Playstation 4

[robbie]

ne das glaub ich nicht. gibt immer solche... mh, mir fällt kein passendes wort ein.

Naja, wenn man für sein Hobby Geld ausgibt, ist doch nix dagegen einzuwenden.
Manche steckens ins Auto, andere in Sportartikel, andere in Unterhaltungstechnik, manche in alles davon.
Wenn der Gegenwert passt, würd ich auch 4-stellig zahlen. Ich kann mir nur nicht vorstellen, was die Konsole dann alles können müsste.
Leute kaufen auch TVs um 3000, obwohl es welche um 349 gibt. Kommt immer darauf an was geboten wird.

[Cinnalemon]

Aus meinem Aspekt ist der Preis völlig irrelevant sobald das Preis/Leistungs-Verhältnis wieder stimmt. Es ist sogar der Gegenteil der Fall : Je teurer die Konsole wird, umso mehr hat sie drauf und umso glücklicher bin ich.

Es geht hier um die nächsten 7-9 Jahren, da ist es mir doch egal ob ich für diese 7-9 Jahren 50 oder 100 Euro mehr ausgebe oder nicht, ich möchte zudem nicht schon nach 3 Jahren wieder anfangen zu meckern und erwarte deshalb eine Hardware die mich auch in den nächsten 4-5 Jahren zufriedenstellen kann (wobei spätestens nach 6 Jahren das Geheule wieder beginnt ^^)

Aber ganz lustig finde ich immer die widersprüchlichen Aussagen wenn sich zum Beispiel jemand beschwert das eine Konsole nicht 300€ kostet und dann auch noch erwartet das sie extrem Leistungsstark sein soll, falls man nicht viel Geld ausgeben möchte, so soll man sich auch die entsprechende Hardware kaufen (Wii U) aber nicht wieder meckern das eine Playstation die eh einige Hundert Dollar günstiger verkauft wird als sie eigentlich kostet angeblich zu teuer wäre. Der Preis ist hoch, aber das macht sie noch lange nicht zu einer überteuerten Konsole, die PS3 war bisher sogar immer stark unterteuert.

Sollte die PS4 etwa in der selben Preisliga liegen wie die Wii U schüttel ich mir wie die meisten hier den Kopf, so eine günstige Hardware könnte niemals in Stande sein von der Qualität her so lange durchzuhalten.

[Gilligan]

Naja, wenn man für sein Hobby Geld ausgibt, ist doch nix dagegen einzuwenden.

da hab ich ja auch nichts gegen einzuwenden. hobbybegeisterte wäre vielleicht ein wort gewesen. ich persönlich würd es allerdings nie und nimmer machen. aber das heißt ja nix.

[FelixB]

Es geht hier um die nächsten 7-9 Jahren

oder auch nur um 2-3, wenn die Konsole mit nem Hardwaredefekt (YLOD) aussteigt.

[robbie]

Sollte die PS4 etwa in der selben Preisliga liegen wie die Wii U schüttel ich mir wie die meisten hier den Kopf, so eine günstige Hardware könnte niemals in Stande sein von der Qualität her so lange durchzuhalten.

Gestern hab ich was interessantes gelesen, was vielleicht entfernt zu dem Thema passt:
Wii U-Grafikchip analysiert: PS4, Xbox 720 "in komplett anderer Liga" - Konsolen - derStandard.at › Web
Primärquelle eurogamer:
http://www.eurogamer.net/articles/df...nally-revealed
Die WiiU ist im Vergleich zur alten Wii wohl ein ungewohnter Ofenschuss für Nintendo gewesen, ich kenne keinen Menschen der so ein Ding hat oder haben will. ^^

[KUV1977]

An alle, die meinen, Microsoft wäre irgendwie "besser" als Sony:

Kommende Xbox 720 macht gebrauchte Spiele nutzlos

Sind allerdings auch alles nur Gerüchte aus Insiderkreisen.

Das Gerücht hab ich vor paar Tagen auch gelesen. Vor allem dass man bei der X-Box-'always online' sein muss, klang 'cool'. Gleichzeitig schreibt Pachter, dass Jack Tretton absolut gegen eine Anti-Gebraucht-Maßnahme ist und er deshalb nicht davon ausgeht, dass SONY eine anbieten wird.

