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07.07.2008, 16:56 #21billsux
AW: Playstation 3 sorgt für Milliardenverluste
Die aktuelle PS3-"Kriese" wird Sony an sich nicht in den Ruin führen, sie könnte allerdings Auswirkungen auf künftige Entwicklungen in der Spielesparte sein.
Denn wenn sich herausstellen sollte, dass die Investitionen für die PS3 nicht wieder reingeholt werden, dann werden die Investoren genug Druck aufbauen, damit sich so ein "Zwischenfall" nicht noch einmal ereignet. Was die Konsequenzen davon sein könnten, darüber kann nur spekuliert werden. Im besten Fall passiert garnichts, im dümmsten Fall war die PS3 eben die letzte Konsole aus dem Hause Sony (was zugegebenermaßen recht unrealistisch ist).
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AW: Playstation 3 sorgt für Milliardenverluste
Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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07.07.2008, 17:07 #22devastators
AW: Playstation 3 sorgt für Milliardenverluste
Wo ist eigentlich das unerwartete Problem?
Die Produktionskosten waren doch kein Geheimnis, man hat sich für die Subventionierung entschieden.
Mittlerweile wurden diese stark gesenkt.
Die Verkaufszahlen sind nun auch annährend an den Erwartungen was angesicht des sehr schwachen Software-Starts mich persönlich doch etwas wundert.
Ich verstehe das "gejammer" nicht, wenn doch alles mehr oder weniger wie erwartet läuft?
Womit genau ist man unzufrieden? Das man statt erwarteter 10 Millionen nur 9 und nicht 20 Millionen Einheiten verkauft hat?
Welches Ziel hatte Sony denn?
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07.07.2008, 17:26 #23rey619
AW: Playstation 3 sorgt für Milliardenverluste
Ich denke man hatte eingeplant das man sich an die 360 annähert. Das ist auch passiert. Das einzige das wohl "unerwartet" war, war der Erfolg der Wii. Ich glaube deshalb ist man etwas verwundert. Geldprobleme hat man dadurch aber kaum. Da Sony sowieso bei der PS3 Konsole draufzahlt, hätte ein Absatz von 1 Mio mehr Konsolen im Moment jedenfalls ein noch höheres Minus eingebracht.
Sony wollte ja in erster Linie ihr Format BluRay durchsetzen. Und das ging mit der PS3 als Zugpferd am besten. Und es hat ja auch geklappt. Viele Fans sehen das etwas falsch. Nur weil für uns die Konsole als solche das wichtigste ist und da vielleicht ein paar Multispiele auf der 360 besser aussehen, ist das für Sony erstmal unwichtig. Sie haben sich Mrd. Dollar durch den Sieg der BluRay gesichert. Das war für Sony wichtig. Schade halt das man diese tolle Konsole dafür etwas missbraucht hat und wir erstens länger auf die Konsole warten mussten, und dann auch noch mit 600 Euro recht viel zahlen mussten. Für den reinen Zocker natürlich keine Fakten die einen glücklich machen. Für den Multimediafreak ist die PS3 natürlich ein klasse Produkt gewesen beim Release. Mittlerweile ist die Konsole auch für den Zocker super und wird hoffentlich noch besser und vorallem für Spiele, besser genutzt von den Entwicklern.
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07.07.2008, 21:02 #24troop69
AW: Playstation 3 sorgt für Milliardenverluste
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07.07.2008, 21:41 #25Hunter93
AW: Playstation 3 sorgt für Milliardenverluste
Ich weiß jetzt wirklich nicht, was das soll!
Er hat nie behauptet es sähe im Konsolenbereich nicht schlecht aus, sondern nur, dass es Sony noch relativ gut geht! Dazu können deine Statistiken noch ganz andere Werte sprechen und es sähe (ginge man von seiner Behauptung aus, dass der Konsolen Bereich nicht alles sei) immer noch gleich aus! Des Weiteren wäre ich vorsichtig bei Behauptungen Statistiken würden stimmen, schließlich hast du sie nicht selbst erstellt und vertraust auf Daten Anderer!
Ps: Deine Ironie kannst du dir doch sparen!
