Playstation 4

[Krieg]

Naja die 50€ würden mich dann auch nict nicht mehr kratzen Aber 400€ halte ich auch für arg wenig.

Ja 50 Ocken wären mir auch egal, aber da kommen sicher noch Packungen ähnlich der Wii U, also mit 2 Gamepad´s oder anderen Gedöns, wo nochmal 50 drauf kommen.^^ + die umengen an Stormkosten, die mehr sein müsste als die erste PS3 Fat

Aber ich halte die Hardware auch für unrealistisch, CPU evlt noch vorstellbar , aber bestimmt werden nicht alle 8 Kerne für Spiele drauf gehen, sondern auch für PSN. 8 GB Ram als DDR 3 wäre vorstellbar, aber mit ne anderen RAM Technik würde ich eher auf 4 GB tippen, was sich auch teilen wird für evlt Gamepad Screen , PSN usw.

[narutofan1]

Aber ich halte die Hardware auch für unrealistisch, CPU evlt noch vorstellbar , aber bestimmt werden nicht alle 8 Kerne für Spiele drauf gehen, sondern auch für PSN. 8 GB Ram als DDR 3 wäre vorstellbar, aber mit ne anderen RAM Technik würde ich eher auf 4 GB tippen, was sich auch teilen wird für evlt Gamepad Screen , PSN usw.

Ich verstehe sowie so nicht warum sie auf AMD setzen das ist der Stromfresser der Branche Nvidia verbraucht 100 Watt weniger bei gleicher Leistung bei den CPUs ist die Konkurrenz ganze Generationen Vorraus.
Warum sollte man den Bitte 8 Kerne Benutzen die sehr Warm werden und Storm fressen wenn man mit 4 Kernen bei niedrigerem Takt mehr erzielen kann.
Ich bezahl Lieber 100Euro mehr und bekomme eine Konsole die Leise ist und keine gefahr hat Ylods zu bekommen als eine die wieder ewig Groß laut und warm wird und dazu noch Unmengen an Strom frisst.

[Krieg]

Ich verstehe sowie so nicht warum sie auf AMD setzen das ist der Stromfresser der Branche Nvidia verbraucht 100 Watt weniger bei gleicher Leistung bei den CPUs ist die Konkurrenz ganze Generationen Vorraus.

Sicher ne Preis frage, Nvidia wird mehr verlangen als AMD, AMD bemühte sich ja darum, daher denke ich auch bessere zusammen arbeit. Die Stromkosten zahlen ja wir, nicht Sony. Für Spiele ist AMD´s CPUs aber vollkommen okay, wenn sie optimiert werden stehen die kaum nach, was auf der PC Plattform aber anders rum ist, da Intel die Software / Spielehersteller dafür bezahlt, wie auch Nvidia.

Also würde Sony auf Intel und Nvidia setzen würde die Konsole wohl 200 Euro Teuer sein.

[medeman]

100 Watt mehr sind übertrieben. Bei 100% Auslastung vielleicht. Außerdem sind Nvidia-Karten einfach überteuert. Es wird ja nicht eine ganze Grafikkarte verbaut, sondern nur der Grafikprozessor. Der wird von SKU zu SKU kleiner bzw. verbraucht dann weniger Strom. Von der Leistung her steht ATI/AMD Nvidia eigentlich nichts nach. Man darf das nicht mit der PC-Hardware vergleichen, die Konsolenhardware wird angepasst und der Stromverbrauch wird mit den Modellen sinken. Wie bei der PS3 mit Nvidia-Grafik auch.

[Manitu]

Bei der Hardware würde es über 600 sein das ist einfach komplett unrealistisch und Überdemensioniert.
Die HD7970 ist der Stärkste GPU den AMD hat.
Die HD7970 kostet 400Euro alleine das ist nicht machbar in einer Konsole selbst die PS3 hatte nicht so einen Guten GPU drin und das bei dem Preis von 600Euro.
Um ein Preis von 400Euro zu schaffen geht nicht mehr als eine HD7850 und selbst bei der wird es schon knapp eine HD7770 ist da schon realistischer.
Man darf nicht vergessen das noch ein Netzteil,CPU,Ram,Wlan,USB Anschlüsse,Bluetooth,,Controller,Kabel,Gehäuse,Blue-Ray Laufwerk alles noch rein muss.
Und der GPU würde viel zu viel Strom ziehen ein HD7970 brauch 300Watt alleine.

