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Thema: Firmware 3.21
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30.03.2010, 23:47 #101moe_re
AW: Firmware 3.21
Jedes Spiel ist im ROM Mark mit einem Code versehen, der erst mal verifiziert werden muss, damit die Software überhaupt startet.
Hier reden wir dann wieder von DRM, das vorschreibt, was abgespielt werden darf und was nicht. Sony kann also entscheiden, neue Spiele nur mit einer entsprechenden Firmware lauffähig zu machen.
Was die Sicherheit der PS3 angeht, sollte man einfach bedenken, dass das Sicherheitssystem für diese Preisregion ziemlich ausgeklügelt ist (für mich persönlich sogar zu heftig, weil der Endverbraucher drunter leiden kann -> siehe Schaltjahrbug). Leider reicht halt mal wieder eine Glitch-Attacke durch nen stinknormalen, in einer bestimmten Frequenz pulsierenden Schaltkreis aus, um das System zu manipulieren... shit happens
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31.03.2010, 02:16 #102Puffel
AW: Firmware 3.21
Es ist aber nicht nur das kostenlose PSN^^
Denn es werden einem dadurch auch neue Spiele und Blurays verwehrt,die eine FW ab 2.31 vorraussetzen...
Und die FAT PS3 wurde damit beworben,dass man ein OtherOS aufspielen kann...das ist also ein Feature auf das jeder FAT Besitzer ein Recht hat,genauso wie auf das Recht PS3 Spiele darauf zocken zu können...das ist jawohl klar oder?
Und Sony kann einen nicht einfach zwingen,entweder aufs Linux oder auf neue Spiele verzichten zu müssen...das sind Features für die man bezahlt hat und auf die man ein Recht hat.
Und da gehts jetzt noch nichtmal um das kostenlose PSN,obwohl man da als PS3 Besitzer ja auch ein Recht drauf hat das nutzen zu können,da es auch ein Feature ist auch wenns kostenlos ist...wenn das für alle anderen auch weiterhin kostenlos ist,können sie es den Linux Usern nicht einfach verwehren!!!
Klar kann Sony mit dem PSN machen was sie wollen,aber wenn dann muss das für alle gleichermaßen gelten ob kostenlos oder nicht.
Einige sollten hier echt mal die Klappe halten...da merkt man echt wer keinen Peil davon hat.
Wenn ihr keinen Plan von Linux habt und nix damit anfangen könnt,dann schreibt hier nich son Käse wie Sony kann machen was Sie wollen oder das is doch egal denn Linux nutzt eh keiner!!!!
Von wegen 0,1% der PS3 Besitzer nutzen Linux...das sind mit Sicherheit um die 5-10%...
Zumal das ein grundsätzliches Ding ist!!!
Sony kann nicht einfach Features entfernen,die einem beim Kauf zugesagt wurden.Ich hab damals viel Kohle für meine 60er ausgegeben und möchte gefälligst auch meine Features behalten,die ich gekauft habe.Und dazu gehört OtherOS und PS3 Spiele und auch das PSN!!!
Zumal ich auch immer froh war um jedes Feature an meiner 60er,was ich noch zusätzlich habe gegenüber den späteren PS3 Käufern.
Ich will nicht,dass meine FAT immermehr der Slim angeglichen wird...denn wo wäre dann noch der Anreiz ne FAT zu haben?Derzeit bietet sie halt noch paar mehr Features,aber mit jedem Feature was sie verliert,wird sie der Slim angeglichen und im Endeffekt hat die FAT nachher nicht mehr zu bieten wie die Slim,bis auf dass sie doppelt soviel Strom verbraucht...am besten entfernen sie dann bei den 60ern demnächst auch gleich noch die PS2 Emulation aus Sicherheitsgründen...super und wenns dann soweit ist,bringt Sony uns FAT Besitzer nochmal dazu Geld für ne Slim auszugeben,weil die FAT dann fast keine Vorteile gegnüber der Slim mehr hat,sondern nur mehr Strom verbraucht und lauter ist.
Die PS3 wurde von Preissenkung zu Preissenkung um weitere Features abgespeckt(das ist ja ok um Produktionskosten einzusparen,vorallem bei den Sachen die eh kaum einer benutzt)...und den neuen Käufern war das ja auch egal,denn zumindest wurde die Konsole günstiger und das war für viele am wichtigsten,da kann man dann auch mit den paar Einschränkungen gut leben,hauptsache PS3 Spiele laufen drauf und der Rest ist egal.
Und bei der Slim war es ja von Anfang an bekannt,welche Features sie bietet oder welche nicht,von daher braucht sich dort auch keiner beschweren...und wer halt doch Linux oder sonstwas nutzen wollte,hatte ja die Möglichkeit sich noch ne FAT zu kaufen,ob neu oder gebraucht.
Wie HiB schon gesagt hat,es haben alle ständig nach Preissenkungen geschriehen und die haben sie bekommen...und für die meisten neuen Käufer ist der günstige Preis einfach verlockender als ein paar zusätzliche oder für einige auch unwichtige Features,die sie eh kaum benutzen würden...