Sein ganzer Text war nämlich wesentlich aussagekräftiger, als ein kleiner Ausschnitt! Hast sicher bewusst Begründungen entfernt!
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07.07.2008, 22:16 #26troop69
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07.07.2008, 22:20 #27maxpepsi
AW: Playstation 3 sorgt für Milliardenverluste
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07.07.2008, 23:46 #28Daniellamar
AW: Playstation 3 sorgt für Milliardenverluste
auf www.spiegel.de steht unter netzwelt-ticker einteressanter artikel zum thema. vielleicht kann den mal jemand hier reinkopiern. bin mit der ps3 on, da geht das leider nicht.
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08.07.2008, 08:09 #29Torsten
AW: Playstation 3 sorgt für Milliardenverluste
Man muß auch bedenken das die PS3 ja relativ am Anfang steht. So schnell wird es keinen Nachfolger geben. Was bedeutet das die PS3 mindestens noch 5-7 Jahre aktuell sein wird. Und in dieser Zeit werden die Kosten auch weiter gesenkt. Das Konsolengeschäft ist eben ein langfristiges Geschäft. Fast so wie an der Börse. Ich mache mir da überhaupt keine Sorgen.
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08.07.2008, 09:50 #30billsux
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08.07.2008, 10:01 #31pmark
AW: Playstation 3 sorgt für Milliardenverluste
Laut den Spieletipps-News hat nicht nur Sony Verluste, sondern auch Microsoft!
Und MS hat mit der 360 sogar 7 Mrd Verluste gemacht!^^
Sony Verlust-Station 3: 3,3 Milliarden im Minus - Spieletipps.de
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08.07.2008, 10:55 #32Max @ home
AW: Playstation 3 sorgt für Milliardenverluste
Ja, sowohl Microsoft als auch Sony fahren hohe Verluste ein! Spannend für mich wird sein, wer seine Verluste besser "verdaut" bzw. wie man darauf zukünftig reagieren wird. Ich finds gar nicht schlecht: Vielleicht besinnt man sich so wieder auf einfallsreiche Spielkonzepte oder neue charmante Serien anstatt sich hauptsächlich auf das unselige Technik-Wettrüsten zu beschränken! Denn das war der erste Schritt zu teuren Produktionskosten für Hard- und Software und die häufig daraus resultierende Stangenware.
@ rey: Ich finds etwas erheiternd, gerade in diesem Thread über eine künftige Übernahme Nintendos zu spekulieren. Damals wars fast soweit, wenn nicht der (in diesem Fall mal glücklicherweise) so starrsinnige Yamauchi eingeschritten wäre - heute dagegen gibts überhaupt keinen Grund für Big N, sich übernehmen zu lassen: Kohle ist da, mehrere Zielgruppen vorhanden, Fanbase wächst nach...
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08.07.2008, 11:14 #33devastators
AW: Playstation 3 sorgt für Milliardenverluste
Verwundert ist man sicherlich, sind wir doch alle
Aber ist die Wii die wirkliche Konkurrenz zur PS3/X360 ?
Die Zielgruppen sind ziemlich unterschiedlich, so dass man sich nicht wirklich in den Füßen steht. Ich denke die Zahl an Usern, die eher zur Wii anstatt (!) zur PS3 gegriffen haben ist relativ klein. Viele haben doch auch beide Konsolen (oder Wii und X360) somit dürfte die Wii dem Erfolg der PS3 nicht im Wege stehen.
Ich beleibe also erstmal bei meiner Meinung, dass momentan nichts passiert was man vor 1-2 Jahren nicht vorausgeplant hat.
Wie genau die Zahlen aussehen und was sie aussagen (!) müßte man im Einzelfall genau überprüfen. 3 Mrd. verlust hört sich sehr viel an, aber kann man auch als Investition sehen um später mal 5-10 Mrd einzunehmen.
Von daher sehe ich solche Zahlen relativ locker.
Solche schönen Verlustrechnungen machen sich im Endeffekt auch immer gut beim Fiskus
Microsoft geht da eine ganz andere Strategie (schon mehrfach bewiesen!)
