Thema: XBOX360 o. PS3 ausreizen...was heisst das eigentlich?

rey619

@troop
Sorry aber du bist echt ein solch verblendeter 360 Fanjunge das es echt schade ist sich mühe zu geben und dir was zu erklären.

Jeder der Ahnung hat sagt das die PS3 Leistungsstärker ist. Es gibt keine Komponente die bei der 360 besser wäre. Die Grafikkarten kann man kaum vergleichen da MS nur eine normale hochgezüchtete Grafikkarte nutzt. Sony dagegen eine etwas schwächere, dafür aber Teile der Physik usw. von Teilen des Cell Chips berechnen lässt. Was glaubst du denn warum Sony Rimm Speicher verwendet der für den PC Markt aus Kostengründen damals von Intel nur noch in den Servermarkt verbannt wurde? Was glaubst du warum Sony eine Cell CPU verwendet von der jeder Spieler im PC Bereich nur träumt und die sonst nur in hochkomplexen Serverzentren zum Einsatz kommt? Und selbst im PC Bereich geht es in Richtung Cell. Dualcore und Quadcore sind heute schon die Regel. CPU mit 8 Kernen sind bei Intel schon lange in der Forschung und werden auch bald erscheinen. Vergiss deine ganzen angeblichen Tests von Noobs die keine Ahnung haben und irgendwelche Tests machen wer nun mehr Durchsatz hat. Ob 10G/sec, 40 oder 200 ist egal. Kein Spiel braucht 40 oder 200 Durchsatz. Technisch gar nicht möglich. Auf eine BluRay passen ja grad mal 50GB. Also würde theoretisch bei 40GB/sec Durchsatz fast eine ganze Scheibe in 1,x Sekunden durch den Speicher laufen. LOL Sowas gabs nie und wird es nie geben. Wie schnell müsste so ein Laufwerk bitte rotieren? 500fache Geschwindigkeit? Dabei würde jede Disk unwuchtig werden, das ganze System würde mehrere hundert Grad heiss und die Lüfter würden einer Flugzeugturbine in Sachen Lautstärke gleich kommen.

ja sehr gut, den teil mir dem rimm speicher fand ich besonders lustig
ne doch net, der teil hat mir noch besser gefallen

Cell CPU verwendet von der jeder Spieler im PC Bereich nur träumt und die sonst nur in hochkomplexen Serverzentren zum Einsatz kommt

und er bestätigt sogar mein ersten post danke bis auf das wo jeder spieler davon träumen soll.... du meinst wohl eher, dass das der alptraum eines jedem spiele programmierers ist. Sogar der cpu der 360 ist nicht optimal... 1 starker cpu währe die beste lösung für spiele. aber wem erzähl ich das? sony pr ist doch viel informativer...

Jeder der Ahnung hat sagt das die PS3 Leistungsstärker ist

eben nicht, haben sich ja auch schon einige entwickler darüber ausgelassen...

Sony hat doch Ahnung. Sie haben die PS1 und danach die PS2 auf den Markt gebracht und jeweils immer genau die richtige Hardware verbaut. Immer etwas besser als es hätte sein müssen um viele Jahre damit am Markt Erfolg zu haben. Warum sollte ausgerechnet jetzt die verbaute Hardware falsch und schlecht sein, wo doch jeder mit ein bisschen Ahnung wissen sollte, das die Fakten dagegen sprechen. Du suchst im Internet solange nach negativen Meldungen oder Grafiken und postest sie dann. Kannst du nicht anerkennen das die PS3 mehr Power hat als deine 360? Fällt dir das so schwer?

die ps2 war von der architektur nicht optimal aber der cell spielt da in einer ganz anderen liga... und am cell war sony an der entwicklung beteiligt und es war die billigste möglichkeit. Sie wollten am anfang sogar die gpu rauslassen und alles dem cell überlassen .

edit: jedenfalls hatte dann dort wohl doch jmd bisschen ahnung und es wurde eine alte aufgemotzte geforce7 verbaut xD

Warum siehts du nicht ein, das beide konsolen ungefähr gleichstark sind und mal ein spiel auf der 360 und mal eines auf der ps3 besser aussieht?

Du bist einfach nicht objektiv troop.

wieso? weil deine wunderkonsole doch net soviel drauf hat wie zum release gezeigt wurde? und 1 1/2 jahre später sich nichts geändert hat?

