damals

Als ob Sony nach den ganzen Verlusten in 2, 2,5 Jahren etwas für 599€ auf den Markt wirft, selbst ich als größter Sony Fanboy überhaupt und du kannst mir glauben ich hätte gerne ein Hardware-Monster, der Preis wäre mir auch egal, glaube nicht an sowas.
Doch sowas wird leider nicht Passieren, Sony ist seit Jahren in keiner guten Position mehr und das nicht nur bei der Playstation Abteilung.
Und dass die Sachen gescript sind spielt eine große Rolle.

Das das Gezeigte hochgradig optimiert ist und wahrscheinlich auf der maximal möglichen Hardware läuft, sollte klar sein, aber es zeigt dennoch die Richtung in die wir uns bewegen.

Die Frage ist nur wann und das gezeigte wäre nicht billig zu Produzieren(als ein ganzen Spiel), das Gezeigte ist doch schon jetzt möglich auf einem vernünftigen PC, siehst du etwas auf dem Markt das schon erschienen ist und so aussieht? nein, weil es nicht billig ist und viel Zeit bräuchte.

PS3 ist grafisch längst nicht mehr an der Spitze der Technik

Das ist mir auch schon klar, Uncharted 3 Grafik wäre schon 6-7 Jahren auf dem PC möglich vielleicht sogar früher...

und selbst wenn nur die Hälfte von dem in der PS4 umgesetzt würde, wäre der Sprung zur Jetzigen schon beachtlich

So groß wäre der Sprung nicht, und das wäre mir zu wenig...

Wenn die PS3 dann vielleicht 2013 herauskommt, ist das hier Gezeigte auch 2 Jahre alt und nicht mehr der neueste Schrei, also halte ich es nicht für ausgeschlossen, dass eine PS4 direkt solche Grafik bieten könnte.

Nicht der neuste Schrei auf dem PC... bei Konsolen würde es schon anders aussehen, nicht vergessen die Vids da laufen auf einem sehr Leistungsstarken PC welcher nicht gerade billig ist.
Ob Sony es schafft diese teuere Hardware von heute in ca. 2Jahre für einen Preis von ca. 399-599€ anzubieten?
Und Games zu Entwickeln die so aussehen wäre einfach zu teuer selbst in 2-4Jahren.(und ich rede von 2-3Jahren Entwicklungzeit Pro Game).

Wenn jemand möchte dass Games so aussehen wie auf den Vids, der muss schon min. bis ende 2014 warten bis Sony eine Konsole welche dazu theoretisch in der Lage wäre auf den Markt wirft, die Games würden dann trotzdem in diesem Jahr nicht so aussehen...

[narutofan1]

Das ist mir auch schon klar, Uncharted 3 Grafik wäre schon 6-7 Jahren auf dem PC möglich vielleicht sogar früher...

Niemals uncharted frisst viel und so gute prozzesoren gab es früher nichtmal der ps3 prozzesor kann sogar gut mit jetztigen mithalten das problem ist einfach die grafik karte und der arbeitsspeicher


Wie es ausieht wird man beider ps4 nur noch hd zur auswahl haben

http://gear.ign.com/articles/118/1181960p1.html

[kahn_07]

Als ob Sony nach den ganzen Verlusten in 2, 2,5 Jahren etwas für 599€ auf den Markt wirft, selbst ich als größter Sony Fanboy überhaupt und du kannst mir glauben ich hätte gerne ein Hardware-Monster, der Preis wäre mir auch egal, glaube nicht an sowas.
Doch sowas wird leider nicht Passieren, Sony ist seit Jahren in keiner guten Position mehr und das nicht nur bei der Playstation Abteilung.
Und dass die Sachen gescript sind spielt eine große Rolle.

Die Frage ist nur wann und das gezeigte wäre nicht billig zu Produzieren(als ein ganzen Spiel), das Gezeigte ist doch schon jetzt möglich auf einem vernünftigen PC, siehst du etwas auf dem Markt das schon erschienen ist und so aussieht? nein, weil es nicht billig ist und viel Zeit bräuchte.

Das ist mir auch schon klar, Uncharted 3 Grafik wäre schon 6-7 Jahren auf dem PC möglich vielleicht sogar früher...