Ohne jetzt auf die Gerüchte in einer der Meldungen einzugehen,...aber dir ist schon klar das bei einem Abverkauf von Hardwarekomponenten in Millionenhöhe Sony oder jeder andere Großkonzernkunde nicht den gleichen Preis bezahlt den irgendein kleiner Kunde der mal eben seinen PC hochrüsten will bezahlen müsste. Was die reinen Spezifikationen einer potenziell möglichen Grafikkarte angeht, so ist nicht mal im entferntesten abzusehen inwiefern diese modifiziert werden würde. Nochmal, das ist kein PC. Die Teile werden grundsätzlich extra angepasst und sind nicht 1:1 mit dem PC Pendant vergleichbar, selbst wenn die Basis identisch ist.

[Sn@keEater]

Ohne jetzt auf die Gerüchte in einer der Meldungen einzugehen,...aber dir ist schon klar das bei einem Abverkauf von Hardwarekomponenten in Millionenhöhe Sony oder jeder andere Großkonzernkunde nicht den gleichen Preis bezahlt den irgendein kleiner Kunde der mal eben seinen PC hochrüsten will bezahlen müsste. Was die reinen Spezifikationen einer potenziell möglichen Grafikkarte angeht, so ist nicht mal im entferntesten abzusehen inwiefern diese modifiziert werden würde. Nochmal, das ist kein PC. Die Teile werden grundsätzlich extra angepasst und sind nicht 1:1 mit dem PC Pendant vergleichbar, selbst wenn die Basis identisch ist.

Amen!

[narutofan1]

Es wird ja nicht eine ganze Grafikkarte verbaut, sondern nur der Grafikprozessor. Der wird von SKU zu SKU kleiner bzw. verbraucht dann weniger Strom. Von der Leistung her steht ATI/AMD Nvidia eigentlich nichts nach. Man darf das nicht mit der PC-Hardware vergleichen, die Konsolenhardware wird angepasst und der Stromverbrauch wird mit den Modellen sinken. Wie bei der PS3 mit Nvidia-Grafik auch.

Das ist mir schon klar ich rede ja von Leistung pro Watt vergleich und nicht von wer mehr Power hat.
Und da bietet die Konkurrenz um einiges bessere Hardware an die sich grade viel mehr für eine Konsole eignet IBM hat auch viel bessere Lösungen als AMD.
Sony hat früher ja auch auf IBM und Nvidia gesetzt.
Und ein Großer Konkurrenz Kampf zwischen SONY und Microsoft wird ausbleiben wenn sie beide AMD Hardware verwenden werden denn dann wird die Hardware fast gleich.

[Krieg]

Die Teile werden grundsätzlich extra angepasst und sind nicht 1:1 mit dem PC Pendant vergleichbar, auch wenn die Basis identisch ist.

Aber es basiert trotzdem auf die selbe Technik, Nvidia wird sicherlich mehr verlangen als AMD, auch Sony müsste mehr zahlen, und es teuer verkaufen. Ich denke bei AMD macht man nicht viel falsch, Stromfresser wird die Next Gen so oder so. Der Endpreis wird am ende auch bestimmt wie Teuer es am ende war, kommt jetzt noch schnick schnack dazu wie die erste PS3, wird noch teuer, bis die nächsten Versionen abgespeckt werden und billiger werden, da se so billiger sind Herzustellen.