Viele FAT Besitzer haben ihre Konsole aber nunmal mit entsprechenden Features gekauft und mit entsprechend viel Geld bezahlt,da ist es nicht Rechtens diese Features nun einfach zu entfernen.
Den Slim Besitzern ist das natürlich egal,da sie das Feature nicht haben und meist eh nichts mit Linux anfangen können,aber die brauchen sich dann dazu hier auch eigentlich garnicht äußern,da sie davon eh kein Plan haben und davon eh nicht betroffen sind.
So um nochmal zum Thema zu kommen,das Ganze is ne riesen Schweinerei und Sony prellt damit vorallem ihre wichtigsten Supporter...nämlich die PS3 Erstkäufer die ne FAT noch für viel Kohle gekauft haben.Die PS3 war zu Beginn halt die Multimedia Konsole schlecht hin mit vielen Features und das Ganze hatte nunmal seinen Preis...und für Leute,die das zu schätzen wußten,für die war der Preis damals auch gerechtfertigt...dass die PS3 mit der Zeit nun immermehr abgespeckt wurde,konnte ja damals keiner wissen.
Und ohne diese frühen Käufer wäre die PS3 längst nicht dort wo sie jetzt ist...dann würds jetzt wohl nichtmal die Slim geben,denn dann wäre die PS3 vom Start an komplett gegen die 360 untergegangen und Sony hätte nichtmal den Bluray Format-War gewonnen,denn das hat Sony auch den ganzen frühen PS3 Käufern zu verdanken!!!
Und exakt diese wichtigen Supporter werden nun von Sony geprellt.
Sony scheinen die alten FAT Besitzer ja mittlerweile anscheinend total egal zu sein...die fixieren sich nurnoch auf die Slim,das merkt man mittlerweile so extrem,dass sie sich nurnoch auf die Slim beschränken und sich auf deren Käufer fixieren...das kotzt mich voll an...klar die Slim ist für Sony die Zukunft,aber deswegen die FATs nun einfach im Regen stehen lassen?
Das hat man nun davon treuer Sony Kunde zu sein,wenn ich überlege was ich schon alles an Kohle für Sony ausgegeben habe...im Nachhinein hätte ich mir mal besser auch erst jetzt die Slim gekauft...hätte ich das alles vorher gewusst,dann hätte ich ne Menge Kohle gespart zumal ja auch das PS3 Spieleangebot im ersten Jahr sowieso richtig schlecht war.Ich hatte damals viel früher mit guten Blockbustertiteln gerechnet und nicht erst wenns die PS3 bereits viel günstiger gibt,aber das konnte ja keiner zu der Zeit ahnen...und dann würd ich mich jetzt auch nicht so darüber aufregen.
Naja bei der PS4 werd ich das nächste mal schlauer sein und erstmal abwarten.
Und Sony hatte doch generell keinen Bock mehr auf die OtherOS Funktion,da die Slim es ja eh nicht mehr hat,die wollen es jetzt einfach nur komplett abschaffen um das nicht weiter supporten zu müssen...das ist das gleiche wie mit der PS2 Emulation,seit den 40er Modellen die keinen PS2 Emulator mehr hatten,hat Sony auch da den Support einfach eingestellt...weil sie das auch nicht weiter supporten wollten und die neueren Konsolen es nicht haben...man mich nervt das!!!
Hätten damals nicht alle nach Preissenkungen geschriehen und mehr Leute die PS3 so gekauft wie sie war,dann würde es diese Features auch alle noch geben und sie würden weiter supportet werden...dann würde der PS2 Emu mittlerweile wohl auch endlich besser laufen...aber nein,die neueren PS3s haben diese Features nicht und somit wird der Support einfach komplett eingestellt!!!Und wenn Sony irgendwann noch nen Grund(vlt auch ne Sicherheitlücke oder so) findet bei den 60ern auch die PS2 Emulation zu entfernen,dann würden sie das am liebsten bestimmt auch noch tun...
Sony hat bestimmt einfach nur nach einem Grund gesucht den Support für Linux auch auf den alten FATs komplett einstellen zu können.Und da kam der Hack von Geohot jetzt genau richtig,dadurch haben sie jetzt nen Grund das Feature zu entfernen,aber an sich wollten sie das Feature ja so oder so nicht mehr weiter supporten,da sie es bei der Slim ja bereits entfernt hatten...das ist nunmal Fakt,dass Sony kein Interesse mehr an diesem Feature hatte.Nur einfach so konnten sie es den FAT Usern ja auch nicht wegnehmen,zumal vor einiger Zeit noch versprochen wurde das Feature nicht zu entfernen.
Und klar Sony hat natürlich auch irgendwo Angst bekommen wegen dem Hack und will aus Sicherheitsgründen nun das Feature entfernen,weil wohlmöglich doch mehr dahinter steckt und mit der Sicherhweitlücke doch was möglich ist...das verstehe ich natürlich auch,sie haben Angst vor einem Debakel wie mit der PSP...
