Playstation 4

KUV1977 · 24.02.2011, 19:20

Wenn man eine aufrüstbare Konsole vorschlägt, meint man sicher nicht, dass 1000 Hersteller Peripherie anbieten sollten. Das einzig wirklich sinnvolle wäre eine Schnittstelle zum AUfrüsten der Grafikeinheit und/oder zum Aufrüsten des RAMs. Inkompatibilität wäre damit extrem unwahrscheinlich. Ein anständiger Programmierer könnte da sehr einfach einige Optionen zuschalten. Allerdings würden wohl die wenigsten exklusiv für die erweiterte Hardware programmieren, sondern eher 'Wenn Erweiterung drin, dann bessere Auflösung für Schatten/Reflektionen, oder bessere Draw-Distance'. Mit persönlich, wäre es das je nach Preis schon wert, aber auf den großen Markt gesehen macht das nicht viel Sinn.

Was PC Entwicklung angeht, glaube ich auch nicht, dass die Entwicklung so viel aufwendiger ist. Man entwickelt für DirectX und/oder OpenGL. Fertig. Besonders optimiert wird am PC generell nicht - scheint mir, denn manch gar übel aussehendes Spiel verlangt Monster-Hardware. Gelegentlich gibt es dann mal einige Exoten an Hardware für die man patcht, aber ob man für PS3 & X-Box entwickelt oder für DirecX und OpenGL macht mir scheinbar keinen wesentlichen Unterschied. Und das mit dem Durchschleifen kann ich schon halbwegs nachvollziehen. Warum sollte man sich intensiv mit DirectX 11 beschäftigen, wenn die Konsolen auf DirectX9-Level sind. Siehe Dead Space 2. Das nutzt am PC wohl nur DX9. Es sieht ja trotzdem sehr gut aus, nur könnte es eben noch besser aussehen, wenn man nicht die Konsolen im Fokus gehalten hätte. Find ich jetzt auch nicht so tragisch, aber ich glaube das das Argument in Grundzügen stimmt.

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kahn_07 · 26.02.2011, 13:37

Leute, solange die mit der PS3 Geld machen, kommt da keine neue Konsole. Und Geld machen werden die locker noch 2-3 Jahre, also 2013 oder 2014 könnt ihr dann (inkl. mir) um Mitternacht vor dem Laden warten und zugreifen wenn die PS4 da ist

KUV1977 · 26.02.2011, 20:04

Deshalb kam auch die PS3 erst als keiner mehr eine PS2 gekauft hat.

Wardogleader · 26.02.2011, 20:27

Und trotzdem gibts die PS2 immernoch!

Sn@keEater · 26.02.2011, 22:21

KUV1977

Wenn man eine aufrüstbare Konsole vorschlägt, meint man sicher nicht, dass 1000 Hersteller Peripherie anbieten sollten. Das einzig wirklich sinnvolle wäre eine Schnittstelle zum AUfrüsten der Grafikeinheit und/oder zum Aufrüsten des RAMs. Inkompatibilität wäre damit extrem unwahrscheinlich. Ein anständiger Programmierer könnte da sehr einfach einige Optionen zuschalten. Allerdings würden wohl die wenigsten exklusiv für die erweiterte Hardware programmieren, sondern eher 'Wenn Erweiterung drin, dann bessere Auflösung für Schatten/Reflektionen, oder bessere Draw-Distance'. Mit persönlich, wäre es das je nach Preis schon wert, aber auf den großen Markt gesehen macht das nicht viel Sinn.

Bitte nicht. Das ist mit einen der Gründe, warum ich den PC als Spieleplattform den Rücken gekehrt habe. Ich will bei der Konsole nicht in Sachen Hardware ändern.
Kann sich noch jemand an das N64 Modul erinnern was man brauchte für z.B Banjo-Tooie oder Zelda MM? Man konnte die Spiele nur Spielen wenn man sich das "Modul" gekauft hat. Und sry...darauf habe ich keine Lust. Bei der Konsole will ich einfach nur Spiel rein legen und los Spielen. ( notfalls paar Min warten bis das SPiel installiert ist) Aber wenn sowas kommt wie "Konsolen Grafikkarte" ect. Nee danke. Da kann ich gleich wieder auf dem PC Spielen.

Wardogleader

Und trotzdem gibts die PS2 immernoch!

Und verkauft sich immer noch recht gut

Manitu · 26.02.2011, 23:28

KUV1977

...
Was PC Entwicklung angeht, glaube ich auch nicht, dass die Entwicklung so viel aufwendiger ist. Man entwickelt für DirectX und/oder OpenGL. Fertig. Besonders optimiert wird am PC generell nicht - scheint mir, denn manch gar übel aussehendes Spiel verlangt Monster-Hardware. Gelegentlich gibt es dann mal einige Exoten an Hardware für die man patcht, aber ob man für PS3 & X-Box entwickelt oder für DirecX und OpenGL macht mir scheinbar keinen wesentlichen Unterschied. Und das mit dem Durchschleifen kann ich schon halbwegs nachvollziehen. Warum sollte man sich intensiv mit DirectX 11 beschäftigen, wenn die Konsolen auf DirectX9-Level sind. Siehe Dead Space 2. Das nutzt am PC wohl nur DX9. Es sieht ja trotzdem sehr gut aus, nur könnte es eben noch besser aussehen, wenn man nicht die Konsolen im Fokus gehalten hätte. Find ich jetzt auch nicht so tragisch, aber ich glaube das das Argument in Grundzügen stimmt.

