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Thema: Fw 2.42
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06.08.2008, 11:38 #81Basic Thuganomics
AW: Fw 2.42
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06.08.2008, 11:43 #82DerPi
AW: Fw 2.42
seh ich genau so ich use ein 107cm dh lcd...meiner meinung nach is tft fürn *****...lcd is um längen besser....@tommy__vercetti also ich kenne mehrer leute die ne ps3 besitzen und bei den wie bei mir war immer nach jedem update alle in ordnung....ich kann weiter hin bluerays guckn und online zockn rofl...und das lässt sich auch nicht 100% vermeiden das bei manchen leuten es zu störung kommen nach einem update
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06.08.2008, 13:00 #83Denker
AW: Fw 2.42
1.) @RiP-Neo:
Zitat von der Sony PS3-Seite:
"Es wurden Verbesserungen an der Wiedergabequalität einiger Softwaretitel im PLAYSTATION 3- und PlayStation-Format vorgenommen."
Was, wenn nicht Programmierfehler, wurde mit diesem Update denn dann ausgemerzt?
2.) @Thorges:
Mein unregistrierter Vorredner, den ich mit meinem Beitrag kritisiere, spricht davon, dass die Wünsche, die viele hier im Rahmen eines Firmware-Updates vortragen, alle doch völllig unwichtig sind. Er meinte, mit einem FW-Update sollen hauptsächlich Bugs beseitigt werden - dies erscheine ihm als besonders wichtig.
Ich dagegen bin der Meinung, dass ich keinen Bock habe, ständig Updates runterzuladen, nur um Bugs auszumerzen, die eigentlich gar nicht vorhanden sein dürften! Als Ausgleich für die Mängel, die beim Kunden zu Umständen führt, kann man ruhig ein bisschen Entgegenkommen des Verantwortlichen erwarten. Darum halte ich es für legitim, in diesem Thread über Wünsche für ein künftiges FW-Update zu sprechen.
3.) @Thorges und DerPi:
Mir ist sehr wohl klar, dass wahrscheinlich die meisten der PS3-Besitzer auf Flat-TVs zocken und nicht auf eigentlichen Computer Displays (den ich hier als "22"-TFT" bezeichnet habe). Doch genau darin liegt meines Erachtens ein schwerer Marketingfehler seitens Sony.
Warum waren wohl Konsolen in der Vergangenheit so erfolgreich? Ich denke, weil sie vor allem billig waren. Man brauchte lediglich das Gerät kaufen und die Spiele und nicht wie beim PC einen eigenen Bildschirm. Die Verbreitung von TVs war ja schon so groß, dass schon fast in jedem Kinderzimmer der Zweitfernseher vorhanden war.
Wie ist es heute? Nur Nintendo, der einzige Hersteller einer nicht HD-fähigen Konsole macht die höchsten Umsätze und größten Gewinne. Wer kein HD braucht, greift wohl eher zur günstigeren Wii. Die next-Gen-Konsolen liegen dagegen hinter den Erwartungen zurück. Ein Grund der verhältnismäßig niedrigen Verkaufszahlen der Xbox360 und der PS3 mag darin liegen, dass viele potenziellen Kunden gar nicht wissen, dass eine PS3 eine sehr günstige Alternative zu einem Gamer-PC ist. Denn wenn sie vorher schon einen PC mit Monitor hatten, lässt sich vielfach der Monitor für die PS3 weiter benutzen, ohne dass man sich zusätzlich einen HDTV kaufen muss.
Meiner Ansicht nach müsste sich Sony auf die vielen PC-Kunden stürzen, um diese zur PS3 zu bewegen. Das Argument "Hab noch keinen HD-TV, darum kauf ich keine PS3" hat dann keine Bedeutung mehr, wenn genauso auf dem schon vorhandenen Computermonitor gezockt werden kann. Darum auch der Wunsch nach 1680x1050-Support - das 16:10-Format hat dann auch den Nachteil der Verzerrung nicht mehr.
