Dragonball Xenoverse

[DICE]

Naja, was soll man sonst auch denken als Fanboy. Alles gefallen lassen, so gut hochhypen wie möglich und die schon mehrfach genannte Abzocke nicht weiter kritisieren.

So ist das Leben als Fanboy...

Und ja, dass ist meine EHRLICHE, SUBJEKTIVE MEINUNG zu DIR und ALLEN anderen Fanboys!!!

Was ist daran fanboy? Sachlich gesehen Kriege ich n' Metall Case plus SSJ4 Vegeta für null Euro. Null. Warum sollte mich jetzt der Kaufgang von anderen interessieren? Ich Kriegs Gratis, fertig. Das kann man vieles nennen , z.B Egoist aber mit Fanboy hat das nichts zu tun.

Meine subjektive Meinung über dich nach dem Post: Versager der unbedingt grundlos über eine Frage ragen muss mit der extra Portion Caps Lock. Verpiss dich

[Kaykero]

Ich versteh den Wirbel nicht wirklich - ist Vegeta SSJ4 so ein beliebter Charakter? Mir könnte der echt nicht egaler sein, erstens is der aus GT und somit für mich irrelevant, zweitens haben wir doch den richtigen Vegeta und drittens bin ich sowieso nicht so der große Vegeta-Fan. Wenn das irgendein wichtiger oder cooler Charakter wäre, dann würde ich mich aber wohl auch darüber aufregen. Aber so ist das nur ein kleiner Bonus, auf den ich auch gerne verzichten kann - aber nicht muss, da er sowieso gratis is!

[EriksDubs]

Jeder der sich für das Spiel interessiert / für db allgemein wird davon schon wissen. Wofür gibt es Amazon, gamestop, YouTube, Facebook etc. So dumm ist keiner mehr.

Ich werde am Release-Tag mit Vegeta SSj4 zocken, soviel steht fest. Jedoch tauchen jeden Tag weltweit neue DB-Fans auf, also Kinder und Jugendliche die auf diese alte Serie stoßen und sie gut finden.
Diese sind am A*sch wenn sie Xenoverse erst nach dem Release entdecken, genauso wie die Gelegenheitszocker wie ich es zu Raging-Blast-Zeiten auch noch war.
Erst zu UT-Zeiten habe ich angefangen die Entwicklung der Spiele über Foren und YouTube mit zu verfolgen. Bin ich deshalb dumm gewesen?

Ich sehe es schon vor mir:

Hey Leute ich wollte mir mal ein DB-Spiel zulegen da ich die Serie über meinen großen Bruder entdeckt habe und richtig gut finde. Könnt ihr mir eins empfehlen?
Xenoverse ist das beste!
Vielen Dank! Gibt es da auch GT-Charaktere?
Ja aber nicht Vegeta SSj4.
Och nö.

Ist halt ne blöde Sache.

[RikuValentine]

Und wie schon dröfl-mal von mir erwähnt wird man ihn vielleicht sogar im Spiel selbst freischalten können.
Denn in Battle of Z gabs Bardock und Vegetto auch nur als Vorbestell Bonus.. aber dann auch im Store. Dort wurde jedoch nicht erwähnt das sie später nicht verkauft werden.. bei Vegeta schon.
Auch wenn Namco das mit den Chars schon bei Storm 2, Storm 3 (Kabuto) und jetzt hier bei BoZ und XV gemacht hat.. bei den ersten 3 Games ist es möglich so freizuschalten und/oder durch kauf zu erlangen.
Und da Vegeta und die Rüstungen nicht im Store landen werden bin ich überzeugt das diese dinge Ingame vorkommen werden. Also ist es für Vorbesteller nur ein "früh freischalter".

[Nevixx]

Ist ja jetzt wirklich nichts schlimmes, dass es eventuell einen einzigen Charakter nur dann gibt, wenn man es sich vorbestellt. Außerdem kann man, sollte man grad mal knapp bei Kasse sein, 100 %ig
von einem Kumpel, Eltern o. Ä. sich ein wenig vorstrecken lassen.