Es ist sogar so, dass Konsolen sehr viel schwieriger zu programmieren sind als der PC und das ist sogar vom Hersteller so beabsichtigt.

Beim PC hat man allerdings immer das Problem das ein jeweilige Spiel auf Millionen unterschiedlich konfigurierten System laufen muss, die sich auch noch monatlich verändern und weiterentwickeln. Das erkauft sich der PC dann mit starken Anforderungen an die Hardware.

Wohingegen man eine Konsole sehr viel feiner programmieren kann wenn man erst den Dreh raus hat, da die Hardware ja immer gleich ist. Das erklärt auch die Tatsache warum Konsolenspiele trotz einer (mittlerweile) technisch komplett unterlegenen Hardware trotzdem noch so gut aussehen.

PSLvegeta · 26.02.2011, 23:37

Manitu

Es ist sogar so, dass Konsolen sehr viel schwieriger zu programmieren sind als der PC und das ist sogar vom Hersteller so beabsichtigt.

Beim PC hat man allerdings immer das Problem das ein jeweilige Spiel auf Millionen unterschiedlich konfigurierten System laufen muss, die sich auch noch monatlich verändern und weiterentwickeln. Das erkauft sich der PC dann mit starken Anforderungen an die Hardware.

Wohingegen man eine Konsole sehr viel feiner programmieren kann wenn man erst den Dreh raus hat, da die Hardware ja immer gleich ist. Das erklärt auch die Tatsache warum Konsolenspiele trotz einer (mittlerweile) technisch komplett unterlegenen Hardware trotzdem noch so gut aussehen.

Das ergibt natürlich Sinn..
Je schwerer die Hardware zu programmieren ist umso länger dauert es bis gute Software erscheint und umso weniger Umsatz macht man.
DAs ist natürlich der Traum jeder Firma.

Manitu · 27.02.2011, 00:11

PSLvegeta

Das ergibt natürlich Sinn..
Je schwerer die Hardware zu programmieren ist umso länger dauert es bis gute Software erscheint und umso weniger Umsatz macht man.
DAs ist natürlich der Traum jeder Firma.

Es geht den Herstellern darum das nicht schon relativ früh das volle Potenzial der Konsole ausgeschöpft wird. Also quasi das ganze Pulver nicht schon zum Anfang verschossen wird. (Sollte logisch sein.)

Hab da auch was zu gefunden .: Playstation 3: ... ist absichtlich so schwer zu programmieren

PSLvegeta · 27.02.2011, 00:20

Manitu

Es geht den Herstellern darum das nicht schon relativ früh das volle Potenzial der Konsole ausgeschöpft wird. Also quasi das ganze Pulver nicht schon zum Anfang verschossen wird. (Sollte logisch sein.)

Hab da auch was zu gefunden .: Playstation 3: ... ist absichtlich so schwer zu programmieren

Das ist doch nichts als ne dumme Ausrede.
Selbst wenn die Hardware leicht zu programmiern ist kann man sich zum Ende hin doch auch steigern.
Also so ein Schwachsinn echt.

KUV1977 · 27.02.2011, 00:29

PSLvegeta

Das ist doch nichts als ne dumme Ausrede.
Selbst wenn die Hardware leicht zu programmiern ist kann man sich zum Ende hin doch auch steigern.
Also so ein Schwachsinn echt.

I second that.

Diese 'absichtliche' schwer-zu-programmieren-Geschichte als Business-Strategie war für SONY ganz schön riskant, da sich viele Multi-Developer darüber beschwert haben und wegen dem hohen Aufwand schlechtere PS3-Ports rausgebracht haben, wodurch Viele die Titel dann auf der X-Box gekauft haben. Das dürfte wohl kaum im Interesse SONYs gewesen sein. Wenn doch, machen Sie mit der neuen PSP (NGP) gerade einen kolossalen Fehler, denn alle Entwickler berichten davon, wie einfach es ist für die neue Konsole zu programmieren.
Also ich werde mir Keine NGP kaufen, wenn es am Anfang schon viele technisch gute Titel geben wird. Das ist echt das Letzte was mich zum Kauf der Hardware im Anfangsstadium, wo der Preis noch hoch ist, überzeugen könnte. SONY hat ja auch zu Anfang mit jeder verkauften PS3 Verlust gemacht - da waren sie sicher froh, dass sie nicht so viele verkauft haben.

Manitu · 27.02.2011, 00:33

PSLvegeta

Das ist doch nichts als ne dumme Ausrede.
Selbst wenn die Hardware leicht zu programmiern ist kann man sich zum Ende hin doch auch steigern.
Also so ein Schwachsinn echt.