Mag sein das dir PGR oder Forza besser gefällt. Aber erkenne die Fakten bitte endlich mal an und rede über Dinge wo du urteilen kannst. Du hast keine PS3 und natürlich kein GT5 Prologue. Also lasse es doch einfach sein darüber zu urteilen. Man merkt in jedem Post das du keine Ahnung hast. GT5 Prologue hat 70 Fahrzeuge, GT5 (Vollversion) bügelt nahezu alle negativen Dinge die Tester heute anprangern aus und besitzt keine 120 oder 150 Fahrzeuge sondern über 1000. Nur weil du immer mit den gleichen 20 Autis fahren willst muss das nicht bei anderen auch so sein. Und am Erfolg der Marke Gran Turismo sieht man das die Mehrheit der Spieler deine Meinung nicht teilt und GT besser findet als ein Forza oder sonstwas. Und die meisten scheinen gerne auf mehrere hundert Fahrzeuge zurück zu greifen.

fakten hab ich aufgezählt und gt hd habe ich gespielt und prologue werde ich auch spielen. und aus erfahrung (gt4 prologue und gt4 stell dir vor ich hatte selber mal ne ps2) kann ich das beurteilen.

Du als 360 Fan,wo es gerade mal 2 oder 3 1080p Spiele gibt frägst warum Uncharted nicht in 1080p läuft? Nicht dein Ernst oder? Ist das gleiche wenn ein VW Golf Fahrer einen Porsche Fahrer frägt warum sein Porsche nur 280 km/h fährt und nicht 330 km/h. Ist halt so. Die Hardware der PS3 ist sehr gut, nur ist die Programmierung scheinbar recht schwer. Uncharted ruckelt bei mir übrigens nicht. Keine Ahnung woher du das wieder hast. Physik ist super. Einzig das es ab und an mal zu nem Slowdown kommt, aber das haben heute ja 50% der 360 Spiele auch. Solange es nur ab und zu passiert, ist das nicht weiter schlimm.

2 oder 3? zeig sie mir... und auf der ps3 5 oder wieviele ? einbildung ist auch ne bildung

Ausserdem urteilst du wieder ohne eine PS3 + Uncharted + FullHD TV zu haben. Ich kenne keinen der Uncharted hat, der über die Grafik und die Physik schimpft.

aha und woher willst du das wissen? ich habe uncharted sogar durchgespielt boah . und in full hd hab ichs auch gesehen auch wenns hochskalliert ist. LOL

ja, glaube kaum das dir nen fanboy was anderes sagen würde. aus meinem bekanntenkreis(ps3 besitzer) waren jedenfalls einige selber über uncharted enttäuscht.(nicht aus grafischer sicht)

naja ich sehe das wird hier schon wieder zu emotional und es führt zu nichts...

Uncharted ruckelt bei mir übrigens nicht. Keine Ahnung woher du das wieder hast

wo behaupte ich das?

Spieleentwickler jammern natürlich über Dualcore, Quadcore und Cell. Ist komplizierter für sie. Aber es muss sein. 1 CPU mit einem Kern kann das nicht leisten was heute an Leistung gebraucht wird. Oder bist du schlauer als 100 Intelingenieure die jahrelang studiert und geforscht haben? Was ist das Problem bei einer CPU wo man immer mehr Leistung braucht? 1. wird sie zu heiss, 2. braucht man dann immer stärkere und lautere Lüfter und 3. steigt der Stromverbrauch in den Himmel. Ein Mehrkernprozessor liefert mehr Leistung bei gleicher, teilweise sogar geringerer Leistungsaufnahme. Hast du es jetzt kapiert?

Du hast keine Ahnung. Plapperst nur den Mist nach der dir gerade passt. Unterhalte doch doch mal mit Elektrikern oder Netzwerkexperten über Prozessoren und deren Technik. Oder kauf dir ein Buch. Die 360 hat eine CPU wie sie vom PC vor 2 Jahren gebraucht wurde. Die PS3 hat eine CPU die heute in abgespeckter Form, und in Zukunft voll im PC Bereich Einzug hat. Jetzt überleg mal welche CPU besser ist. Die die vor 2 Jahren verbaut wurde, oder die, die in 2 Jahren Standard sein wird?