So groß wäre der Sprung nicht, und das wäre mir zu wenig...

Nicht der neuste Schrei auf dem PC... bei Konsolen würde es schon anders aussehen, nicht vergessen die Vids da laufen auf einem sehr Leistungsstarken PC welcher nicht gerade billig ist.
Ob Sony es schafft diese teuere Hardware von heute in ca. 2Jahre für einen Preis von ca. 399-599€ anzubieten?
Und Games zu Entwickeln die so aussehen wäre einfach zu teuer selbst in 2-4Jahren.(und ich rede von 2-3Jahren Entwicklungzeit Pro Game).

Wenn jemand möchte dass Games so aussehen wie auf den Vids, der muss schon min. bis ende 2014 warten bis Sony eine Konsole welche dazu theoretisch in der Lage wäre auf den Markt wirft, die Games würden dann trotzdem in diesem Jahr nicht so aussehen...

Was, vor 6-7 Jahren? Nie im Leben..

Mal ne Frage: Wie viel besser ist die heutige beste PC-Grafik, als die der PS3 heute?

[narutofan1]

Hier kann man gut den unterschied sehen.
Man merkt besonedrst das fehlenede anti alaising der ps3 und directX9.

[KUV1977]

Naja, Battlefield find ich jetzt nicht son grandioses Beispiel. Man sieht zwar schon nen deutlichen Unterschied, aber er springt einem nicht so wirklich ins Auge und hinterlässt den Eindruck, dass die Konsolen noch dichter am Gipfel sind, als das tatsächlich der Fall ist (dafür gibt es aber gleich nur die halbe Bildrate und viel weniger Spieler im MP - die Panzerszene wäre vielleicht besser geeignet, aber die gibt es ja noch n icht für Konsole - sicher aus gutem Grund)... AntiAliasing finde ich, wird als Problem auch immer überbewertet. Viel nerviger finde ich PopIns durch aggressives LoDF und eben verpixelte, flackernde Schatten - beides natürlich auch großteils speicherbedingte Probleme, die in dem Maße in der nächsten Generation auf jeden Fall beseitigt sein sollten.

Ich finde wenn man sich das Crysis Direct X 11-Demo anschaut, sieht man den Unterschied noch deutlicher, oder aber man schaut sich zum Beispiel ein Uncharted an und dann mal das GTA-Mod aus den Videos unten (das läuft ja in jedem Fall schon auf gängigen PCs).

Spoiler öffnen

[narutofan1]

AW: Playstation 4!?
Naja, Battlefield find ich jetzt nicht son grandioses Beispiel. Man sieht zwar schon nen deutlichen Unterschied, aber er springt einem nicht so wirklich ins Auge und hinterlässt den Eindruck, dass die Konsolen noch dichter am Gipfel sind, als das tatsächlich der Fall ist (dafür gibt es aber gleich nur die halbe Bildrate und viel weniger Spieler im MP - die Panzerszene wäre vielleicht besser geeignet, aber die gibt es ja noch n icht für Konsole - sicher aus gutem Grund)... AntiAliasing finde ich, wird als Problem auch immer überbewertet. Viel nerviger finde ich PopIns durch aggressives LoDF und eben verpixelte, flackernde Schatten - beides natürlich auch großteils speicherbedingte Probleme, die in dem Maße in der nächsten Generation auf jeden Fall beseitigt sein sollten.

Ich finde wenn man sich das Crysis Direct X 11-Demo anschaut, sieht man den Unterschied noch deutlicher, oder aber man schaut sich zum Beispiel ein Uncharted an und dann mal das GTA-Mod aus den Videos unten (das läuft ja in jedem Fall schon auf gängigen PCs).

Ja man darf aber nicht vergessen das nicht nur die grafik runter ist sondern auch drei mal weniger spieler gibt und die hälfte der frames das zeigt dann schon ganz deutlich den stand der ps3.
Der pc schaft eine weit aus bessere grafik mit der 3 fachen spieler anzahl und den doppelten frames.

[KUV1977]

Ist mir klar, dass man das nicht vergessen darf. Deshalb hab ich es auch geschrieben - im zitierten Text. Vielleicht vor dem Antworten mal lesen.