[Manitu]

Ist ganz schwer zu sagen, was ich bereit bin auszugeben. Kommt ja drauf an was man geboten bekommt.
Auch 600 lassen sich problemlos rechtfertigen, sobalds 4-stellig wird steig ich wohl auch aus. ^^

Wird wahrscheinlich wohl jeder aussteigen ^^Also 600€ wär ich ja auch bereit auszugeben, wenn das Paket stimmt Nur bitte keine 12GB Konsole rausbringen wo man dann die Festplatte seperat kaufen muss

ne das glaub ich nicht. gibt immer solche... mh, mir fällt kein passendes wort ein.
ich jedenfalls steig auch bei 400+ aus. das ist es mir echt nicht wert, egal welche technik. aber ich denke mal, dass ich keine sorgen haben muss, da ich sowieso nicht zum release kaufen werde.

Es geht doch nicht darum ob ein paar nerdige Harcorefreaks bereit sind bis zu 1000 Euro für eine Konsole auszugeben. Mit denen lässt sich kein Geld verdienen, dass Ding muss Massen tauglich sein und sich weltweit gut verkaufen. Ist ja auch nicht so das die halbe Welt in Luxusländern wie Deutschland lebt, wo Jugendliche mal eben über 600 Euro für ein Spielzeug raus hauen können.

Der Startpreis der PS4 ist eine rein wirtschaftliche Frage und das sogar fast unabhängig von der verbauten Technik. Ich halte einen Preis von maximal 450 Euro für realistisch. Der hohe Startpreis der PS3 hat Sony zu Beginn und darüber hinaus schwer zu schaffen gemacht. Ein Fehler den sie nicht wiederholen werden, vor allem nicht im Hinblick auf die momentane Konkurrenzsituation.

[robbie]

Der Startpreis der PS4 ist eine rein wirtschaftliche Frage und das sogar fast unabhängig von der verbauten Technik.

"Wirtschaftliche Frage" und "beinahe unabhängig von der verbauten Technik" passen aber nicht gut in einen einzigen Satz.
Da spielen ganz viele Faktoren rein. Und langfristig gesehen hat Sony mit der PS3 eigentlich gar nicht so viel falsch gemacht, wie das immer gern behauptet wird.
Man muss ja nur die Verkaufszahlen ansehen und dann kann man mir mal erklären was Microsoft besser gemacht hat.
(Nintendo mal außen vor gelassen, die bedienen wirklich ein anderes Klientel nach einem anderen Geschäftsmodell)

[jimcarry]

Ich zitiere mal zur aktuellen Preispolitik die Aussage eines weisen Mannes:
Irgendwo benötigt Sony ja auch preislich noch Platz nach unten für die nachfolgenden PS4 Modelle.

[Manitu]

"Wirtschaftliche Frage" und "beinahe unabhängig von der verbauten Technik" passen aber nicht gut in einen einzigen Satz.
...

Keine Sorge, dass war schon so beabsichtigt.
Allerdings muss man schon etwas um die Ecke denken. Am Beispiel der PS3 zB.:
Wäre die PS3 zu Beginn von Sony nicht subventioniert worden, hätte der Startpreis bei fast 1000 Euro liegen müssen und das auch nur um keine Verluste zu generieren. Das meinte ich damit. Zum größten Teil bestimmt nicht die verbaute Hardware den Preis, sondern der Kunde, bzw. DAS was dieser bereit ist für ein entsprechendes Produkt auszugeben. Jetzt ist es natürlich noch davon abhängig wie die Strategie einer Firma in dieser Hinsicht aussieht ob sie jetzt auf Subvention setzt oder (-wie im Fall von Nintendo) auf einen sofortigen Gewinn oder ein +/- null Geschäft. Bei der PS3 ist die Strategie jedenfalls nicht wirklich wie gewünscht aufgegangen. Natürlich beeinflusst letztendlich auch die eigentliche Hardware das Preisgefüge, aber das bewegt sich wie gesagt in vorher abgesteckten wirtschaftlichen Bahnen die von anderen Faktoren bestimmt werden als nur von der Hardware.