Und außerdem bin ich wohl nicht der einzige, der auf dem Computermonitor die PS3 laufen lässt. Warum sonst gibt es laufend neue Threads mit Titeln wie z.B. "welchen TFT für die PS3 kaufen"? Der Grund ist, weil's die günstigste Lösung ist, die HD-Fähigkeiten der PS3 nutzen zu können!
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06.08.2008, 13:02 #84Benny
AW: Fw 2.42
Dennoch kann die Kundschaft, welche in der Minderheit sein mag, nicht aussen vor gelassen werden. Solang es solche Geräte gibt, die diese Auflösungen unterstützen, sollte auch Sony darauf bedacht sein, diese ebenfalls zu unterstützen.
Und nur weil du einen großen TV benötigst, um glücklich zu sein, brauchen das andere Leute bestimmt nicht. Ich zock noch auf ner Röhre und kann mich momentan nicht beklagen, werde aber auch irgendwann auf TFT aufrüsten. Dennoch finde ich sollten auch die anderen Kunden nicht vernachlässigt werden.
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06.08.2008, 13:30 #85RiP-Neo
AW: Fw 2.42
Eigentlich bin ich davon ausgegangen das wir von Spiele-Updates reden und jetzt zitierste ein Satz zur FW.
Aber selbst damit hat sony nix mit den Bugs in Spielen zu tun... da werden Bugs in der FW behoben, wodurch vllt. ein Spiel behindert wird.
Außerdem ist das normal das ein Programm bei release bugs o.ä. hat... du wirst keins finden wo es nicht so ist...
Da sitzen nunmal Menschen und programmieren und Menschen machen Fehler... Da können das auch die besten Programmierer der Welt sein... Oder meinst du bei google kommt es nie zu bugs (Meine jetzt nicht die Suchmachine).
Vor allem wieso regst du dich darüber auf?? Ist doch gut wenn es dann nachgepatcht wird.. besser als wenn der Fehler drin bleibt...
Spiel irgendein ca. 1 Jahr altes Spiel deiner Wahl Online auf dem Pc und du wirst zu 99% einen patch laden müssen... woran mag das wohl nur liegen?
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06.08.2008, 13:51 #86Denker
AW: Fw 2.42
Das hier ist der Thread zum FW-Update und von Spieleupdates hab ich nie gesprochen. Ich vergleiche die Situation auch nicht mit der auf dem PC, denn die vielen Patches dort haben mich auch genervt. Ich vergleiche die Situation mit den Konsolen, als noch keine Onlineupdates möglich waren. Die Spiele liefen insgesamt viel stabiler, weil die Entwickler sich gar keine (kundenrelevanten) Fehler erlauben durften. Früher ging das mal! Heute aber kommen Spiele mit vielen offensichtlichen Fehlern auf den Markt und wenn man das Glück hat, ein Mainstreamkunde zu sein - wenn sich z.B. ein Spiel sehr oft verkauft - , dann wird der Fehler auch behoben, gehört man aber nicht dazu bzw. wird das Spiel nicht oft genug verkauft, hat man Pech gehabt und der Fehler wird aus Kostengründen niemals behoben.
Der Unterschied zu früheren Konsolenspielen ist also, dass man heute nicht mehr fehlerfreie Spiele bekommt und keine Garantie hat, dass diese Fehler auch irgendwann ausgemerzt werden. Das Risiko ist damit also mehr auf den Kunden übergegangen. Aus Kundensicht also zu Recht erwähnenswert.
Ich finde, wir Kunden sind einfach viel zu fehlertolerant geworden. Wir lassen uns viel zu viel Schlamperei gefallen. Dass Software generell anfällig auf Fehler ist, ist sicher jedem klar, der schon mal programmiert hat, aber Debugging gehört halt auch zur SW-Entwicklung dazu, auch wenn's Geld kostet. Und dort wird offensichtlich immer mehr gespart, um Profite zu maximieren.