Aber bis dato ist mit dem Hack ja nichts möglich und ob irgendwann überhaupt was damit möglich sein wird,ist auch fraglich...von daher ist es derzeit total unnötig das OtherOS zu entfernen.Ich möchte auch nicht,dass die PS3 komplett gehackt wird,aber ich finde dieser Schritt seitens Sony geht einfach zu weit...
Auch wenn ich es verstehen kann,dass sie alles dafür tun wollen,damit die PS3 unhackbar bleibt.
Dann sollen sie es gefälligst irgendwie anders machen,aber uns nicht einfach Features berauben und wie schon erwähnt war der Hack bestimmt nur ein guter Grund für Sony das Feature endlich komplett entfernen zu können.
Naja die paar FAT User die das noch benutzen,sind Sony anscheinend einfach scheiß egal...das ist ja schließlich nur die Minderheit der PS3 Käufer,da kann Sony anscheinend auch ganz gut mit dem kleinen Imageschaden leben.
Richtig mies finde ich es vorallem auch gegenüber den richtigen YDL Supportern...hauptsächlich die wichtigen User aus dem offiziellen YDL Forum,die haben YDL ständig weiter verbessert und viel Zeit dafür investiert und deren ganze Arbeit wie zB. neue Programme kompilieren,anpassen und optimieren oder Howtos schreiben oder einfach nur Linux Anfängern bei sämtlichen Sachen zu helfen...naja deren Arbeit war nun quasi für die Katz....es ist wirklich schade drum.
Und das Dümmste an der Sache ist ja nun eigentlich,dass dieser Zug von Sony extrem nach hinten losgehen wird.Denn durch die OtherOS Funktion hatte die Homebrew und Hacker Szene quasi sogut wie keinen Anreiz die PS3 zu hacken.Denn jeder der bisschen was coden wollte etc. hatte die Möglichkeit das unter Linux zu machen.Wenn das Feature nun entfernt wird,werden sich viele Coder daran machen andere Exploits zu finden um die PS3 zu knacken und um sie dann Homebrew fähig zu machen.Das ist jetzt nurnoch ne Frage der Zeit bis die PS3 komplett gehackt ist.Daher wird diese Entscheidung von Sony nach hinten losgehen und nur zu einer richtig gehackten PS3 führen.
Und dadurch,dass Sony das Linux nun so plötzlich komplett entfernen will,ist ja indirekt auch die Bestätigung,dass über Sicherheitlücken im OtherOS etwas möglich ist...naja nun wirds nur ne Frage der Zeit sein,denn nun fühlen sich mit Sicherheit einige Coder herausgefordert einen richtigen Hack zu schaffen.
Würde Sony das OtherOS Feature belassen und garnicht son Wirbel darum machen,dann würde es wahrscheinlich noch wesentlich länger bis zu einem richtigen Hack dauern...Naja Sony soll mal machen,die werden sehen wozu das führt...
Naja ich hoffe nun jedenfalls auf eine Art CFW,auch wenn ich das nie für die PS3 gehofft habe...allerdings ohne ISO Support(was dann aber früher oder später wohl nicht vermeidbar wäre)...man hat ja bei der PSP gesehen wozu sowas führt und dass es dann kaum noch guten Spiele Support gibt,aber naja soweit würde es bei der PS3 eigentlich eh nicht kommen...
Einerseits weil die Spiele viel zu groß sind und dadurch der Aufwand für Raubkopien bzw. ISOs recht groß ist und andererseits wollen die meisten ja auch die online Features der PS3 nutzen und da würde es mit CFWs wohl problematisch werden.
Und hinzu kommt ja sowieso noch,dass es eh nur die alten FAT Modelle betrifft...und dort ja hauptsächlich auch nur den geringen Anteil an Linux Usern.Von daher ist der Anteil an hackbaren PS3s ja eh recht gering und die Zukunft der PS3 ist eh die Slim,die nicht hackbar ist und es wird bestimmt auch eh nicht mehr lange dauern,bis der Anteil an Slim PS3s größer sein wird.
Selbst wenn die alte FAT komplett gehackt wäre mit Raubkopien oder dergleichen,selbst dann würde das eigentlich kaum Auswirkungen auf die Verkaufszahlen der Spiele etc haben.Da bin ich mir recht sicher...
Man sieht ja sogar bei der 360,bei der quasi jede 3te Konsole nen geflashtes Laufwerk hat,dass da trotzdem die Verkaufzzahlen der Spiele noch gut sind und auch trotzdem alle Spiele für die 360 entwickelt werden.Von daher bräuchte man sich bei der PS3 da keine großen Sorgen machen,denn da würde es auch nicht anders sein und der Spiele Support würde auch weiterhin gut sein und das Ausmaß an Raubkopien wäre sogar noch wesentlich geringer als bei der 360...naja meine Meinung.
So nun hab ich mir mal alles von der Seele geschrieben,sry das es so viel geworden ist...vlt liest es sich ja trotzdem jemand durch.