Soso...Schwachsinn also. Dann hau mal lieber ein paar Quellen raus die dem widersprechen anstatt zickig zu werden.

Lasse mich ja gerne vom Gegenteil überzeugen. Wobei die Erklärung von Kaz Hirai nachvollziehbar ist (Selbst wenn noch andere Gründe dahinter stecken).

KUV1977 · 27.02.2011, 01:52

Die Original-Aussage von Kaz würde ich eher interpretieren als: "Wir hätten eine einfach zu programmierende Konsole bauen können, oder eine mit massig Power und Potential, dass man schwerer erschließen kann und haben uns für Letzteres entschieden" und nicht als "Wir hatten eine Maschine mit jeder Menge Power und dann haben unsere Ingenieure dafür gesorgt, dass man so richtig schön schwer dafür programmieren kann."
Mit 'nem bisschen wirtschaftlichen Verständnis würdest du selbst dahintersteigen, dass das was du da schreibst kaum Sinn macht.

*METALLICA* · 27.02.2011, 10:58

Wenn ich das richtig gehört hab soll vor 2014,2015 keine neue Playstation rauskommen....

Und das ist auch gut so.

P.S
Ausserdem gehe ich mal stark davon aus das die PS4 wenn sie denn kommt nicht unter 800-900,- liegen wird.

GRUSS *METALLICA*

Manitu · 27.02.2011, 11:45

KUV1977

Die Original-Aussage von Kaz würde ich eher interpretieren als: "Wir hätten eine einfach zu programmierende Konsole bauen können, oder eine mit massig Power und Potential, dass man schwerer erschließen kann und haben uns für Letzteres entschieden" und nicht als "Wir hatten eine Maschine mit jeder Menge Power und dann haben unsere Ingenieure dafür gesorgt, dass man so richtig schön schwer dafür programmieren kann."
Mit 'nem bisschen wirtschaftlichen Verständnis würdest du selbst dahintersteigen, dass das was du da schreibst kaum Sinn macht.

Mit "Quellen" meinte ich eher ein Dementi in Form einer Erklärung durch ein Gamermagazin oder ähnliches. Sich selber was zusammenreimen und hinbiegen kann jeder. Aber lassen wir das lieber...wird zu Offtopic.

KUV1977 · 27.02.2011, 12:30

Deine Quelle ist die Übersetzung eines englischen Textes der aus einem japanischen Interview übersetzt wurde. Noch dazu ist es extrem selektiv und zusammenhangslos. Ich habe auch keine Quelle erdichtet, sondern nur eine logischere Interpretation der selben Sätze deiner Quelle gegeben.
Man kann aber auch einfach das Hirn abschalten und jeden Blödsinn glauben. Natürlich ist es Absicht, dass sie lieber die schwer zu programmierende Kiste mit ner Menge Power hergestellt haben, aber doch nicht WEIL sie schwer zu programmieren ist, sondern WEIL sie ne Menge Power hat. Das 'schwer zu programmieren' hat man in Kauf genommen. Warum sollte es also QUellen geben, die das dementieren, wenn das was du behauptest nie gesagt wurde, oder erwartest du, dass SONY ein Dementi gibt zu irgendeiner mickrigen deutschen Seite, die etwas aus dem Zusammenhang gerissen hat?

Es würd mich nicht wundern, wenn man für die PS4 erheblich einfacher programmieren könnte, weil SONY eben daraus gelernt hat. Oder aber weil die Folgekonsole eine ähnliche Architektur hat, wie die PS3 und man sich als Entwickler nur auf mehr Power einstellen muss und nicht wieder auf ein komplett neues System.

*METALLICA* · 28.02.2011, 13:13

Wie gesagt vor 2014,2015 wird das nix und sie wird 100pro nicht unter 800-900,- liegen.

GRUSS *METALLICA*

KUV1977 · 28.02.2011, 13:41

Sowohl das Datum als der Preis ist reine Spekulation. Das ist genauso genau, wie wenn ich sage: Ich hab gehört die PS4 kommt im April 2011 und kostet 54,95€.

jimcarry · 28.02.2011, 13:44

KUV1977

Sowohl das Datum als der Preis ist reine Spekulation. Das ist genauso genau, wie wenn ich sage: Ich hab gehört die PS4 kommt im April 2011 und kostet 54,95€.

Quelle ?

ssub-zzero · 28.02.2011, 13:58

KUV1977

Ich hab gehört die PS4 kommt im April 2011 und kostet 54,95€.

ICH NEHM 5 zu dem preiß

jimcarry's quelle war so klar

ahafreak · 28.02.2011, 17:17

Na is doch auch richtig ICH bin mir z.B 100% sicher dass der Preis deutlich unter 800-900 liegt wahrscheinlich sogar unter den 600 der PS3. Aber auch das ist nur Spekulation...solangs noch keine echten Infos gibt sollte man sich einfach mit solchen Aussagen zurückhalten