Desweiteren wissen wir noch lange nicht alles dazu. Vielleicht ist Vegeta SSJ4 für uns sofort spielbar, für den Rest erst nach der Story? Eventuell wird es trotzdem noch einen DLC geben, weil sich viele Fans bereits
jetzt beschweren. Und ansonsten ist es eben so, wie es ist. Es gibt immer irgendwelche Vorkaufsvorteile (Kostüme, Skills, Pets etc.) welche ich bisher auch nicht alle haben konnte, da mir manche Spiele erst später positiv aufgefallen sind.
Da hat man aber nicht so ne große Sache daraus gemacht.

[guruboy2355]

Ist schon eine zeimliche Frechheit seitens Namco-Bandai Songoku SSJ4 im Spiel bereitzustellen und dafür dann die Nummer 2 fallen zu lassen um als Vorbesteller-Boni anzupreisen. Ergibt absolut keinen sinn in meinen Augen! Aber sollen sie nur machen, ich bestell es vor und mache mir die freude aufs Spiel nicht durch solche nervige Angelegenheiten kaputt. Nur stelle ich mal die behauptung in den Raum das das noch nicht alles war!

Wer weiß schon ob nicht im nächsten Moment SSJ God Goku/Bills etc. ebenfalls nur als DLCs Charakter only erscheinen?
Aber wir sind ja nur die konsumenten und könnens verkraften, immerhin brauche ich zumindest kein Vollwertiges Spiel,
dementsprechend ihr doch auch nicht oder?

Ich stimme dir da im vollem Unfang zu.
Dazu hinzufügen würde ich sogar, dass sie so weit gehen könnten und durch bestehend hohe Nachfrage an Animegames und monopolisiertem Angebot, den Markt für Animegames als Ganzes auf diese Weise einschränken werden.

Dann hätten wir nicht nur fehlende Chars als Dlc, sondern sogar Modi etc.

Und all das nur, weil wir es zulassen!

[Anarky]

Naja, was soll man sonst auch denken als Fanboy. Alles gefallen lassen, so gut hochhypen wie möglich und die schon mehrfach genannte Abzocke nicht weiter kritisieren.

So ist das Leben als Fanboy...

Und ja, dass ist meine EHRLICHE, SUBJEKTIVE MEINUNG zu DIR und ALLEN anderen Fanboys!!!

XD Fanboyund Hateboy diskutieren... Da kann nur müll bei rauskommen

[EriksDubs]

Und all das nur, weil wir es zulassen!

Dann sei uns bitte allen ein Vorbild und kauf es nicht. Ich bin raus aus dieser DLC-Diskussion.

[Dark Gamer]

Ja und? Wenn es den Mass Effect schon im Spiel gäbe wie es eigentlich sein muss, kriegst du das komplette Spiel für noch weniger Geld. Also hier wird dir Geld geklaut, bei Dragonball ein Charakter. Ich verzichte lieber auf Vegeta als auf sagen wir 5-10 Euro die mich ein DLC kosten würde. Zumal es keine 10 Euro PSN Karten gibt und ich mir dann eine 20er holen muss

inzwischen müsste es Mass Effect auch komplett geben somit wird dir nichts mehr geklaut. Bei Vegeta hier erwähnen sie extra das es ihn danach nicht mehr geben wird.

Was ist daran fanboy? Sachlich gesehen Kriege ich n' Metall Case plus SSJ4 Vegeta für null Euro. Null. Warum sollte mich jetzt der Kaufgang von anderen interessieren? Ich Kriegs Gratis, fertig. Das kann man vieles nennen , z.B Egoist aber mit Fanboy hat das nichts zu tun.

du hast es sogar als gute Aktion verkaufen wollen was sie da abziehen, das sagt eigentlich ziemlich gut aus wie du zu dimps stehst. Bei Naruto kritisierst du solche Aktionen und hier ist es plötzlich okay, nein sogar ne gute Aktion weil DB drauf steht.

Ich versteh den Wirbel nicht wirklich - ist Vegeta SSJ4 so ein beliebter Charakter? Mir könnte der echt nicht egaler sein, erstens is der aus GT und somit für mich irrelevant, zweitens haben wir doch den richtigen Vegeta und drittens bin ich sowieso nicht so der große Vegeta-Fan. Wenn das irgendein wichtiger oder cooler Charakter wäre, dann würde ich mich aber wohl auch darüber aufregen. Aber so ist das nur ein kleiner Bonus, auf den ich auch gerne verzichten kann - aber nicht muss, da er sowieso gratis is!