EDIT:
Das stimmt so auch nicht ganz,denn im Endeffekt verkaufte Sony dadurch wesentlich mehr Konsolen und verdiente dadurch auch wesentlich mehr Geld...denn sobald auf einem System Raubkopien möglich sind,steigen automatisch die Verkaufszahlen an...es gibt ja Leute die sich nur aus dem Grund dann die Konsole zulegen,die es ohne diese Möglichkeit nicht getan hätten.
Wenn es auf der PS1/2 und der PSP keine Raubkopien gegeben hätte,dann hätte Sony im Endeffekt weniger verdient und wohl nur halb soviele Konsolen verkauft und sowas macht sich dann durchaus im Thirdparty Support bemerkbar...desto weniger verkaufte Konsolen,desto schlechter die Thirdparty Unterstützung für neue Spiele...darum hatte die PS2 trotz der Raubkopien so eine extrem gute Unterstützung,einfach weil die Installbase an PS2s so riesig war...
Und es ist ja auch so,dass viele sich die ganzen Spiele doch eh nicht kaufen würden,die sie so vlt als Raubkopien nutzen...denn solange es umsonst ist,immer her damit aber wenn man viel Geld dafür ausgeben soll,dann kauft man sich es doch eher nicht,wenn man es nicht unbedingt braucht...
Und so ist das mit Raubkopien,davon hat man wesentlich mehr als man sich original kaufen würde...einer der vlt 10 Raubkopien hat,würde davon im Endeffekt eigentlich nur 2 Spiele wirklich kaufen.
Das ist wie mit ilegal gedownloadeter Musik ausm Internet...da läd man sich auch jeden Kack runter,den man garnicht braucht...wenn man sich mal überlegt was man sich davon original als CD im Laden kaufen würde?...von 20 illegal gedownloadeten Alben würde man wohl auch nur eine oder zwei original kaufen.
Naja jedenfalls ist dadurch der Verlust durch die nicht verkauften Spiele eigentlich doch eher gering,weil viele die Spiele als Original eh nicht kaufen würden,auch wenn sie sie als Raubkopie evtl doch nutzen.
Und daher macht Sony im Endeffekt wesentlich mehr Gewinn durch die ganzen zusätzlich verkauften Konsolen,aufgrund das darauf Raubkopien möglich sind.Der Gewinn dadurch ist um einiges Höher als der Verlust durch die weniger verkauften Spiele...zumal Sony an den Konsolen ja direkt verdient,an den verkauften Spielen verdienen sie ja eher indirekt.
Klar darf die Raubkopierei nicht all zu groß sein wie zB bei der PSP oder auch dem DS,wo es wahrscheinlich noch mehr Raubkopien gibt,allerdings sind das eh alles nur Crapspiele...denn dann wenden sich die Entwickler von der Plattform ab und es gibt kaum noch neue gute Spiele...das will natürlich keiner,aber das würde zB mit der PS3 definitv in dem Ausmaß so nicht geschehen.
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31.03.2010, 03:08 #103Ein Hund im Büro?
AW: Firmware 3.21
Aha, vor der Firmware 3.21 kommt doch noch Firmware 3.20. War in der Annahme das es zusammengefasst wird, wäre dann aber wahrscheinlich zu groß gewesen.
Naja, ist aufjedenfall nichts wichtiges, keine neuen Features für uns leider, geht nur um das 3D Thema. Release der Firmware ist übrigens heute und es enfernt NICHT den Other OS Support.
Courtesy of deathriders, PS3 Debug / Test Firmware 3.20 includes 3D Video Output and OtherOS support (unlike PS3 Firmware v3.21) and bugfixes among other updates detailed below, and if you haven't done so yet be sure to check out the PS3 TEST / TOOL Debug Game Backup Guide and PS3 Debug Link Database.
Changes from the PS3 Debug Firmware 3.20 Update ReadMe File include:
New Features - System Software (GUI)
- The resolution for 3D video output has been supported. In this release, the 3D rendering is supported by the following features:
- Features that support the 3D rendering:
- Features that the system displays such as the system software that is displayed when the PS button is pressed during gameplay(GUI), or notification or error messages displayed on the upper right on the screen
- Features that do not support the 3D rendering: System utilities that are explicitly called by game applications such as the save data
Note that the display may be corrupted in all GUIed system utilities when the 3D resolution is set.
Menu of the System Software (GUI)
- [Settings] -> [Debug Settings] -> [3D Video Output]: [Automatic]/On
Do not use this menu item because it is only available on the devkit.
Specification Changes - Check menu in the Game column
- The following specification changes have been mage in the check that is available from the Check menu in the Game column:
- It is now allowed to mix a library for SDK320 and a library for SDK310.
- It now warns if the SDK version of the SPU is smaller than that of the PPU.
- The automatic setting feature now supports the resolution for the 3D video output through Display Settings -> Video Output Settings. To output a 3D video, make sure to set the Display settings again.