1. Schritt: Durch massive Subventionen sich in einen vorhandenen Markt reinquetschen.
2. Schritt: Durch weitere massive Subventionen Marktanteile einholen
3. Schritt: Durch noch weitere massive Subventionen die Konkurrenz verdrängen.
4. Schritt: Nach erreichen einer starken (Monopol-)Stellung die Preise anheben und endlich Gewinne einfahren.
Es ist schön zu sehen, dass MS mit der X360 noch kein Erfolg hat.
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08.07.2008, 11:17 #34troop69
AW: Playstation 3 sorgt für Milliardenverluste
http://www.golem.de/0807/60883.html
Naja der größte unterschied ist jedoch das MS mittlerweile schwarze zahlen schreibt und sony nicht... aber die 7milliarden kriegen sie so schnell auch nicht mehr rein...
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08.07.2008, 12:37 #35rey619
AW: Playstation 3 sorgt für Milliardenverluste
Wie immer schöne Beiträge von allen ausser von unserem lieben troopie.
@Max
Du hast Recht das es augenscheinlich keinen Grund gibt aus der Sicht von Nintendo sich übernehmen zu lassen. Aber sowas bestimmt in der heutigen Zeit nicht der Fan wie du und ich, und auch nicht der Firmenboss von Nintendo. Nintendo ist ein börsennotiertes Unternehmen. Und was passiert mit solchen Unternehmen? Wenn der Börsenwert stark gefallen ist und unterbewertet ist, ist die Firma billig zu kaufen. Sowas ruft Interessenten/Konkurrenten auf den Plan. Zweites Szenario ist genau das Gegenteil. Wenn der Börsenwert passt, die Interessenten/Konkurrenten aber einen Gefahr für sich sehen. Das Geld das MS bis heute mit der Konsolengeschichte verblasen hat und das Sony unter anderen auch wegen des Wii Erfolgs nicht eingenommen hat, hätte man auch einfach in den Kauf eines dicken Aktienpaketes von Nintendoaktien investieren können. Auf die Art halten sich seit hundert Jahren Firmen Konkurrenten vom Leib wenn die Möglichkeit besteht. Und Besitzer der Aktien sind zum größten Teil ja meist Aktionäre die auf jährliche Dividenden und Steigerung des Aktienkurses aus sind. Denen liegt nicht die Firma Nintendo am Herzen sondern ihr Geld.
Nur mal ein Beispiel:
Nintendo Aktien haben einen Wert von 351 Euro. Nintendo gibt eine Dividendenzahlung von 9,47 Euro pro Aktie aus. Das sind jetzt aktuelle Zahlen. Es ist ja bekannt das bei Übernahmegerüchten der zu übernehmenden Firma, der Aktienwert steigt. Sagen wir mal das der Preis an den Börsen auf 365-370 Euro steigt. Nun bietet sagen wir mal Apple den Nintendoaktionären 400 Euro pro Aktie. Klappt der Deal, ist es ein toller Preis für viele Aktionäre ohne Risiko. Viele werden über Nacht mit nur einer Unterschrift mehrere Mio. machen. Klappt der Deal dagegen nicht, wissen die Aktionäre das nach einem scheitern solcher Verhandlungen der Preis meist stark abfällt. Möglich das er erstmal wieder auf 330 Euro geht. Wer nun bei 320-340 Euro eingestiegen ist, muss wieder lange warten bis er mit anständigem Gewinn seine Aktien loswird. Bei einer Übernahme wäre er über Nacht reich. Was würdest du wohl an deren Stelle machen? Richtig, du würdest verkaufen so wie ich und jeder vernünftig denkende Mensch eben auch. Und Finanzhaie tun das erst Recht und zwar ohne Rücksicht auf Verluste.