Vegeta ist nach Goku wie gesagt die Nr. 2 das ist wohl genug Grund für so einen Wirbel. Bei Freezer Soldat 1 oder sowas hätte wohl keiner was gesagt. Vegeta hat ne große Fanbase das kannst du nicht abstreiten. Als Nr. 2 ist er also wichtig genug das man erwarten kann das er sofort dabei ist.

st ja jetzt wirklich nichts schlimmes, dass es eventuell einen einzigen Charakter nur dann gibt, wenn man es sich vorbestellt. Außerdem kann man, sollte man grad mal knapp bei Kasse sein, 100 %ig
von einem Kumpel, Eltern o. Ä. sich ein wenig vorstrecken lassen.

Das es für Leute die sowieso vorbestellen nichts schlimmes ist ist mir klar. Warum stellen die die das Spiel vorbestellen und den Char scheinbar unwichtig finden den Download-Code für Vegeta SSJ4 nicht einfach zur Verfügung und verzichten? Ist ja scheinbar nicht so dramatisch wenn sie ihn dann nicht haben, somit sind es nicht nur leere Worte von denen die ihn sowieso bekommen werden sondern man kann an der Aktion sehen das sie es auch so meinen.

Die Aktion ist jedoch allgemein extreme Abzocke am Kunden und dazu noch ne Frechheit für die Leute die die Entwicklung des Games nicht wirklich verfolgen und es einfach so kaufen wollen.

jetzt beschweren. Und ansonsten ist es eben so, wie es ist. Es gibt immer irgendwelche Vorkaufsvorteile (Kostüme, Skills, Pets etc.) welche ich bisher auch nicht alle haben konnte, da mir manche Spiele erst später positiv aufgefallen sind.
Da hat man aber nicht so ne große Sache daraus gemacht.

weil Kostüme etc. nicht so wichtig sind wie ein ganzer Charakter in einem Beat em Up.

Ich stimme dir da im vollem Unfang zu.
Dazu hinzufügen würde ich sogar, dass sie so weit gehen könnten und durch bestehend hohe Nachfrage an Animegames und monopolisiertem Angebot, den Markt für Animegames als Ganzes auf diese Weise einschränken werden.

Dann hätten wir nicht nur fehlende Chars als Dlc, sondern sogar Modi etc.

Und all das nur, weil wir es zulassen!

richtig. Es wird auch immer schlimmer das Namco abzieht, schaut man sich mal die ersten Games für die PS3 an waren die Dinge noch okay, es gab sogar Kostüm-DLC gratis. Die Zeiten sind aber inzwischen vorbei, jetzt werden Kostüme ins Spiel programmiert die absichtlich gesperrt werden damit man sie später verkaufen kann, Charakter werden rausgeschnitte um sie als Bonus anzubieten damit mehr Kunden kommen sollen und sofort zuschlagen. Das war sicher noch nicht alles, Namco ist jetzt erst richtig warm geworden, wenn man sich Capcom anschaut hat Namco noch etwas Luft nach oben um die Kunden richtig schön abzuzocken.

[Kaykero]

Vegeta ist nach Goku wie gesagt die Nr. 2 das ist wohl genug Grund für so einen Wirbel. Bei Freezer Soldat 1 oder sowas hätte wohl keiner was gesagt. Vegeta hat ne große Fanbase das kannst du nicht abstreiten. Als Nr. 2 ist er also wichtig genug das man erwarten kann das er sofort dabei ist.

Es gibt Vegeta doch.

[RikuValentine]

inzwischen müsste es Mass Effect auch komplett geben somit wird dir nichts mehr geklaut. Bei Vegeta hier erwähnen sie extra das es ihn danach nicht mehr geben wird.

Nein es wird gesagt das er nicht verkauft wird. Somit könnte man eben davon ausgehen das er auch Ingame zu haben ist.
Minato bei Storm 2 war auch als Code nur in der CE.. aber trotzdem ingame freischaltbar. Vegeto und Bardock waren in BoZ auch Pre Order Boni und später im Store und Ingame nicht zu bekommen.
Wie Snake Kabuto bei Storm 3 ein DLC war (oder durch Full Burst).

Daher ist die Diskussion mal wieder total für die Katz.. denn man weiß nicht wie das sein wird.

[Dark Gamer]

Es gibt Vegeta doch.

aber nicht in seiner stärksten Form wärend Goku in seiner mächtigsten dabei ist.