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06.08.2008, 14:44 #87Thorges
AW: Fw 2.42
hehe ich zitiere mal lieber nicht, sonst wachsen die beiträge bald ins unermeßliche
klar wird die fehlerkontrolle heutzutage leider immer weiter zurückgeschraubt und wir endverbraucher müssen es ausbaden (beta-test am kunden). aber das ist nicht nur in der konsolen/games branche so, sondern durchzieht den gesamten markt. es gibt doch heute kein auto, sat-receiver, handy, dvd-festplattenrekorder usw. usw. ohne das dort online- bzw. sat-update möglich wär.... ist leider so und ich hab auch keine idee, wie das in der heutigen discountgesellschaft heutzutage wieder abzustellen wäre... ?
ich meinte zu deinem comment des unregistrierten ja auch nur, dass du solche sachen als "entschuldigung" begrüßen würdest... und das vermeindlich "wichtige" außer sowieso voraussetzt. ich hatte ja bereits auch geschrieben, dass es gut wäre diese auflösung zu unterstützen, nur sehe ich es auch so, dass es seitens sony für die breite masse der kunden wichtigeres gibt wie zb. fehlerfreie laufende spiele, 18'er bereich im psn-shop.
bei all unseren wünschen ist es halt so, dass jeder sein eigenes empfinden der priorität hat... am besten sollten alle wünsche erfüllt werden und am besten schon gestern... nur leider geht es anscheinend nicht. es ist schlußendlich leider immer so, dass anscheinend die minderheiten erst mal auf der strecke bleiben....
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06.08.2008, 15:30 #88RiP-Neo
AW: Fw 2.42
Ist jetzt die Frage ob man das als Vorteil oder als Nachteil sieht... ist früher ein Spiel mit Bug rausgekommen, war das einfach fürn ***** heute gibt es halt mittel und wege dafür.
Anderseits muss ich sagen habe ich bisher in keinem Spiel einen Kundenrelevanten Fehler gefunden.
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06.08.2008, 15:38 #89Thorges
AW: Fw 2.42
stimmt schon das auch vorteile hat, inhalte nachträglich anbieten zu können. aber grundlegende funktionen sollten bei games schon klappen denn sicher gab es unzählige relevanten fehler. hauptsächlich eben kurz nach releas...
z.b. freezes bei assassins creed oder kein headset bei battlefield im online-mode
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06.08.2008, 15:41 #90RiP-Neo
AW: Fw 2.42
Sollte so nicht sein, aber kann man nix machen
Naja wir weichen ziemlich vom Thema ab, deswegen fragte ich ja am anfang was hat das mit sony zu tun ;-)
Bei den FW Updates kann ich mich nicht beschweren, denn da können auch oft unvorhersehbare Sachen durch irgendein Spiel auftreteten
Naja ich mach jetzt Feierabend
Bye!
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06.08.2008, 18:24 #91xdagobert117x
AW: Fw 2.42
Ich amüsiere mich kööööstlich!!!
Wir reden hier über eine NEXT GEN Konsole die FULL HD 1080p unterstüzt und da kommen tatsächlich welche her die das Geschoss an ne Röhre oder 22" TFT hängen *kopfschüttel*
Überlegt ihr vor dem Kauf eines solchen Geräts denn nicht ob es überhaupt Sinn macht??? Bevor ich ne Röhre an die PS3 angeschlossen hätte, hätte ich die PS2 genutzt.
Und dass die PS3 keine exotischen Auflösungen darstellen kann hätte man auch vor dem Kauf recherchieren können.
Ihr könnt nun doch nicht Sony dafür verantwortlich machen dass ihr zu dämlich seid euch vor dem Kauf ordentlich zu informieren, genausowenig wie ich Audi dafür verantwortlich machen könnte weil der Q7 nicht in die Garage passt oder der 350PS Motor ach so viel Sprit braucht ... DAS ÜBERLEGT MAN SICH VOR DEM SCHEISS KAUF!!!!!!!!