Also, do not forget to select "HDMI" for the TV terminal and "Automatic" for the resolution from the Display Settings.
Firmware 3.20
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31.03.2010, 03:31 #104Puffel
AW: Firmware 3.21
Warum denn jetzt noch die 3.20???
Dann können sie sich die 3.21 die das OtherOS entfernt doch auch klemmmen oder nicht?Wozu sollten sie dann einen Tag später am 1.4 noch ein neues Update veröffentlichen,dann hätten sie es doch als ein Update machen können?
Da ja schließlich jeder Updatevorgang auch immer ein kleines Risiko mit sich bringt...wozu dann innerhalb von 2 Tagen 2 Updates releasen.FW Updates sind doch net zum Spaß da!!!Naja dann
Naja egal wenns in der 3.20 noch das OtherOS gibt,dann werd ich die installieren,dann bin ich zumindest auf der 3.20 und hab das 3d Feature auch wenns mir nix nutzt...aber die 3.21 werd ich erstmal nicht laden.
Aber warum kommt denn jetzt eigentlich schon das 3D Update?Das sollte doch eigentlich erst im Juni kommen,wenn auch die entsprechenden 3D Bravia TVs von Sony kommen...
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31.03.2010, 04:27 #105Smokey_lo1
AW: Firmware 3.21
@ Puffel... du konntest die Nacht bestimmt wegen dem update nicht schlafen oder???? ... das war mein erster Gedanke als ich dienen Text gesehen habe.
sorry für OT
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31.03.2010, 06:57 #106Ati
AW: Firmware 3.21
jo bin auch der meinung das es scheiße ist mit der sache mit linux..
hatte nehmlich vor linux drauf zu installieren wen ich mir ne größere platte hole was bald der fall sein soll^^
bin auch immer noch der meinung die sollten mal sachen einbauen die die user schon lange verlangen anstatt irgendwelchen krimskram die keiner haben will.. vllt nur max 5%^^ aber die 95% nicht :P
hoffe das die das in nächster zeit packen den browser zu verbessern und ne bessere ps1 emulation und vllt noch ne ps2 emulation oder die "emulation" der 60 version etwas verbesser.
ein messenger womit man icq,skype und msn usw sich einloggen kann und das aller wichtigste das man endlich mehr video und bild formate ausgegeben werden können.. die kann immer noch keine gif animationen anzeigen^^ finde das schon bissel schwach das seit so vielen updates nicht beizufügen und stattdessen entfernen die noch sachen^^ nicht nett sony :P
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31.03.2010, 07:19 #107jimcarry
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31.03.2010, 07:23 #108Uwe_D-G
AW: Firmware 3.21
zIch werde 3.20 vorerst nicht installieren, nicht das Sony darin schon die Funktion otherOS entfernt! Ddn Typen trau ich mittlerweile alles zu, dafür werd ich heut mal die Anzeige ausformulieren, hab ja den Anwalt im Haus...hehehe!Sollte nach Ostern meinr Befürchtung bezüglich update3.21 wahr werden brauch ich die nur noch abgeben! Sehr armselig, was die Typen von Sony da versuchen...
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31.03.2010, 07:33 #109robbie
AW: Firmware 3.21
Wie hier schon mal gesagt wurde, Aprilscherze werden aber am 1.4. angekündigt, nicht für den 1.4., also denk ich schon dass es so kommen wird.
Dass die ganze Sache den Linux-Usern schwer gegen den Strich geht, das verstehe ich ja.
Und ich mache auch keinen Hacker für die Situation verantwortlich, wie hier schon ein ironischer Post von mir zitiert wurde.
Ich wehre mich nur gegen die verbreitete Meinung, dass die Verantwortlichen bei Sony sich denken: "Ok, wie können wir unsere User am schlechtesten behandeln und unserem Image am meisten schaden?". Die haben ihre Beweggründe für solche Entscheidungen und deshalb muss ich über Comments wie "die hätten einfach alles so lassen sollen, dann würden sich die ganzen Hacker für die Sicherheitslücke gar nicht interessieren" schmunzeln.
Ich bin kein Sony-Fanboy (was bringt einem das auch?), und die FW 3.21 ist nicht die glücklichste Entscheidung für den Konzern.
Aber dass jeder meint, er könnte mit Lockerheit eine bessere treffen.....
Was die rechtliche Belangbarkeit betrifft, so kann ich auch nicht unbedingt mit Detailwissen glänzen, wie wohl die meisten hier.
Es ist mir auch klar, dass die AGBs nicht über herkömmliche Gesetzgebung gehen.
Aber wenn da drin steht "wer online zocken will, braucht die neueste Firmware", dann haben die doch das Recht den User vor eine Wahl zu stellen?
Das viel strapazierte, unpassende Autobeispiel könnte hier doch auch sagen: wie kann VW uns zwingen, zwischen den Fahreigenschaften eines Scirocco und dem Platzangebot eines Sharan zu wählen?