Nein es wird gesagt das er nicht verkauft wird. Somit könnte man eben davon ausgehen das er auch Ingame zu haben ist.
Minato bei Storm 2 war auch als Code nur in der CE.. aber trotzdem ingame freischaltbar. Vegeto und Bardock waren in BoZ auch Pre Order Boni und später im Store und Ingame nicht zu bekommen.
Wie Snake Kabuto bei Storm 3 ein DLC war (oder durch Full Burst).

Daher ist die Diskussion mal wieder total für die Katz.. denn man weiß nicht wie das sein wird.

Es deutet leider alles darauf hin das das Namcos Strategie ist um mehr Käufer anzulocken die nicht auf Vegeta verzichten wollen.

[RikuValentine]

Es deutet leider alles darauf hin das das Namcos Strategie ist um mehr Käufer anzulocken die nicht auf Vegeta verzichten wollen.

Das ist wohl das Ziel jeder Pre Order aktion. Trotzdem wird nur gesagt das er nicht VERKAUFT wird. Und bisher ist eben alles Ingame zu haben gewesen was nicht verkauft wurde bei Namco.
Hätte man bei BoZ auch sagen können das die beiden nicht verkauft werden um mehr Games an den Mann zu bringen.. wurde jedoch nicht so gesagt und nun sind sie im Store für 3€.

Daher ist es egal ob man mehr damit verkaufen will oder nicht. Es sind eben nur andeutungen das man Vegeta SSJ4 dann nur früher hat als andere. Sonst müsste man nicht erwähnen das er nicht mehr verkauft wird.
Dann denkt man eben "Scheiße ich muss bestellen".. das ist eben die Strategie.. aber halt damit verbunden das man ihn dann einfach früher hat.

[Anarky]

inzwischen müsste es Mass Effect auch komplett geben somit wird dir nichts mehr geklaut. Bei Vegeta hier erwähnen sie extra das es ihn danach nicht mehr geben wird.

Weiß ich nicht. Dennoch wurde der DLC angeboten und Millionen von Menschen sind darauf reingefallen. Wenns jetzt wenn maximal ein Kunde pro Woche das Spiel holt kostenlos ist, bringt es den Menschen vorher nichts. Beide Sachen sind scheiße, aber wie Sir Riku sagt ist der ähnlichste Fall Minato in Storm 2. Und den gabs auch als freispielbaren Charakter. Ich würde sagen abwarten und Tee trinken.

[DICE]

Ich werde am Release-Tag mit Vegeta SSj4 zocken, soviel steht fest. Jedoch tauchen jeden Tag weltweit neue DB-Fans auf, also Kinder und Jugendliche die auf diese alte Serie stoßen und sie gut finden.
Diese sind am A*sch wenn sie Xenoverse erst nach dem Release entdecken, genauso wie die Gelegenheitszocker wie ich es zu Raging-Blast-Zeiten auch noch war.
Erst zu UT-Zeiten habe ich angefangen die Entwicklung der Spiele über Foren und YouTube mit zu verfolgen. Bin ich deshalb dumm gewesen?

Ich sehe es schon vor mir:



Ist halt ne blöde Sache.

Moment..
Soll jetzt nicht böse rüberkommen, ehrlich nicht, aber widersprichst du dir da nicht selber? Wir gehen hier ja von Leuten aus die stereotypische Gelegenheitszocker sind, sprich: Keine Forums, keine allgemeinen News Seiten etc. - Sagtest du ja bereits vor dem Post.

Nun frage ich dich: Woher sollen die überhaupt von Vegeta SSJ4 wissen? Wenn wir von so einem Stereotypen ausgehen, der sich nicht für sowas interessiert, wird er sich auch nicht über Pre Orders informieren & wird deswegen gar nicht erst an die Information kommen das SSJ4 Vegeta als Pre Order vorhanden war, sondern er wird das Spiel zocken & denken '' das muss so. Passt.'' - Es wird ihn nicht die Bohne stören. Was einer nicht weiß macht ihn nicht heiß.
Und in deinem Beispiel danach gehst du ja sogar davon aus das er sich n' Forum ACC zugelegt hat (oder bereits einen hat) & auch hier wieder: Dann hätte er schon lange vorher bescheid gewusst & hätte evtl. vorbestellt & wäre nicht der Stereotyp den du mir den Post davor beschrieben hast.