So das musste mal raus
Gruß
Tom
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06.08.2008, 18:57 #92Benny
AW: Fw 2.42
Ich versuche mal sachlich zu bleiben denn eigentlich würd ich dir gern schildern was für ein dummes Opfer du bist. Aber los gehts:
- Warum soll ich mir keine PS3 kaufen wenn ich keinen TFT habe? Ich würd auch ganze gerne Games zocken die darauf erscheinen. Gott sei dank arbeitest du nicht bei einem der Entwickler. Du würdest wahrscheinlich nur Bilder ausgeben wenn die PS3 mit einem HDMI Kabel angeschlossen ist.
- Exotische Auflösungen? Du hast mal den vollen Durchblick. 16:10 ist garantiert keine exotische Auflösung. Was ist denn wenn ich mir nen Plasma kaufe? 1024*768 ist auch eine exotische Auflösung ja? Es gibt genug Fernseher, die nicht in eine der "gängigen" Auflösungskategorien wie WXGA oder ähnliche passen.
- Die meisten hier werden sich wahrschein VOR DEM KAUF überlegt haben, sich früher oder später nen HD Fernseher zu kaufen.
- LOL @ NextGen. NextGen ist für mich dann wenn die Konsolen endlich auch den vollen Umfang ausgeben können denn momentan geht bei den meisten Spielen nur 720p. 1080p ist aktuell so unnütz wie dein scheiß Q7 bei den Benzinpreisen!
- Auf der PS3 wird übrigens kaum ein Spiel noch rauskommen welches wirklich 1080p unterstützt. Selbst das doch recht einfach LittleBigPlanet kann nur 720p
- Wusstest du, dass GTA4 nativ sogar nur in 640p gerendert wird? Das ist fast PAL Auflösung die ja bekanntlich bei 576p liegt!
Dein Post zeigt wirklich wie du dich darüber vorher informiert hast. Nämlich fast gar nicht!
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06.08.2008, 22:31 #93Papstmann
AW: Fw 2.42
so sieht es aus @benny und mal was anderes die penner(sony) sollten echt mal mehr auflösungen anbieten weil ich bestimmt nicht mal eben meinen 47´zoll fernseher von der wand schraube und mit zu nem freund nehme lol wenn die mal die auflösung an nem monitor anpassen würden wäre das schon um einiges besser (hab nen 22 zoll monitor der auch mal eben untern arm passt) dann würde die scheiss lan game sache auch sinn machen. aber ich glaube kaum das die großartig genutzt wird.
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06.08.2008, 23:11 #94DerPi
AW: Fw 2.42
man sollte auch mal sich kla machn das ps3 ne nextgen konsole is die zb die wii ist für jederman mit kleinen geldbeutel(hihi ich hab auch ne wii) und tft taugt halt nix für vollen hd genuss....dann sollte sony mal ne ps2 1/2 machn damit auch die nur mit tft sich erfreuen können....und mal zu @benny dann müsste ja auch jetzt Aston Martin ein billig auto baun damit auch du in den genuss eines Aston martin kommst...so is das man kann es nicht immer jedem recht machn...ich hab ne ps3 mit lcd tv und mir is ehrlich gesagt shice egal ob jemand auf nem tft oda sonst für ein crap tv zocken will...als nächstes will einer ein super8 laufwerk habn
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07.08.2008, 00:48 #95Denker
AW: Fw 2.42
@xdagobert117x:
Ach Leute, was soll denn so ein Kommentar? Wie sagte einst Hr. Adenauer:
"Wir Leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont"...
Als ich mir 'nen 22" TFT für die PS3 zugelegt habe, war mir sehr wohl bewusst, dass 1. die Auflösung ein Zwischending ist (aber das ist die 768er Auflösung vieler HD-TVs auch) und 2. das 16:10-Format das Bild in die Länge zieht. Außer bei Rennspielen fällt einem das aber kaum auf, wäre aber nett, wenn dieses Format voll unterstützt werden würde.