Und langfristig gesehen hat Sony mit der PS3 eigentlich gar nicht so viel falsch gemacht, wie das immer gern behauptet wird.
Man muss ja nur die Verkaufszahlen ansehen und dann kann man mir mal erklären was Microsoft besser gemacht hat.
(Nintendo mal außen vor gelassen, die bedienen wirklich ein anderes Klientel nach einem anderen Geschäftsmodell)

Im letzten Geschäftsjahr hat Sony mal eben 4,4 Milliarden Euro Verluste eingefahren....würde ich nicht unbedingt mit "gar nicht so viel falsch gemacht" beziffern. Das betrifft natürlich den ganzen Konzern und nicht nur ein einzelnes Produkt, aber auch die PS3 Geschichte hat sich ist bei weitem nicht so gut entwickelt wie man sich das vorgestellt hat (lässt sich auch leicht überall nachlesen). Ganz zu schweigen davon das Sony dabei noch ein Riesenglück hatte, weil der HDDVD/BR Krieg zu ihren Gunsten ausgegangen ist. Ansonsten sähe die ganze Sache richtig düster aus. Ich würde daher eher behaupten das sie mit einem blauen Auge davon gekommen sind.

[robbie]

Im letzten Geschäftsjahr hat Sony mal eben 4,4 Milliarden Euro Verluste eingefahren....würde ich nicht unbedingt mit "gar nicht so viel falsch gemacht" beziffern. Das betrifft natürlich den ganzen Konzern und nicht nur ein einzelnes Produkt, aber auch die PS3 Geschichte hat sich ist bei weitem nicht so gut entwickelt wie man sich das vorgestellt hat (lässt sich auch leicht überall nachlesen). Ganz zu schweigen davon das Sony dabei noch ein Riesenglück hatte, weil der HDDVD/BR Krieg zu ihren Gunsten ausgegangen ist. Ansonsten sähe die ganze Sache richtig düster aus. Ich würde daher eher behaupten das sie mit einem blauen Auge davon gekommen sind.

Tjo, wie ich geschrieben habe (und du fett markiert hast):
"Und langfristig gesehen hat Sony mit der PS3 eigentlich gar nicht so viel falsch gemacht, wie das immer gern behauptet wird."
Vom ganzen Konzern will ich gar nicht reden....das Thema ist mehr als komplex, wie sich zB hier nachlesen lässt.
Dort ist die Rede von erhöhten Steuerlasten in den USA (die schon mehr als die Hälfte des Verlustes ausmachen sollen), Erdbeben- und anderen Naturkatastrophen.
Dazu kommen ganz zweifelsfrei auch noch Misswirtschaft bzw. wirtschaftliche Fehlentscheidungen, also Eigenverschulden.
Wie gesagt, ungeheuer komplexes Thema mit dem ich mich selber nicht eingehendst beschäftigt habe.

Aber hier gehts ja um die Playstation.
Sie trug wesentlich zum Erfolg der Blu ray bei (von reinem Riesenglück würd ich hier nicht sprechen, HD-DVD war unter anderem durch ein extern zu kaufendes Laufwerk für XBox von Anfang an zum Scheitern verurteilt), bescherte auch dem TV-Markt mehr Kunden (nur eben nicht Sony), verkaufte sich in kürzerer Zeit insgesamt ziemlich gleich oft wie die XBox, bringt seit geraumer Zeit auch mit der Hardware Gewinne ein und bietet unterm Strich einfach um ne ganze Ecke mehr.

Man wird sich sicher hüten, einige der "Fehler" der PS3 zu wiederholen. Vielleicht kommen neue dazu.
Jedenfalls hat man das alles auch mit einem Anschaffungspreis von anfänglich 600 geschafft, trotz dürftigem Software-Angebot am Anfang.
Warum? Weil diejenigen, die sich damit beschäftigten, schon am Anfang erkannten, dass Preis/Leistung prinzipiell passt.
Ich weise immer wieder gerne auf die Preise der Blu ray Player dieser Zeit hin. Und n bissl mehr als Blu rays abspielen konnte die PS3 dann doch.
Ein Jahr "zu spät" zu starten, das hat sicher den ganz großen Wurf entscheidend verhindert. Ich bin der Meinung, dass man ansonsten beinahe an den Erfolg der PS2 hätte anschließen können.
Daher darf man gespannt sein, was nun passiert, wenn man die PS4 früher/zugleich mit der neuen XBox bringen sollte.