Nur weil die Spiele in etwa gleich sind, kannst du doch nicht allen Ernstes behaupten das die Konsolen auch gleich stark sind. Spiele werden, falls sie auf einer Konsole extreme Probleme haben ganz einfach limitiert. Aus Ende. Ausserdem wissen wir das nicht jedes Entwicklerteam das Wissen und die Zeit hat, sich an die PS3 zu gewöhnen und damit Probleme hat. Andere Studios aber wiederum nicht. Dummes Beispiel aber egal. Jeder BMW fährt maximal 250 km/h. Egal ob der 5er, 7er oder M3. Deswegen ist noch lange nicht jeder gleich gut oder leistungsstark. Während die 360 meiner Meinung nach so langsam an die Grenze kommt (vielleicht ist man bei 80%), ist die PS3 bei vielleicht 30-40%. Die Konsole kam später, war teurer, hat bessere Einzelkomponenten und hat einen längeren Lebenszyklus vom Hersteller voraus gesagt bekommen (MS hat damals was von 5 Jahren gesagt, Sony von 7-10 Jahren). Man muss schon sehr verbohrt sein wenn man diese Tatsachen alle mal eben wegwischt und einfach behauptet sie wären beide auf einem Leistungsniveau. Die Spiele sind heute auf einem Niveau. Das stimmt. Die Konsolen aber nicht. Auch wenn du das gerne so hättest.

rey619

Spieleentwickler jammern natürlich über Dualcore, Quadcore und Cell. Ist komplizierter für sie. Aber es muss sein. 1 CPU mit einem Kern kann das nicht leisten was heute an Leistung gebraucht wird. Oder bist du schlauer als 100 Intelingenieure die jahrelang studiert und geforscht haben? Was ist das Problem bei einer CPU wo man immer mehr Leistung braucht? 1. wird sie zu heiss, 2. braucht man dann immer stärkere und lautere Lüfter und 3. steigt der Stromverbrauch in den Himmel. Ein Mehrkernprozessor liefert mehr Leistung bei gleicher, teilweise sogar geringerer Leistungsaufnahme. Hast du es jetzt kapiert?

huh, und hab ich was anderes behauptet? ich habe ja gesagt das ein cpu am besten währe für die programmierer. Nicht das einer am stärksten währe lol. mir scheint du verstehst garnicht was ich dir versuche zu erklären xD

edit: das mit 100 Intel ingenieuren und wie aufwenig das doch alles ist, ist interessant. windows usw ist auch aufwendig und trotzdem scheisse ;P

Du hast keine Ahnung. Plapperst nur den Mist nach der dir gerade passt. Unterhalte doch doch mal mit Elektrikern oder Netzwerkexperten über Prozessoren und deren Technik. Oder kauf dir ein Buch. Die 360 hat eine CPU wie sie vom PC vor 2 Jahren gebraucht wurde. Die PS3 hat eine CPU die heute in abgespeckter Form, und in Zukunft voll im PC Bereich Einzug hat. Jetzt überleg mal welche CPU besser ist. Die die vor 2 Jahren verbaut wurde, oder die, die in 2 Jahren Standard sein wird?

keine ahnung wo ich hier das gegenteile behauptet habe, aber das meinte ich mit "jez wirds schon wieder emotional Und ja mit sowas beschäftige ich mich unter anderem auch xD

Nur weil die Spiele in etwa gleich sind, kannst du doch nicht allen Ernstes behaupten das die Konsolen auch gleich stark sind. Spiele werden, falls sie auf einer Konsole extreme Probleme haben ganz einfach limitiert. Aus Ende. Ausserdem wissen wir das nicht jedes Entwicklerteam das Wissen und die Zeit hat, sich an die PS3 zu gewöhnen und damit Probleme hat. Andere Studios aber wiederum nicht. Dummes Beispiel aber egal. Jeder BMW fährt maximal 250 km/h. Egal ob der 5er, 7er oder M3. Deswegen ist noch lange nicht jeder gleich gut oder leistungsstark. Während die 360 meiner Meinung nach so langsam an die Grenze kommt (vielleicht ist man bei 80%), ist die PS3 bei vielleicht 30-40%. Die Konsole kam später, war teurer, hat bessere Einzelkomponenten und hat einen längeren Lebenszyklus vom Hersteller voraus gesagt bekommen (MS hat damals was von 5 Jahren gesagt, Sony von 7-10 Jahren). Man muss schon sehr verbohrt sein wenn man diese Tatsachen alle mal eben wegwischt und einfach behauptet sie wären beide auf einem Leistungsniveau. Die Spiele sind heute auf einem Niveau. Das stimmt. Die Konsolen aber nicht. Auch wenn du das gerne so hättest.