Allerdings habe ich mit etwa 250€ deutlich weniger gezahlt als für einen halbwegs guten HD-TV. Full HD gab's damals erst ab 900€ aufwärts und nur in Bildschirmformaten, die für mein Zockerzimmer völlig überdimensioniert sind. Die neuen 32" Full HD werden mittlerweile ganz interessant, sind mir aber immer noch zu teuer, weil ich damit eben nur zocken will. Die Röhre ist im Übrigen immer noch die qualitativ beste (und auch noch günstigste) Lösung für die Darstellung von PAL-TV. Für mich war's ne günstige Übergangslösung, bis sich auch im PC Bereich 16:9 in Full-HD etabliert. Denn 22" reicht mir völlig, weil ich sowieso sehr nahe am Monitor sitze.
Was soll an dieser Entscheidung denn nun so witzig sein? Witzig finde ich eher, dass sich so viele Leute verarschen lassen, indem sie viel Geld für Full HD TVs ausgeben und eh nur PAL-Sendungen darauf ansehen. Ob sich das viele Geld auch für eine Next-Gen-Konsole rentiert, stelle ich auch in Frage, eben weil für die meisten Games eh 720p reichen würde. Und allein für Blu-Ray und die paar Full-HD-Games so viel Kohle auszugeben halte ich für Verschwendung, v.a. wenn man noch Familie hat.
Was spräche denn dagegen, wenn die Unterstützung von Computermonitoren verbessert werden würde? Wie schon mal ausgeführt könnte man so eine Vielzahl von PC-Kunden an sich binden, weil ein Teil der "Infrastruktur" ja bereits vorhanden ist. Außerdem hätte man für relativ wenig Geld ein vergleichbares HD-Erlebnis wie auf einem großen HD-TV, man muss eben nur näher ans Bild ran...
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07.08.2008, 01:17 #96Papstmann
AW: Fw 2.42
@derpi
du schreibst absoluten schwachsinn was vergleichst du ein auto mit der ps3?
wie billig aston martin?? wir haben ne ps3 es geht um die auflösung was hat das denn damit zu tun.
ja dir ist es scheiss egal aber uns nicht. und ja ich hab nen full hd fernseher in 47´zoll und ja hab auch ne 5.1 digital anlage und ja ich hab auch eine riesige couch im wohnzimmer und rege mich trotzdem auf wegen den auflösungen. weil man die trotzdem nicht vernünftig an nen tft dranhängen kann. und erzähl mir nichts von genuss auf nem ordentlichen monitor mit der richtigen auflösung ist das bild gut. ich kenne viele die ne ps3 haben und wollten gerne mal ne kleine lan party starten aber bestimmt nicht mit unseren tv´s
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07.08.2008, 01:34 #97mahe
AW: Fw 2.42
Es gibt einfach keine saubere Möglichkeit viele verschiedene Auflösung zu unterstützen vorallem wenn nichtmal das Seitenverhältnis gleich ist. Da man von den Spieleherstellern (auf einer Konsole) kaum verlangen kann sämtliche Eventualitäten zu berücksichtigen würde es doch auf einfaches Hoch- oder Runterskalieren hinauslaufen und wegen dem Seitenverhältnis ein abgeschnittenes oder ein Bild mit schwarzen Rändern. Dann würde das gejammer doch nur wieder von vorne anfangen ...
Der Vorteil einer Konsole ist unter anderem dass die Hardware bei jedem die gleiche ist und die Unterstützung von allem was ein PC hat würde das großteils zunichte machen.