[medeman]

Ohne jetzt auf die Gerüchte in einer der Meldungen einzugehen,...aber dir ist schon klar das bei einem Abverkauf von Hardwarekomponenten in Millionenhöhe Sony oder jeder andere Großkonzernkunde nicht den gleichen Preis bezahlt den irgendein kleiner Kunde der mal eben seinen PC hochrüsten will bezahlen müsste. Was die reinen Spezifikationen einer potenziell möglichen Grafikkarte angeht, so ist nicht mal im entferntesten abzusehen inwiefern diese modifiziert werden würde. Nochmal, das ist kein PC. Die Teile werden grundsätzlich extra angepasst und sind nicht 1:1 mit dem PC Pendant vergleichbar, selbst wenn die Basis identisch ist.

Genau, man darf nicht einfach stur mit PC-Komponenten vergleichen.

Angenommen die Gerüchte stimmen und es wären ein AMD 1,6 GHz 8-Kern-CPU, eine Radeon HD 7970 und 4GB GDDR5 RAM verbaut, dann...

...würde von der 7970 nicht die ganze PCIe-Karte verbaut, sondern lediglich der GPU - noch dazu kauft Sony wesentlich günstiger ein - den Speicher braucht die GPU nicht, da das System ja schon 4 GB G(raphics)DDR5 hat. Alles wird fest "verlötet" sein, also muss der ganze Sockel-Kram und Hebel und keine Ahnung was noch nicht verbaut werden. Ein Board wird gebaut, dass genau das enthält, was benötigt wird. Als Anschlüsse werden 2-4 USB vertreten sein, ein HDMI-Anschluss, ein Anschluss für Composite/Component Kabel...Wahrscheinlich ähnlich wie bei der PS3 (Slim). DVI braucht man nicht, Klinkenanschlüsse nicht, usw. Da wird dann auch noch mal einiges eingespart.

Das BluRay-Laufwerk wird für Sony sicherlich nicht wirklich was kosten, dass können sie nämlich selbst herstellen.

Die Preise sind mit AMD bestimmt gut abgestimmt, sodass Sony die Komponenten im Massenkauf viel günstiger bekommt.

Die Entwicklung der Konsole kostet viel, klar. Aber das Endprodukt ist so gemacht, dass es nicht mehr viel in der Herstellung kostet obwohl es für den Verkaufspreis doch recht hohe Leistung bietet. Noch dazu wird eventuell wieder unter dem Herstellungspreis verkauft.

400€ sind also durchaus realistisch.

PS @narutofan1 - die Radeon 7970 benötigt unter maximaler Auslastung maximal 250 Watt, nicht 300.

Das ist mir schon klar ich rede ja von Leistung pro Watt vergleich und nicht von wer mehr Power hat.
Und da bietet die Konkurrenz um einiges bessere Hardware an die sich grade viel mehr für eine Konsole eignet IBM hat auch viel bessere Lösungen als AMD.
Sony hat früher ja auch auf IBM und Nvidia gesetzt.
Und ein Großer Konkurrenz Kampf zwischen SONY und Microsoft wird ausbleiben wenn sie beide AMD Hardware verwenden werden denn dann wird die Hardware fast gleich.

Zeiten ändern sich. Apple hat früher auch auf IBM gesetzt. Das der Konkurrenzkampf ausbleibt, kann doch nur den Flamewar reduzieren, dass ist doch schön. Dann wird die Konsole nach Lieblingsspiel gekauft, nicht nach elenden "bei mir sind Multi-Plats besser" und "bei mir sind Exklusiv-Titel besser"...

[moe_re]

Naja, wer weiß das schon genau.
Die PS3 war am Anfang auch nicht viel teurer als ein reiner Blu ray Player.
Wobei man diesmal sicher versuchen wird, die anfänglichen Verluste pro verkaufter Hardware-Einheit geringer zu halten.

Das wird unter anderem auch ein Grund sein, warum Sony (genau so wie Microsoft und Nintendo) sich AMD ausgesucht hat und anders rum. Beide Firmen profitieren davon, hohe Stückzahlen eines Chipsatzes abzusetzen, der noch in diesem Jahr von einem neuem Chipsatz abgelöst wird. Die werden schon extrem gute Konditionen ausgehandelt haben... denn AMD muss selbst schauen, wo sie bleiben und sie haben das einzig richtige getan... Nvidia vom Konsolenmarkt verdrängt... vor erst mal zumindest, denn Nvidia möchte ja sein eigenes Süppchen im Konsolenmarkt kochen.