gut von mir aus... (auch wenn ich mir nur den ersten satz durchgelesen habe, reicht mir das schon um zu wissen das da schonwider das gleiche geblubber rauskommt, was ich mit meinen alten posts bereits erklärt habe.) xD

für mich ist die "diskussion" beendet

Na endlich hast du es eingesehen das die PS3 mehr Leistung liefert. Hat zwar lange gedauert, aber ich helfe ja gerne.

rey619

Na endlich hast du es eingesehen das die PS3 mehr Leistung liefert. Hat zwar lange gedauert, aber ich helfe ja gerne.

das war nett, danke

rey619

Die PS3 hat eine CPU die heute in abgespeckter Form, und in Zukunft voll im PC Bereich Einzug hat. Jetzt überleg mal welche CPU besser ist. Die die vor 2 Jahren verbaut wurde, oder die, die in 2 Jahren Standard sein wird?

Also die Cell CPU wird vermutlich niemals Einzug in den PC Bereich haben. Die CPU Kerne sind einfach, wie auch GPUs, fuer zu spezielle Aufgaben designt. Woran Intel und AMD da arbeiten sind ja Multi-Kern-CISC-CPUs, das ist schon etwas anderes.

Wenn man spezielle CPUs und all-purpose-CPUs vergleicht, dann kommt man natuerlich je nach Metrik auf unfaire Werte. Beispielsweise der Intel QX9650 (das muesste so ziemlich das dickste auf dem Markt sein), schafft 48 gflops, nehmen wir eine GPU wie die von der GeForce 8800GT, die schafft dagegen ca. 500 gflops.
Die Frage ist nur, ob man bei einer CPU wie bei der PS3 genug spezielle Aufgaben fuer jeden Kern findet und ob man die Berechnungen vernuenftig synchronisiert bekommt, um jeweils die richtigen Daten fuer die Berechnung der Grafik bereit zu haben.

troop69

huh, und hab ich was anderes behauptet? ich habe ja gesagt das ein cpu am besten währe für die programmierer.

Dem wuerde ich auch nicht zustimmen. Eine CPU ist relativer mist aus hardware und softwaretechnischer Sicht. Aus hardwaretechnischer waere es schlecht, weil die CPU alles sehr gut koennen muesste und das allein ist schon ein Hindernis. Es gibt nicht umsonst GPU und CPUs und extra CPUs fuer Physics, usw. eine all-purpose CPU waere schlicht zu langsam, also macht der Split Sinn. Aus softwaretechnischer Sicht, gibt es Prozesse die waehrend des Spiels ablaufen, deren Ergebnisse man nicht sofort braucht, und deren Berechnungen laenger brauchen als das zwischen zwei Frames machbar waere (Wegberechnungen von Einheiten, Entscheidungen der AI der Gegener, ...). Bei einer CPU muesste man die Berechnung entweder Abbrechen, das Zwischenergebnis speichern und spaeter fortsetzen, um noch genug Zeit fuer das Berechnen der Grafik zu haben oder aber der Betriebsystemkern muesste die Rechnezeit verteilen (Task Interleaving oder Time Slicing).

Einigen wir uns einfach darauf das beide Konsolen spitze sind und ganz schön was aufm Kasten haben.^^
Ich finds teilweise erbärmlich wenn irgendwelche PS3 oder XBOX360 user sich darüber streiten welche der Konsolen besser ist, da sie meistens (in vielen fällen) kaum eine ahnung von der Hardware haben (das soll nicht heißen das ich sie hab) und nur das runterleiern was von irgendwelchen Gametestern geschrieben wird. Eigentlich kann man die Konsolen nicht komplett vergleichen denn wenn das jemand macht dann steht er mehr zu der einen oder zu der anderen Konsole, was viele Vorurteile gegenüber der anderen Konsole schürt.
Daher sind meiner Meinung nach solche Threads wo drum wettgeeifert wird welche die beste Konsole ist absoluter Schwachsinn...
Naja egal ich bin für beide Konsolen, obwohl ich leider nur ne Xbox360 hab [noch!!] da sie beide gutes Material zum Zocken darstellen..