Dauerhafte Internet-Anbindung, wie das Gerücht oben beschreibt, wäre ja ein Knieschuss für Microsoft.

[Manitu]

...
Aber hier gehts ja um die Playstation.
Sie trug wesentlich zum Erfolg der Blu ray bei (von reinem Riesenglück würd ich hier nicht sprechen, HD-DVD war unter anderem durch ein extern zu kaufendes Laufwerk für XBox von Anfang an zum Scheitern verurteilt), bescherte auch dem TV-Markt mehr Kunden (nur eben nicht Sony), verkaufte sich in kürzerer Zeit insgesamt ziemlich gleich oft wie die XBox, bringt seit geraumer Zeit auch mit der Hardware Gewinne ein und bietet unterm Strich einfach um ne ganze Ecke mehr.

Man wird sich sicher hüten, einige der "Fehler" der PS3 zu wiederholen. Vielleicht kommen neue dazu.
Jedenfalls hat man das alles auch mit einem Anschaffungspreis von anfänglich 600 geschafft, trotz dürftigem Software-Angebot am Anfang.
Warum? Weil diejenigen, die sich damit beschäftigten, schon am Anfang erkannten, dass Preis/Leistung prinzipiell passt.
...

Das die PS3 für 600 Euro eine hervorragende Basis geboten hat (Stichwort teurer BR Player) ist schon klar und nicht weiter ewähnesnwert, da mehr als offensichtlich. Aber was nützt schon eine gutes Preis/Leistungsverhältnis wenn ein Produkt für den Massenmarkt einfach zu teuer ist? (Merke: Preis nicht gleich Wert). Die breite Masse beschäftigt sich schlichtweg nicht mit Technik, oder ist daran Interessiert warum so etwas wie die PS3 600 Euro kostet. Für die war das salopp ausgedrückt ein Spielzeug für 600 Eier und das war einfach zu teuer....und Die Geschichte mit der BR hätte sich auch ganz leicht in die andere Richtung entwickeln können (Ich war damals sehr an dem Thema Interessiert und hatte es dementsprechend aufmerksam verfolgt.)

Auf den Rest gehe ich lieber nicht mehr ein, ist eh schon OT genug. Weiter im Text...

[robbie]

Das die PS3 für 600 Euro eine hervorragende Basis geboten hat (Stichwort teurer BR Player) ist schon klar und nicht weiter ewähnesnwert, da mehr als offensichtlich. Aber was nützt schon eine gutes Preis/Leistungsverhältnis wenn ein Produkt für den Massenmarkt einfach zu teuer ist? (Merke: Preis nicht gleich Wert). Die breite Masse beschäftigt sich schlichtweg nicht mit Technik, oder ist daran Interessiert warum so etwas wie die PS3 600 Euro kostet. Für die war das salopp ausgedrückt ein Spielzeug für 600 Eier und das war einfach zu teuer....und Die Geschichte mit der BR hätte sich auch ganz leicht in die andere Richtung entwickeln können (Ich war damals sehr an dem Thema Interessiert und hatte es dementsprechend aufmerksam verfolgt.)

Auf den Rest gehe ich lieber nicht mehr ein, ist eh schon OT genug. Weiter im Text...

Die Geschichte mit der BR hat sich eigentlich nur so entwickeln können, das war durch die Voraussetzungen zumindest mehr als wahrscheinlich. Oder was hat für HD-DVD gesprochen?
Und wie gesagt, die XBox hats trotz günstigerem Preis auch nicht weiter gebracht, eher im Gegenteil.
Also scheinen viele Leute sich doch zu informieren, bzw. interessieren, bevor sie das Entertainment-Produkt ihrer Wahl kaufen und der Massenmarkt war anscheinend doch schon bereit dafür.
Dieser Schuss hätte viel eher nach hinten losgehen können (der mit dem hohen Preis), tat er aber nicht da gerade bei "Technik-Spielzeug" die Leute oft mal keine Grenzen kennen.

[Sn@keEater]

An alle, die meinen, Microsoft wäre irgendwie "besser" als Sony:

Kommende Xbox 720 macht gebrauchte Spiele nutzlos

Sind allerdings auch alles nur Gerüchte aus Insiderkreisen.