Yahoo ist doch ein aktuelles Beispiel. Yahoo geht es gut. Und was ist? Microsoft ist seit Monaten an einer feindlichen Übernahme dran und hat seit wenigen Tagen den Hauptaktionär von Yahoo auf ihre Seite gezogen. Man muss kein Hellseher sein um zu wissen das Microsoft für seine Unterschrift zig Mio. extra hat springen lassen. Und sie haben diesen Hauptaktionär nicht nur überredet seine Anteile an MS zu verkaufen, sie haben ihn sogar soweit gebracht das er mit dem größten Stimmrecht nun gegen die Yahoospitze ist und diese abwählen lassen wird. Denn genau die Yahoospitze ist gegen diese feindliche Übernahme. MS handelt nach dem Motto. "Wer nicht für uns ist, ist gegen uns und wird bezahlt oder weggewischt". So macht es MS schon seit Jahren. Und Yahoo ist ein wesentlich größeres Schwergewicht als es ein Nintendo ist. Nintendo ist da im Vergleich nur ein kleiner Pups. Das zeigt das Firmen wie MS oder Apple mit ihrem Geld und ihrer Macht ganz locker andere Firmen übernehmen können wenn sie wollen. Als einen möglichen Interessenten könnte ich mir auch EA vorstellen. Oder ein Konsortium das von EA angeführt wird. Wie gesagt. Ist alles nur eine Frage der Zeit und Nintendo lebt nur so lange eigenständig weiter wie das die Interessenten/Konkurrenten noch mit ansehen ohne mit dem großen Geldscheck zu wedeln.
@troop
Such dir doch nicht immer nur die Zahlen die dein MS gerade mal besser dastehen lassen als andere. Ich hab dir gesagt das diese Statisktik falsch ist und wenn du dir die Mühe machst nachzurecherchieren, wirst du es selbst herausfinden. Auch dein Argument das MS zufällig im Moment schwarze Zahlen schreibt und Sony noch nicht, ist völlig belanglos. Warum glaubst du wohl warum das so ist? Nicht weil MS besser wirtschaftet, sondern weil die 360 älter ist, billigere Komponenten verbaut und aus beiden Gründen eine Konsole billiger produzieren lässt als sie vom Kunden verlangt. Bei Sony ist das eben noch anders da BluRay noch recht neu ist und bei weitem teurer, vorallem die Laser, als der rote DVD Laser der in jedem 30 Euro DVD Player zum Einsatz kommt. Desweiteren verwendet MS billige einfache DDR Ram Riegel während Sony auf hochwertige Rambus Riegel setzen welche mehr als doppelt so teuer sind. Sony verkauft ihre PS3 unter Herstellungspreis. Was aber nach 1-2 Jahren völlig normal ist. Das war mit der PS1 so, mit der PS2, mit der Xbox und mit der Xbox360 auch. Erst nach ca. 3 Jahren kommt man in die Gewinnzone und kann seine Konsole mit Gewinn verkaufen. Nintendo ist aus bekannten Gründen mit der Wii da die große und einzige Ausnahme.
Ausserdem gerade du als 360 Fan solltest dich mal mehr darüber aufregen wie MS vorgeht. Oder findest du es gut das MS seine Ressourcen und viel Geld in Übernahmen anderer steckt und dazu im Gegenzug dich als Fan für jedes Extra kräftig bluten lässt. Eigenentwicklungen (Spiele) kommen auch kaum noch für 360 Spieler. Ich finde das ziemlich beschissen wenn ich ehrlich bin. Ich habe mit eine 360 gekauft um exclusive 360 Titel, vorzugsweise von MS, spielen zu können. Ich habe mir eine 360 aber nicht gekauft damit MS wie die Geier kleine innovative Studios Tagtäglich aufkaufen, diese melken und ich als Kunde mit 70 Euro für den WLAN Adapter und fast 180 Euro für die 120GB Festplatte deren Kaufrausch unterstütze. Ich will tolle exclusive 360 Spiele von MS. Und das bekommt man als 360 Kunde heute kaum noch. Da ist Sony um einiges besser. Noch. Leider geht bei ihnen auch der Trend in Richtung andere Firmen übernehmen. Ich hoffe das nimmt nicht solche perversen Ausmaße an wie bei MS. Kein Wunder das deren Ruf so schlecht ist, der von Sony auch eher schlechter wird und Nintendo als liebevolles nettes Familienunternehmen dasteht. Findest du das Vorgehen von deinem Konsolenhersteller Microsoft gut und richtig? Hast du dir eine 360 gekauft damit du mit teurer Hardware und kostenpflichtigem Onlineangebot die Übernahmen von MS finanzierst und kaum noch richtige Eigenentwicklungen von MS bekommst? Denn das sie gute Games machen können, hat MS schon oft bewiesen.
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