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07.08.2008, 02:11 #98DerPi
AW: Fw 2.42
xD bla...dann musste halt damit leben das die auflösung auf kleinen tft monitoren nicht gut ist fertig......sony wird bestimmt nicht ne fw bringen um die auflösung runter zudrückn....zum thema schwachsinn....ich finde es mehr schwachsinn die auflösung der ps3 zudrückn da viele entwickler jetzt eh alle auf hd gehn...auf kurz oda lang wirste das noch sehn das es sich einfach nicht lohnen wird für sony und game entwickler auf deine "wünsche" mit nehm kleinen tft monitor noch ansehnliche ergebnise zuerzielen...in zeiten wo die grafik immer detalierter wird wird das eh kaum spaß machn auf kleinen tft zuzockn...aber trotzdem wünsch dir viel spaß auf deiner couch...man muss nicht alles immer persönlich nehmen
btw: off topic langsam macht es spaß die heulen zusehn xDD
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07.08.2008, 07:53 #99xdagobert117x
AW: Fw 2.42
@ Benny
nur noch Eins 16:9 oder 16:10 IST EIN SEITENVERHÄLTNIS UND KEINE AUFLÖSUNG!!! Wobei wir wieder beim Thema Informieren sind. 1680x1050 war mit exotischer Auflösung gemeint.
Und wenn man sich die PS3 als sie raus kam (für teures Geld) gekauft hat nur weil man mal nachgerechnet hat dass man sich irgendwann in ein paar Jahren mal evtl. einen LCD leisten kann, dann hast Du doch BEWUSST eine Konsole gekauft die z.Z. einfach für deine restliche Hardware überdimensioniert ist ... wie kommt man dann dazu von Sony zu verlangen sie sollen diese shice Hardware unterstützen?
Gruß
Tom
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07.08.2008, 10:03 #100Benny
AW: Fw 2.42
Lol... vielen dank für diesen Hinweis. Ich hab noch keinen Fernseher oder Monitor mit einem SEITENVERHÄLTNISS von 16:9 mit einer AUFLÖSUNG von 1680*1050 gesehen. Vielleicht sollte dir mal bewusst werden, dass das SEITENVERHÄLTNISS ebenfalls an die AUFLÖSUNG gekoppelt ist. Sonst müssten ja die Pixel schmaler werden um 16:9 mit der genannten Auflösung hinzubekommen und was hat man dann? Richtig genau den selben Effekt wie vorher auch.
Nein ich habe mir meine PS3 erst dieses Jahr für günstiges Geld gekauft. Und ja ich habe nachgerechnet, dass ich mir auch dieses Jahr einen TFT zulegen werde, da dann endlich Größen und Auflösungen die mich ansprechen bezahlbar geworden sind. Bis dahin bleibe ich bei meiner Billig-Röhre und zocke darauf. Nur zu deiner Info es wird ein LE52A656.
Übrigens geht es nicht darum ob ich es mir leisten kann oder nicht. Wenn du so reich bist dir bald schon wieder einen neuen TFT zu kaufen ist das in Ordnung. Ich bin es nicht und warte lieber bis die Technik ausgereift ist. Dann kannst du mir gerne nochmal mit deinem Popel-32-Zoll-Flimmer-Clouding-2:1 Kontrast-FULL-HD (Wobei Full-HD erst ab 40 Zoll Sinn macht) kommen.
Das ist keine shice Hardware das sind ganz normale Geräte, die man in jedem Elektrofachmarkt kaufen kann.
Zum Abschluss zu Dagobert: Du hast keine Ahnung das hast du nun mehrfach bewiesen. Danke und Ende.
@DerPi: Es ist nunmal FAKT, dass es in Zukunft auf der PS3 nicht machbar sein wird ansprechende Grafik wie in Uncharted in FULL-HD auszugeben! Von daher braucht man aktuell eigentlich gar kein Full-HD Fernseher. HD-Ready würde vollkommen zum zocken und fernschauen reichen. Zumal das PAL-Signal bei Full-HDs auch deutlich gestreckt werden muss. Ich kaufe mir Full-HD, da ich denke das mein Fernseher gute 10 Jahre bei mir stehen wird. In 3-4 Jahren können wir dann nochmal über Full-HD reden.
Joa, bei mir so semi. Und jetzt im Pokal gegen NebenChecker Na dankeschön... Ähm, was?!
Zockerspiel CXXXVII