Ich sage ja auch nur, dass das von dir verlinkte Video nicht sonderlich gut ist um den Unterschied zu demonstrieren, weil er zwar zu sehen ist, aber nicht so deutlich, wie der tatsächliche Unterschied zwischen der Performance. Doppelte Bildrate und mehr MP-Player sieht man in dem Video nicht und genau darum ging es - den Unterschied zu zeigen. Ich denke an anderen Stellen in BF3 wird man den Unterschied viel deutlicher sehen. DICE hat mit dem Konsolenclip schon ein Beispiel gewählt, wo sie nicht so schlecht wegkommen. Ich gehe mal davon aus, dass zum Beispiel die Panzerszene, die wir vom PC kennen, auf der Konsole deutlich weniger dicht rankommen wird, als das hier Gezeigte...

[narutofan1]

Ist mir klar, dass man das nicht vergessen darf. Deshalb hab ich es auch geschrieben - im zitierten Text. Vielleicht vor dem Antworten mal lesen.

Ich sage ja auch nur, dass das von dir verlinkte Video nicht sonderlich gut ist um den Unterschied zu demonstrieren, weil er zwar zu sehen ist, aber nicht so deutlich, wie der tatsächliche Unterschied zwischen der Performance. Doppelte Bildrate und mehr MP-Player sieht man in dem Video nicht und genau darum ging es - den Unterschied zu zeigen. Ich denke an anderen Stellen in BF3 wird man den Unterschied viel deutlicher sehen. DICE hat mit dem Konsolenclip schon ein Beispiel gewählt, wo sie nicht so schlecht wegkommen. Ich gehe mal davon aus, dass zum Beispiel die Panzerszene, die wir vom PC kennen, auf der Konsole deutlich weniger dicht rankommen wird, als das hier Gezeigte...

Das mit crysis 2 ist wirklich deutlich aber es zährt auch ganz schön an jetztigen pc da halbiert es einem doch die frame rate.
Besonders die tesslation und die echtzeitspiegelung machen das spiel besser bei der ps3 version wirkt schon alles sehr plastisch es ist aber schon ein recht großer unterschied auch ohne directX11 .






Das video zeigt es ein bischen deutlischer den es ist vom stand der pc vor 2 jahren und es ist ein riesen unterschied ziwichen ps3 spielen.
Und es gab da noch nichtmal directX11 sonder nur 10

[moe_re]

Die Frage ist nur wann und das gezeigte wäre nicht billig zu Produzieren(als ein ganzen Spiel), das Gezeigte ist doch schon jetzt möglich auf einem vernünftigen PC, siehst du etwas auf dem Markt das schon erschienen ist und so aussieht? nein, weil es nicht billig ist und viel Zeit bräuchte.

Um Kosten in der Produktion zu sparen, greifen Entwickler doch eben auf Frameworks zurück, welche Shader Effekte und Pi Pa Po im Baukastenprinzip implementieren

Das Unreal Framework zB. stellt mehrere Module inklusive eigener Scriptsprache bereit, um ein Spiel nach seinen Wünschen zu gestalten.

Ob Sony es schafft diese teuere Hardware von heute in ca. 2Jahre für einen Preis von ca. 399-599€ anzubieten?

Mit Sicherheit. Nichts ist so schnelllebig wie die Welt der Computerhardware. Anfang nächsten Jahres ist die Hardware von heute schon wieder alter Kruschd

Wenn jemand möchte dass Games so aussehen wie auf den Vids, der muss schon min. bis ende 2014 warten bis Sony eine Konsole welche dazu theoretisch in der Lage wäre auf den Markt wirft, die Games würden dann trotzdem in diesem Jahr nicht so aussehen…

Naja... gleich morgen wird die PS4 auch nicht erscheinen. Ende 2013, Anfang 2014 ist aber realistisch und du wirst mir hoffentlich glauben wenn ich dir sage, dass wir bis dahin unter anderem Grafikkarten erwerben können, welche heutige Karten um ein vielfaches übertreffen. Schau dir doch nur mal die kommende Mainboard Generation an... da gibts dank PCIe 3.0 allein in Sachen Grafik wieder nen dicken Leistungsschub und wenn man liest, dass Nvidia schon 2014 Grafikkarten mit integrierten ARM Prozessoren auf den Markt wirft, wird einem ganz anders.