@DarkGamer,
Eigentlich machts keinen Sinn mit dir zu reden, aber ich erkläre es dir noch mal, da du anscheinend nicht in der Lage bist Sätze in ihrem Kontext zu erfassen, was man eigentlich schon ab der vierten minimal beherrschen sollte. Nunja ..
Ich habe nirgendswo gesagt das ich die Aktien gut finde, ich hab 2. Dinge gesagt
1. Es ist mir egal
& 2. es ist gutes Marketing. Guess what? Es ist auch gutes Marketing. Es ist keine Lobenswerte Aktion, aber was denkst du wie viele aus Foren etc. jetzt noch mal 2 mal überlegen ob sie es sich vorbestellen oder nicht & glaub mir die die dann wirklich sagen ''ok fuck it ich kauf es jetzt nicht mehr deswegen'' sind MINIMAL, denn so bald man vorbestellt hat man keinen Schaden mehr, sondern man selbst kriegt sogar noch ne Metall Box dazu. Da kann denen jeder andere Spast egal sein, der halt zu blöd ist vorzubestellen.

& zu dem Vergleich mit Naruto: Nie hab ich mich bei Naruto über DLC beschwert. Ich hab mich darüber beschwert das in Storm 3 die Edo Hokage EXTREM geteased worden sind, plus Gameplay und im Endeffekt waren sie nicht mal PLAYABLE. Das hat nichts mit DLC zu tun & ist eine komplett andere gelegenehit als freier vorbesteller DLC. Hat irgendjemand bei Namco Bandai gesagt es wird überhaupt GT geben? Nein. Hat jemand gesagt Vegeta SSJ4 kommt so ins game? Guess what? nein.

Also halt den Mund. Meine Güte.

[PSLvegeta]

& 2. es ist gutes Marketing. Guess what? Es ist auch gutes Marketing. Es ist keine Lobenswerte Aktion, aber was denkst du wie viele aus Foren etc. jetzt noch mal 2 mal überlegen ob sie es sich vorbestellen oder nicht & glaub mir die die dann wirklich sagen ''ok fuck it ich kauf es jetzt nicht mehr deswegen'' sind MINIMAL, denn so bald man vorbestellt hat man keinen Schaden mehr, sondern man selbst kriegt sogar noch ne Metall Box dazu. Da kann denen jeder andere Spast egal sein, der halt zu blöd ist vorzubestellen.
.

Jetzt sind also die,die nicht vorbestellen schon blöd?Alles klar...
Wie gut das du jetzt schon weist das die "nicht vorbesteller" Zahl minimal ist,Gott wie ich diese Leute hasse die einfach irgendwas haltloses daherquatschen.
Schonmal dran gedacht das die Leute die nicht vorbestellen einfach nicht solche Marionetten sein wollen wie du?

[DICE]

Jetzt sind also die,die nicht vorbestellen schon blöd?Alles klar...
Wie gut das du jetzt schon weist das die "nicht vorbesteller" Zahl minimal ist,Gott wie ich diese Leute hasse die einfach irgendwas haltloses daherquatschen.
Schonmal dran gedacht das die Leute die nicht vorbestellen einfach nicht solche Marionetten sein wollen wie du?

Und du willst was? Die die von dem Bonus wissen, das Spiel sowieso haben wollen & es sich wahrscheinlich sogar schon vorbestellt haben & dann trotzdem rumheulen sind für mich blöd, tut mir leid. Die kriegen sowieso alles was sie brauchen , SSj4 Vegeta what ever. Die die das nicht tun können sich gern beschweren.
Hab ich gesagt das die nicht Vorbesteller Zahl minimal ist? Bist du auch zu dumm zu lesen? Ich merk schon. Ich schrieb das die Zahl der Menschen die sich jetzt wegen diesem Vorbesteller Bonus das Spiel NICHT holen minimal ist. Wo ist die Intelligenz geblieben? Zu inkompetent zum lesen? Dann nerv nicht.

Was hat das mit Marionetten zu tun? Freie Extras & warum sollte ich dazu nein sagen wenn ich schon vorbestellt hab? Genius.

[EriksDubs]

Moment..
Soll jetzt nicht böse rüberkommen, ehrlich nicht, aber widersprichst du dir da nicht selber? Wir gehen hier ja von Leuten aus die stereotypische Gelegenheitszocker sind, sprich: Keine Forums, keine allgemeinen News Seiten etc. - Sagtest du ja bereits vor dem Post.