Wenn meine Posts hier zerpflückt werden, auch bezüglich der Frage warum keiner sich bei der Slim beschwerte:
Ich bin auch kein kompletter Nasenmann und mir ist schon klar, dass das Feature einfach von Anfang an nicht da war und dass das einen feinen Unterschied macht.
Der Prozentsatz der Linux-User ist nun mal sehr klein und die Konsole wird diese Möglichkeit auch noch weiter bieten, nur eben nicht in Kombination mit PSN.
Ein schwerwiegender Einschnitt, aber jeglicher Versuch einer Klage kann einfach nicht zielführend sein. Und wenn....was soll Sony zahlen? Schadeneratz?
Man wird ja sehen wie sich die Sache entwickelt.
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31.03.2010, 07:36 #110Reismann
AW: Firmware 3.21
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31.03.2010, 08:04 #111Firebrand
AW: Firmware 3.21
als aprillscherz ist das wirklich ein wenig übertrieben weil diese sache einen imageschaden unweigerlich mitsich bringt !
vieleicht spielt sony mit dem gedanken das zu machen und möchte nur sehen wie man darauf reagieren würde
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31.03.2010, 10:29 #112Uwe_D-G
AW: Firmware 3.21
@ unique.ru: Nicht DU entscheidest, wen du beleidigt hast und wen nicht, sondern diejenigen, welche du titulierst entscheiden, ob sie sich beleidgit fühlen! Wie DU in deinerm Posting 95 Staatsfeind tituliert hast ist für mich als Leser eine Beleidigung und zeigt wiedermal dein Niveau! Nur weil du die Problematik des Updates 3.21 nicht erfassen kannst/willst gibt dir das nicht das Recht, andere User speziell oder pauschal zu beleidigen oder zu titulieren!
Bezüglich verunglückter "Aprilscherz" ein Beispiel von MSI aus diesem Monat! MSI-Support-Forum gl
Zu der sehr effektiven rechtlichen Taktik gegen Sony bezüglich der Update-Aktion 3.21 werde ich hier garantiert nichts weiter schreiben, da auf Grund der Pro-Sony-Propaganda und den hier im Thread verbreiteten rechtlichen Unwahrheiten es völlig sinnfrei wäre!
Für diejenigen, welche sich auch nicht schriftlich zugesicherte, bezahlte Geräteeigenschaften von Sony "wegnehmen" lassen wollen, sollten sich an neutraler Stelle kundig machen lassen! Denn entgegen den Behauptungen von robbie3008 kann eine Klage zielführend sein, wie auch eine Verurteilung der zu beklagenden Firma zur Unterlassung und/oder Schadenssatz eben doch möglich ist! Dies stellt keine rechtliche Beratung dar sondern ist meine persönliche Bewertung des derzeit praktizierten Rechts in der BRD sowie der EU!
Genauere Einzelheiten und eine detailierte Vorgehensweise in solch einem Fall kann und darf natürlich nur ein (Fach-)Anwalt tätigen.
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31.03.2010, 10:35 #113robbie
AW: Firmware 3.21
Denn entgegen den Behauptungen von robbie3008 kann eine Klage zielführend sein, wie auch eine Verurteilung der zu beklagenden Firma zur Unterlassung und/oder Schadenssatz eben doch möglich ist!
Welchen Schaden soll Sony dir denn finanziell abgelten? Geld zurück für die Konsole, das wäre mMn das einzige.
Ich verstrick mich hier jetzt in keine weitere Diskussion, da ich kein Anwalt bin und deshalb keine Ahnung von Tuten und Blasen habe.
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31.03.2010, 10:45 #114moe_re
AW: Firmware 3.21
...zumal (kostenlose) Onlinedienste grundsätzlich als freiwillige Dienstleistungen deklariert werden
So wird das in der kompletten Softwarebranche gehandhabt...
Einzig und allein bei der Entscheidung, zukünftige Spiele vom Betrieb auszuschließen, könnte man Sony teilweise dafür belangen.
Die feine englische isses trotzdem nicht
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31.03.2010, 11:16 #115Puffel
AW: Firmware 3.21
Falls du mich damit meinst...also mir gehts im Speziellen garnicht so um das Interesse an dieser einen Sicherheitslücke,was jetzt durch diese Aktion vlt geweckt ist...und es geht auch nicht darum,dass sich nun alle Hacker automatisch darauf stürzen werden,weil Sony das entfernen will...
Es ist aber nun so,dass sich automatisch mehr Hacker und Homebrew Coder daran machen werden die PS3 zu knacken...alleine aus dem Grund weil nun keine Fremdsoftware mehr auf der PS3 möglich ist...dadurch wird das Interesse einiger Coder defintiv steigen.
Das ist generell ja immer der Ansporn für die Hacker unsegnierten Code auf einem geschlossenen System zum Laufen zu bekommen.Und genau diese Motivation wurde größtenteils durch die OtherOS Funktion unterbunden,da war es für viele Coder einfach nicht notwendig die PS3 zu hacken,denn man hatte halt die Möglichkeit unter Linux Sachen zu coden und Fremdsoftware wie Emulatoren oder sonstwas zu nutzen.