Wir stehen nunmal wieder kurz vor einem enormen Leistungssprung in nächster Zeit... damit kann man sich abfinden, oder eben nicht.

[narutofan1]

Ist mir klar, dass man das nicht vergessen darf. Deshalb hab ich es auch geschrieben - im zitierten Text. Vielleicht vor dem Antworten mal lesen.

Ich sage ja auch nur, dass das von dir verlinkte Video nicht sonderlich gut ist um den Unterschied zu demonstrieren, weil er zwar zu sehen ist, aber nicht so deutlich, wie der tatsächliche Unterschied zwischen der Performance. Doppelte Bildrate und mehr MP-Player sieht man in dem Video nicht und genau darum ging es - den Unterschied zu zeigen. Ich denke an anderen Stellen in BF3 wird man den Unterschied viel deutlicher sehen. DICE hat mit dem Konsolenclip schon ein Beispiel gewählt, wo sie nicht so schlecht wegkommen. Ich gehe mal davon aus, dass zum Beispiel die Panzerszene, die wir vom PC kennen, auf der Konsole deutlich weniger dicht rankommen wird, als das hier Gezeigte...

So hab hier mal eine vergleich gefunden der es schon ganz deutlich zeigt es wir immer erst ein bild vn der pc version gezeigt und dann von der ps3 version das sieht man viel besser den unterschied als bei 2 gameplay videos die nebeneinander laufen

[KUV1977]

Also ehrlich, wenn der Unterschied in dem Video alles wäre, was der PC der PS3 an Technik vorraus hat, würde ich auch sagen, wir können noch 5 Jahre mit der PS3 leben, aber der dort zu sehende Unterschied ist einfach mal extrem gering, was zeigt, dass DICE sich schon Mühe gegeben hat, ordentliche Performance aus der PS3 herauszukitzeln. In den gezeigten Bildern sieht man die Unterschiede nur sehr minimal. Klar, es gibt mehr AntiAliasing, bisschen mehr Partikel und die Lichteffekte sehen bisschen besser aus, aber nix Dramatisches, wo ich ne Menge Geld für ausgeben würde, um es zu bekommen. Ist aber auch klar, dass DICE gerade so eine Stelle zeigt, die sich noch mit dem PC einigermaßen messen lässt.

Die beiden Crysis Videos und das GTA-Video finde ich da schon viel eindeutiger, was Qualität von Effekten angeht.

[narutofan1]

Ja wenn die grafik halt das einzige währe wären alle zufrieden

[SonKratos - Z]

Also rein von der Qualität unterscheiden sich beide Versionen nur minimal (zumindest in dem Video da oben), nur einige Texturen usw.
sehen bei der PC Version besser aus, aber man siehts kaum (wird vermutlich an der Quali liegen). Dennoch denke ich nicht das Konsolen/PC
Version sich da so sehr unterscheiden werden, klar die finale PC Fassung wird sicherlich stärker aussehen aber nichts wofür man auf die PS3
Version verzichten müsste. Die PS4 wird das ganze wiederum locker packen und sogar noch eins drauf setzten.

[narutofan1]

Also rein von der Qualität unterscheiden sich beide Versionen nur minimal (zumindest in dem Video da oben), nur einige Texturen usw.
sehen bei der PC Version besser aus, aber man siehts kaum (wird vermutlich an der Quali liegen). Dennoch denke ich nicht das Konsolen/PC
Version sich da so sehr unterscheiden werden, klar die finale PC Fassung wird sicherlich stärker aussehen aber nichts wofür man auf die PS3
Version verzichten müsste. Die PS4 wird das ganze wiederum locker packen und sogar noch eins drauf setzten.

Das problem ist das die ps3 diese grafik mit nur 24 spielern und 30 frames schafft das verdeutlich eigentlich erst richtig was ein unterschied vor liegt.
Der pc schaft dagegen eine höhere grafik mit 64 spielern und 60 frames.