Nun frage ich dich: Woher sollen die überhaupt von Vegeta SSJ4 wissen? Wenn wir von so einem Stereotypen ausgehen, der sich nicht für sowas interessiert, wird er sich auch nicht über Pre Orders informieren & wird deswegen gar nicht erst an die Information kommen das SSJ4 Vegeta als Pre Order vorhanden war, sondern er wird das Spiel zocken & denken '' das muss so. Passt.'' - Es wird ihn nicht die Bohne stören. Was einer nicht weiß macht ihn nicht heiß.
Und in deinem Beispiel danach gehst du ja sogar davon aus das er sich n' Forum ACC zugelegt hat (oder bereits einen hat) & auch hier wieder: Dann hätte er schon lange vorher bescheid gewusst & hätte evtl. vorbestellt & wäre nicht der Stereotyp den du mir den Post davor beschrieben hast.

Ich wollte eig. nicht mehr über das DLC reden, aber sonst glaubt noch jeder ich widerspreche mir.

Dass es Vegeta SSj4 als DLC gab wird er spätestens dann erfahren, wenn Vegeta ihm im Online-Mode mit seiner vierten Stufe die Fresse poliert.
Und in meinem Bespiel gehe ich von einem Typen aus, der sich den Account erstellt hat, nach dem Xenoverse raus kam. Eben genau so wie bei mir und der RB-Serie war.
Es müsste auch kein Foren-Account sein, sondern eine Frage auf Spieletipps, ein Gespräch mit Kumpels oder was weiß ich.

Aber gut, ich bin wahrscheinlich zu sozial und sollte mich einfach freuen dass ich ihn bekomme.
Freue mich schon wahnsinnig drauf, hoffentlich sind die Götter dabei!

LG

[PSLvegeta]

Und du willst was? Die die von dem Bonus wissen, das Spiel sowieso haben wollen & es sich wahrscheinlich sogar schon vorbestellt haben & dann trotzdem rumheulen sind für mich blöd, tut mir leid. Die kriegen sowieso alles was sie brauchen , SSj4 Vegeta what ever. Die die das nicht tun können sich gern beschweren.
Hab ich gesagt das die nicht Vorbesteller Zahl minimal ist? Bist du auch zu dumm zu lesen? Ich merk schon. Ich schrieb das die Zahl der Menschen die sich jetzt wegen diesem Vorbesteller Bonus das Spiel NICHT holen minimal ist. Wo ist die Intelligenz geblieben? Zu inkompetent zum lesen? Dann nerv nicht.

Was hat das mit Marionetten zu tun? Freie Extras & warum sollte ich dazu nein sagen wenn ich schon vorbestellt hab? Genius.

Zu erstmal solltest du mal nicht so ausfällig werden.
Das geht schnell nach hinten los.

glaub mir die die dann wirklich sagen ''ok fuck it ich kauf es jetzt nicht mehr deswegen'' sind MINIMAL

Das weist du eben nicht wer sich jetzt für oder gegen eine Vorbestellung entschieden hat durch den DLC.
Du hast einfach mal irgendwas ins blaue geschrieben und sowas ist dämlich.Wenn ich dich jetzt frage wie die Zaheln sind könntest du mir keine Anwort geben.

[DICE]

@EriksDubs, kay, das kann ich nachvollziehen. Die Götter? Denke mal schon. Waren ja in den Charakter Daten aus der Beta!
@PSLvegeta ,
Was willst du tun? Hm? Ah, nichts. Starke Worte.
Ich brauch dafür auch keine Zahlen geben les dir selbst die Reaktionen in Foren durch. gamefaqs, forumla, saiyanisland. Sorry, aber überall schreibt man, dass es sie zwar stört, aber das sie es sich sowieso vorbestellen & es ihnen deswegen eigentlich egal ist. Überall. Dann gibts noch welche wie mich die sich einfach auf den freuen DLC freuen & die, die wirklich sagen das sie es nicht holen sind minimal. Ich hab in fact sogar erst einen gesehen der das gesagt hat: guruboy. In keinen der drei Foren gab es sonst einen der so reagiert hat & was sagt das aus? Die Zahl wird wahrscheinlich minimal sein.