Und durch der Entscheidung Linux zu entfernen,werden sich nun einige Hacker beimachen um die PS3 wieder für Fremdsoftware zu öffnen...und viele Hacker sehen sowas auch als eine Herausforderung an und daher wird das Ganze zu nur noch mehr Hackversuchen auf der PS3 führen.
Und dieser spezielle Hack bzw diese Sicherheitslücke im OtherOS kommt quasi zu dem eben genannten Aspekt ja nurnoch hinzu...weil es ist ja nun offensichtlich,dass über diese Lücke doch mehr möglich sein muss oder über irgendeine andere Lücke im OtherOS.Wodurch natürlich die Aufmerksamkeit einiger Coder diesbezüglich geweckt ist und sich nun einige näher mit der OtherOS Lücke beschäftigen werden...irgendwo muss schließlich was dran sein,denn sonst würde Sony das ja nicht einfach so entfernen.
Von daher gehe ich davon aus,dass Sony im Endeffekt dadurch mehr Hacker anlocken wird,als wenn sie das OtherOS einfach lassen würden...klar wäre dann die Sicherheitslücke noch da,aber das nun resultierende Interesse am Hacken der PS3 wäre geringer,da man halt über das OtherOS Fremdsoftware nutzen kann,wodurch ein Homebrew-fähig machen seitens der Hacker garnicht notwendig ist.
Obwohl ich aber zusätzlich auch der Meinung bin,dass der Hots-Hack jetzt für Sony garnicht so entscheident war...das war quasi nur ein guter Anlass das Feature endlich ganz streichen zu können.
Denn Sony hatte ja eh schon länger keine Interesse mehr an dieser Funktion,was man ja an der Slim sieht...Sony wollte mit Sicherheit das OtherOS so oder so komplett abschaffen,einerseits nun vlt wegen der Sicherheitslücke aber andererseits auch wegen den zusätzlichen Kosten die sie wegen dem OtherOS Support haben...Linux ist für uns zwar kostenlos,aber Sony muss dafür schon irgendwo Gebühren zahlen und dann noch die Kosten für den Hypervisor Treiber...
Von daher hat Sony sich schon vor langer Zeit dagegen entschieden es weiter zu supporten und dadurch hatte es die Slim ja auch nicht mehr...für Sony hatte diese Funktion keinen sinnvollen Nutzen mehr und viele PS3 Käufer würden das Feature ja eh nicht benutzen,von daher...
Und der kleine Bruchteil an alten FAT Usern die das OtherOS benutzen war Sony doch bestimmt eh nurnoch ein Dorn im Auge...Sony hat den Support dafür schon lange eingestellt und konzentriert sich nurnoch auf die Slim...von daher besteht für Sony absolut kein Interesse an einem weiteren Support und den damit verbundenen Kosten fürs OtherOS.
Somit wäre es aus Sony's Sicht ja sogar verständlich das Feature einfach komplett entfernen zu wollen,denn sie haben daran absolut keinen Nutzen,stattdesse nur Kosten und die meisten User brauchens oder benutzen es eh nicht.
Und irgendwas wird an meiner Überlegung diesbezüglich bestimmt durchaus zutreffend sein.
Und es geht ja hier nunmal nicht nur ums online Zocken...es geht auch darum,dass man zukünftige PS3 Spiele oder auch neue Blurayfilme nicht mehr zocken/gucken können wird,wenn diese die FW 2.31 oder höher voraussetzen.
Das mit dem PSN und online zocken etc. kommt da ja quasi nur als Krönung noch hinzu!!!
Und generell einfach so vor die Wahl gestellt zu werden,entweder weiterhin das OtherOS oder lieber neue PS3 Spiele+online Zocken,ist nicht OK man hat schließlich für diese Features bezahlt.Da ist Sony nicht im Recht,wenn sie einem nun nachträglich davon etwas einfach wegnehmen oder man vor so eine Wahl gestellt wird.
Für die Leute die das OtherOS benutzen und trotzdem mit der PS3 auch PS3 Spiele zocken und online sind,ist das ne Frechheit es ihnen nun einfach wegzunehmen.
Wie schon erwähnt wurde das Feature bei der FAT damals sogar beworben und es gibt durchaus auch Leute für die dieses Feature mit ein Kaufgrund war.Und was ja auch frech ist,dass die Partition nach dem Update dann einfach unbrauchbar ist bzw. man nicht mehr darauf zugreifen kann...man kann sie quasi nurnoch formatieren...was ist denn mit den Leuten die vlt noch wichtige Daten auf ihrem Linux hatten und nicht wussten,dass mit dem Update alles verloren geht???Es gibt bestimmt Leute die sich nicht vorher im Internet informieren oder den Changelog lesen...in der Regel geht man ja auch bei einem Update von Verbesserungen statt Verschlechterungen aus.
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31.03.2010, 12:40 #116Onimusha
AW: Firmware 3.21
Dein ganzer Text bestand nur aus unnötigem geheule und als ich an diesen Punkten hier an kam: wusste ich wie wenig Ahnung du hast.