Diese Gerüchte exixtieren aber auch auf der Sony Seite.

Sony entwickelt Technik gegen Gebraucht-Spiele - SPIEGEL ONLINE

[Manitu]

Die Geschichte mit der BR hat sich eigentlich nur so entwickeln können, das war durch die Voraussetzungen zumindest mehr als wahrscheinlich. Oder was hat für HD-DVD gesprochen?
Und wie gesagt, die XBox hats trotz günstigerem Preis auch nicht weiter gebracht, eher im Gegenteil.
Also scheinen viele Leute sich doch zu informieren, bzw. interessieren, bevor sie das Entertainment-Produkt ihrer Wahl kaufen und der Massenmarkt war anscheinend doch schon bereit dafür.
Dieser Schuss hätte viel eher nach hinten losgehen können (der mit dem hohen Preis), tat er aber nicht da gerade bei "Technik-Spielzeug" die Leute oft mal keine Grenzen kennen.

Ich weiß ja nicht wo du deine Informationen so her hast…. aber es war absolut nicht klar das sich die BR durchsetzt, ansonsten hätte es schließlich zu keinem Zeitpunkt sowas wie einen Formatkrieg gegeben und diesen "Krieg" hat nicht die PS3 entschieden (die hat lediglich davon profitiert). Im Grunde hat letztlich die Blu-ray Disc Association der auch Sony angehörte dafür gesorgt das sich die BR Technik durchsetzt. Erst als das passiert ist konnte die PS3 wirklich von ihrer BR Technik profitieren. Das war allerdings erst ab Mitte 2008 der Fall und bis dahin hatte sich die PS3 aufgrund des hohen Preises nicht annähernd so gut verkauft wie beabsichtigt, kurz danach wurde sie eh im Preis gesenkt. Von daher,...Nein, der Massenmarkt war nicht bereit 600 Euro zu zahlen und hat das auch nicht getan. Und das sich die Leute nach dem Formatkrieg für die PS3 als BR Player interessiert haben musst du mir nicht erzählen (...das offensichtliche kann ich mir auch selber zusammenreimen).

…Aber um jetzt nicht auch noch den letzten mit diesem OT einzuschläfern ist es eigentlich unnötig das Thema fortzuführen,...es sei denn du bestehst drauf das jetzt noch endlos weiter zu debattieren.

[daywalker2609]

Doch es war schon relativ früh deutlich, das die Blu Ray das gewinnen würde, da diese von mehr Unternehmen unterstützt wurde.

[moe_re]

Diese Gerüchte exixtieren aber auch auf der Sony Seite.

Sony entwickelt Technik gegen Gebraucht-Spiele - SPIEGEL ONLINE

In Zeiten von DRM eine gar nicht mal so schlechte Lösung... immerhin würde so eine zwingende Internetverbindung weg fallen.

Natürlich kommt es darauf an, wie sehr der Entwickler den Endanwender einschränkt.... möglich ist damit reichlich viel.

[robbie]

Ich weiß ja nicht wo du deine Informationen so her hast…. aber es war absolut nicht klar das sich die BR durchsetzt, ansonsten hätte es schließlich zu keinem Zeitpunkt sowas wie einen Formatkrieg gegeben und diesen "Krieg" hat nicht die PS3 entschieden (die hat lediglich davon profitiert). Im Grunde hat letztlich die Blu-ray Disc Association der auch Sony angehörte dafür gesorgt das sich die BR Technik durchsetzt. Erst als das passiert ist konnte die PS3 wirklich von ihrer BR Technik profitieren. Das war allerdings erst ab Mitte 2008 der Fall und bis dahin hatte sich die PS3 aufgrund des hohen Preises nicht annähernd so gut verkauft wie beabsichtigt, kurz danach wurde sie eh im Preis gesenkt. Von daher,...Nein, der Massenmarkt war nicht bereit 600 Euro zu zahlen und hat das auch nicht getan. Und das sich die Leute nach dem Formatkrieg für die PS3 als BR Player interessiert haben musst du mir nicht erzählen (...das offensichtliche kann ich mir auch selber zusammenreimen).