Ein wenig schade finde ich es dennoch, dass Nvidia gerade auf einem Höhenflug zu sein scheint, der sie ganz schön was kosten wird. Der PC Markt stagniert wie nie zuvor und auf ein völlig eigenes Konsolenkonzept zu setzen halte ich für sehr gewagt, zumal der mobile Bereich eh schon sehr hart umkämpft ist. Hätten sie die "Titan" nur mal für die PS4 entwickelt

...würde von der 7970 nicht die ganze PCIe-Karte verbaut, sondern lediglich der GPU

Man wird nicht mal eben für eine Konsole die Architektur einer Grafikeinheit um die GPU um modellieren. Wir reden hier von einer Anpassung in ein entsprechendes System... ein einpflegen eines Platinenlayouts in eine Art Mainboard. Die Pipelines bleiben im groben ebenfalls erhalten.

Dass man performancetechnisch aber davon profitiert, steht unter anderem durch den (ich nenns mal einfach ausgedrückt) kürzeren Weg ausser Frage

[Manitu]

Aber es basiert trotzdem auf die selbe Technik, Nvidia wird sicherlich mehr verlangen als AMD, auch Sony müsste mehr zahlen, und es teuer verkaufen. Ich denke bei AMD macht man nicht viel falsch, Stromfresser wird die Next Gen so oder so. Der Endpreis wird am ende auch bestimmt wie Teuer es am ende war, kommt jetzt noch schnick schnack dazu wie die erste PS3, wird noch teuer, bis die nächsten Versionen abgespeckt werden und billiger werden, da se so billiger sind Herzustellen.

Das es auf der gleichen Technik basiert hab ich selber schon gesagt und wie auch medeman schon sagte bedeutet das erstmal recht wenig. Letztendlich ist nur Interessant inwiefern das ganze angepasst wird und was das angeht ist vieles möglich. Was die ganzen Internen Kostenspekulationen angeht (wer jetzt wie viel und was für whatever bezahlt...), so kann da im Detail niemand was zu sagen...es sei denn er arbeitet in der Rechnungsabteilung vom AMD & Co.

________________________

...
400€ sind also durchaus realistisch.
...

So ähnlich sehe ich das auch.
Sony wird es zudem nicht erneut riskieren mit einem zu hohen Startpreis auf die Nase zu fliegen wie es zu Beginn der PS3 Ära der Fall war. 400-450 Euro würde ich ebenfalls schätzen.

[Krieg]

Das es auf der gleichen Technik basiert hab ich selber schon gesagt und wie auch medeman schon sagte bedeutet das erstmal recht wenig.

Naja, grade die Grundtechnik ist ausschlaggebend, was sollen wir mit einer GPU die vor paar Jahren mal kam oder die auf einer 4850 basiert .

[medeman]

Man wird nicht mal eben für eine Konsole die Architektur einer Grafikeinheit um die GPU um modellieren. Wir reden hier von einer Anpassung in ein entsprechendes System... ein einpflegen eines Platinenlayouts in eine Art Mainboard. Die Pipelines bleiben im groben ebenfalls erhalten.

Dass man performancetechnisch aber davon profitiert, steht unter anderem durch den (ich nenns mal einfach ausgedrückt) kürzeren Weg ausser Frage

Natürlich noch alles um den GPU, aber z.B. der Speicher wird nicht verbaut, da sowieso schon GPU-RAM verwendet wird (wenn wir vom aktuellen Gerücht ausgehen). Das Board braucht keine internen Schnittstellen mehr, also kein PCIe oder PCI, denn der GPU sitzt eben direkt drauf. Dabei wird einiges gespart werden.