Das stimmt so auch nicht ganz,denn im Endeffekt verkaufte Sony dadurch wesentlich mehr Konsolen und verdiente dadurch auch wesentlich mehr GeldUnd daher macht Sony im Endeffekt wesentlich mehr Gewinn durch die ganzen zusätzlich verkauften Konsolen,aufgrund das darauf Raubkopien möglich sind.Der Gewinn dadurch ist um einiges Höher als der Verlust durch die weniger verkauften Spiele...
Das einzige was die Markte PS3 am leben hält, ist die PS3 Spielesoftware, erst durch die Spielesoftware kann Sony den Verlust pro verkaufte PS3 ausgleichen und dazu noch Gewinn vorweisen, wenn dieser Berreich einbricht ist es vorbei mit PS3 und den tollen Games wie Killzone2/UC1-2/GoW3/GT5 usw., entweder ist Sony dann Pleite weil sie keinen ausgleich mehr haben oder ihre ganzen Spielestudios bekommen deutlich weniger Kohle zurverfügung.
Die Situation mit der PS3 ist für Sony ganz anders als z.B. zu PS1/2 Zeiten, erstens ist die Userbase weit von den Vorgängern entfernt und zweitens: pro verkaufte PS3=verlust.
Ich kann Sony vollkommen verstehen und wie gesagt ich würde genauso handeln, lieber auf nummer sicher gehen auch wenn man mit dem exploit immoment nichts anfangen kann.
Natürlich ist es nicht so toll, dass diese 0,1% der PS3 Besitzer nicht mehr Linux nutzen können falls sie neue Games usw. zocken wollen, aber Sony ist hier im recht und Image schaden ist es noch lange nicht, diese Kleinigkeit kannst du bestimmt nicht mit Toyota oder von früher Opel vergleichen.
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31.03.2010, 13:25 #117Smokey_lo1
AW: Firmware 3.21
das es nicht schön ist, ist verständlich....aber wer wegen so einen "Scheiß" zum Anwalt rennt der hat für mich....lassen wir das... Ich denke es gibt auf der Welt weit aus größere Problem.
klar sollte man darüber Diskutieren aber gleich vor Gericht ziehen ist für mich nen Schritt zuviel. wenn zu viel Freizeit besteht hätte ich hier genug Arbeit...
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31.03.2010, 13:42 #118Nightclaw
AW: Firmware 3.21
Natürlich ist es nicht so toll, dass diese 0,1% der PS3 Besitzer nicht mehr Linux nutzen können falls sie neue Games usw. zocken wollen, aber Sony ist hier im recht und Image schaden ist es noch lange nicht, diese Kleinigkeit kannst du bestimmt nicht mit Toyota oder von früher Opel vergleichen.
Schau dir die Xbox 360 an, schätzungsweise ist jede 2te oder 3te Konsole geflasht, aber die Games verkaufen sich dennoch wie blöd.
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31.03.2010, 13:51 #119robbie
AW: Firmware 3.21
Ein Auto kostet in etwa das 100-fache und ist ohne Sitze und Reifen unfahrbar.
Eher ist es so, als ob man ein Auto mit Hybrid-Antrieb hat, das dann irgendwann komplett auf Elektro umgestellt wird, Benzin wird nicht mehr supported.
Ne, sogar der Vergleich ist schlecht......
Du hast nix für die Linuxfunktion bezahlt, die war im Gesamtpreis inbegriffen.
Anders wäre es gewesen, wenn es damals eine Version MIT und eine OHNE Linux gegeben hätte.
So war es aber nicht.
Der hohe Preis war durch die anfängliche Exklusivität, und die zusätzlichen Hardwareeigenschaften gegeben....mehr USB-Ports, CardReader, Abwärtskomp.,.....
Ich finde eigentlich den Vergleich mit dem HD-DVD-Laufwerk von der XBox ganz gut, damit wurde doch auch geworben und vielleicht war es für einige ein Kaufgrund.
Jetzt werden keine HD-DVDs mehr produziert.
Wurde Microsoft damals verklagt?
Ich weiß es ehrlich gesagt gar nicht, kann gut sein.
Jedenfalls wurden sie nicht durch Klagen gezwungen, weiter zu produzieren.
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31.03.2010, 15:27 #120Hellseeker1332
AW: Firmware 3.21
Du hast nix für die Linuxfunktion bezahlt, die war im Gesamtpreis inbegriffen.
Konkret war OTHER OS inbegriffen...Also das man z.B. nutzen kann...
So................Also wenn other OS im Preis inbegriffen war, hast du doch auch für gezahlt. Nichts ist umsonst...
(Meine Meinung)
Sony macht mit jeder verkauften PS3 einen verlust
Wenn man wiklich Verlust machen würde, hätte man das Projekt wohl schon lä#nst eingestellt. Gerade weil man im Markt (noch) hinterherhinkt, was verkaufte Konsolen angeht...
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