…Aber um jetzt nicht auch noch den letzten mit diesem OT einzuschläfern ist es eigentlich unnötig das Thema fortzuführen,...es sei denn du bestehst drauf das jetzt noch endlos weiter zu debattieren.

Ich schrieb nicht "absolut klar", sondern "mehr als wahrscheinlich".
Ich schrieb nicht "die PS3 entschied den Krieg", sondern "sie trug wesentlich zum Erfolg bei" und das ist ein Fakt.
Davor hast du mir das mit "Sony hat alles richtig gemacht" im Mund verdreht....
Lies mal meine Beiträge richtig. ^^

Sony hat als Mitglied der Blu ray Association noch ein kleineres Ass (sagen wir mal einen Buben) in Form der PS3 im Ärmel gehabt.
Viele der Unternehmen haben recht früh auf Blu ray umgesattelt, wie @daywalker2609 schrieb.
Der Ausgang dieses "Krieges" war für jemanden wie dich, der sich eingehend mit dem Thema beschäftigt hat, schon sehr früh absehbar.
Ich fragte ja schon, was für die HD-DVD sprach und was deren Erfolg war? Der Krieg wurde schon an der Wurzel verschissen auf Seiten derer die HD-DVD forcieren wollten.

Aber da du das ja auch nicht weiter ausdiskutieren willst/kannst, bzw. auf meine Argumente nur mit "das Offensichtliche muss man nicht erwähnen" reagierst....lass ichs nun auch bleiben.




Das Thema Gebrauchtspiele werden sich alle Hersteller sicher nochmal genau ansehen. Bin schon gespannt, worauf das am Ende rausläuft.
Einerseits wäre es für den Endverbraucher unschön, der sich dann sicher Aktivierungskeys um 5-10€ kaufen könnte bzw. beim Weiterverkauf seiner Spiele Einbußen hinnehmen müsste.
Andererseits bricht da Unternehmen wie Gamestop ein ganz schöner Brocken weg.
Ich kann mir jedenfalls unter keinen Umständen vorstellen, dass nur Sony oder nur Microsoft den Schritt in diese Richtung machen werden.
Wer den ersten Schritt macht, ist der große Buhmann.
Auf lange Sicht wird es wohl so enden, dass ein derartiges System kommt....

[moe_re]

Zum Thema Dual-Cam

Als VGleaks vor einiger Zeit die PS4 Daten enthüllte, wurde auch ein "Dual Camera" System genannt, dass für viele Spekulationen sorgte. Heute wurde dieses Feature nun etwas genauer beleuchtet und diese angeblichen Informationen kamen dabei heraus.
Demnach handelt es sich hierbei um ein Paar aus zwei Breitbildkameras, die beide ihr Bild mit 720p Auflösung aufnehmen und zudem noch über ein Vier-Mikrofon System verfügen. Eingesetzt werden soll die Kamera zur Identifikation des Spielers bzw. zum Einloggen und für Video Chat. Zwar soll die Kamera auch Handbewegungen und ähnliches erkennen, aber nicht auf einem Niveau wie Microsofts Kinect Kamera arbeiten. Zumindest ist dies noch nicht ganz klar. Nahezu sicher soll jedoch sein, dass die Kamera jedem PlayStation 4 System beiliegen wird.

Quelle


Ich behaupte..... 3D Funktionen

[Manitu]

...
Davor hast du mir das mit "Sony hat alles richtig gemacht" im Mund verdreht....
...
Lies mal meine Beiträge richtig. ^^
...
Aber da du das ja auch nicht weiter ausdiskutieren willst/kannst, bzw. auf meine Argumente nur mit "das Offensichtliche muss man nicht erwähnen" reagierst....lass ichs nun auch bleiben.
...

Ach weißt du...wenn ich solche Sachen schon lese ist klar das jetzt nur noch trotzige Kommentare kommen, die natürlich in Wirklichkeit kein Stück mehr auf das geschriebene eingehen (-geschweige denn auf den Gesprächspartner selber) sondern im Grunde nur noch darauf abzielen irgendwas gegensätzliches zu sagen, oder das letzte Wort zu behalten. Da also eh nichts konstruktives mehr von dir rüber kommen wird und ich keine Lust mich mit jemandem rumzuärgern überlasse ich dieses "letzte Wort" dann mal dir....viel Spaß damit.