[Capt. Clark]

Wenn ich hier so die Texte überfliege denke ich mir das Einige wohl den Unterschied zwischen Händler/Hersteller und Endverbraucher nicht kennen oder einfach vergessen.
Zum einen könnte ich die Hände über den Kopf schlagen wenn ich hier lese das Grafikkarten wie die HD 7970 in die PS3 verbaut werden sollen... Aber mal angenommen es wäre so, dann würde nur der GPU-Chip verbaut werden, nicht die GraKa. Denn AMD sowie auch nVidia sind keine Grafikkartenhersteller. Grafikkartenhersteller sind z.B. Palit, Zotac, Asus etc. die Liste ist unendlich lang. Wenn Sony mit AMD zusammenarbeitet und deren Grafikchips in die PS3 kommen, dann kostet dieser GPU Chip für Sony keine 400€, denn das ist zum einen der Preis den die Grafikkarte kostet, nicht der Grafikchip, und zum anderen ist das der Preis den der Endverbraucher zahlt. Sony zahlt (das schätze ich jetzt mal) nicht mehr als 100 € für einen GPU-Chip. Diese Preise sinken auch für Sony mit der Zeit, da sie öfter produziert werden, in der Produktion ist etwas anfangs immer teurer. Dementsprechend sinken über die Jahre auch die Konsolenpreise wärhend Sony trotzdem die gleiche Gewinnspanne einhält. Sony würde ja nichts verkaufen, wenn es weniger Gewinn einbringt.

[Krieg]

Wenn ich hier so die Texte überfliege denke ich mir das Einige wohl den Unterschied zwischen Händler/Hersteller und Endverbraucher nicht kennen oder einfach vergessen.

Das sicher nicht, aber verhandeln werden die Firmen schon, ich mein niemand will dabei viel Verlust machen bzw guten Gewinn machen. Wie ma viel damals gelesen hat hat AMD viel dafür getan das Ihre Sachen in den Konsolen kommen, am ende auch erfolgreich, nicht ohne Grund, welcher das genau ist, weiß wohl niemald, aber der Preis spielte sicherlich ne rolle...

Das keine ganzem GraKas verbaut werden sollte sowieso jeden klar sein, die Chips sind in etwa vergleichbar mit Mobil CPU´s / GPU´s halt arg runtergeschraubt die Leistung.

[Capt. Clark]

Das sicher nicht, aber verhandeln werden die Firmen schon, ich mein niemand will dabei viel Verlust machen bzw guten Gewinn machen. Wie ma viel damals gelesen hat hat AMD viel dafür getan das Ihre Sachen in den Konsolen kommen, am ende auch erfolgreich, nicht ohne Grund, welcher das genau ist, weiß wohl niemald, aber der Preis spielte sicherlich ne rolle...

Das keine ganzem GraKas verbaut werden sollte sowieso jeden klar sein, die Chips sind in etwa vergleichbar mit Mobil CPU´s / GPU´s halt arg runtergeschraubt die Leistung.

Fühl dich doch nicht immer gleich so angesprochen, der oder diejenige wird/werden schon wissen wen ich meine

[Krieg]

Fühl dich doch nicht immer gleich so angesprochen, der oder diejenige wird/werden schon wissen wen ich meine

Tue ich nicht^^, aber meine Meinung darf man ja wohl noch in ein Öffentliches Forum schreiben.^^

[medeman]

Naja, so stark runtergeschraubt wie die M-Versionen der Chips sind die Konsolenchips dann wahrscheinlich doch nicht, da ist immerhin mehr Platz zum Kühlen vorhanden...

[Viva-La-Raza]

hofentlcih wirds ein cell damit wir unsere alten games zocken können ^^

[Manitu]

hofentlcih wirds ein cell damit wir unsere alten games zocken können ^^

Im Fall der PS2 Spiele benutze ich dafür den PC (Sieht sogar besser aus).
Aber wer weiß, in 5-6 Jahren gibt es vielleicht auch die ersten funktionierenden PS3 Emulatoren.

Was die PS4 angeht so wird man da wohl zu 98,9% alle Hoffnung auf Abwärtskompatibilität fahren lassen müssen.