Wer meint Zahlen zu kennen , wo die PS3 besser abschneidet , spricht von theoretischen Zahlen.Die haben aber damit was dann auf dem TV gzeigt wird nix zu tun.

In Praxis Tests , unter anderem von IBM , wurde gezeigt , dass die PS3 NICHT stärker ist als die Xbox 360.Mag zwar bessere Hardware drin sein die kann aber NICHT genutzt werden , egal von welchen Entwickler Team.Deswegen hab ich mir unteranderem auch keine gekauft , wieso viel Geld für ne Hardware bezahlen die net genutzt werden KANN?

Mir solls aba egal sein

rey619

@troop69
DerUnterschied ist das das was Sony auf die Hüllen schreibt, auch stimmt. Da wo 1080p draufsteht, ist natives 1080p drin.

hat man ja an GTA4 gesehen

Jace

Wer meint Zahlen zu kennen , wo die PS3 besser abschneidet , spricht von theoretischen Zahlen.Die haben aber damit was dann auf dem TV gzeigt wird nix zu tun.

In Praxis Tests , unter anderem von IBM , wurde gezeigt , dass die PS3 NICHT stärker ist als die Xbox 360.Mag zwar bessere Hardware drin sein die kann aber NICHT genutzt werden , egal von welchen Entwickler Team.Deswegen hab ich mir unteranderem auch keine gekauft , wieso viel Geld für ne Hardware bezahlen die net genutzt werden KANN?

Mir solls aba egal sein

Ja, aber die (berechtigte) Hoffnung vieler PS3-Besitzer inklusive mir ist halt, dass die Entwicklerteams bald mal in der Lage sind die Hardware voll auszunutzen.
Es wird vermutlich nie ein Riesen-Grafikunterschied zwischen den beiden Konsolen festzustellen sein, aber die PS3 sollte wohl doch bald mal in der Lage sein, mehr Animationen und Effekte auf den Bildschirm zu zaubern als die XBox. Werden wir wohl spätestens an God of War 3 oder Gran Tursimo (mit Schadensmodell) sehen.

robbie3008

Ja, aber die (berechtigte) Hoffnung vieler PS3-Besitzer inklusive mir ist halt, dass die Entwicklerteams bald mal in der Lage sind die Hardware voll auszunutzen.
Es wird vermutlich nie ein Riesen-Grafikunterschied zwischen den beiden Konsolen festzustellen sein, aber die PS3 sollte wohl doch bald mal in der Lage sein, mehr Animationen und Effekte auf den Bildschirm zu zaubern als die XBox. Werden wir wohl spätestens an God of War 3 oder Gran Tursimo (mit Schadensmodell) sehen.

Wenn es wirklich soweit ist, wird schon die nächste Xbox360 am Start sein.
Seht es doch endlich ein, in dieser Generation ist Sony abgekackt.

Na ja, bin immernoch sicher das die 360 auch DIESES Jahr nur maximal zu 50% an ihrer Leistungsgrenze arbeitet.

"Gears of War kratzt nur an der Oberfläche des technisch Möglichen der 360..." --> Danke an Cliff Das wird auch bei GoW 2 nicht anders sein. Und spielte die momentan tierisch hacken o. ruckeln sind einfach nur bescheiden geprogt oder zu früh rausgehauen.
Ich behaupte: Die 360 hat noch ordentlich Saft für die nächsten 2 Jahre. Irgendwann folgt dann eh die Nächste !

Der Wunderklotz von Sony ist für mich momentan eigentlich eh nur ein preisgünstiger Blu-Ray Player (wobei das auch net mehr stimmt...). Die meisten Games werden nett runterskaliert und der Cell-Chip fristet sein Dasein in programmtechnischer Monogamie.
Gibts einen ÜBERHAMMER auf der Kiste denn es nicht in irgendeiner Form auch auf der "Deathbox" gibt ?! Nö...
Das Fachchinesisch spar ich mir an der Stelle, gibt ja genug Vorredner

Bleibe nach wie vor schweizerisch "Neutral" ^_^