Thema: Wie gut wird die Grafik? Werden die Spiele irgendwann fotorealistisch?

Insomnium

die grafik bei fifa soll größtenteils bei fifa 12 aussehen wie bei einer fernsehübertragung
zudem sind viele spielergesichter in 3D dargestellt (realistischer als bisher)

Aber dennoch sehr weit weg von fotorealistisch.

mogry

Was hat dein 1.satz mit dem thema zu tun ?

zwischen den zeilen sollte das bedeuten, dass du nervst.

mogry

Nur werden bestimmt keine Shooter oder Horror Spiele in Fotorealistisch geben.

Warum nicht? Weil es nicht in deinen Horizont passt ?

Glaub mir, wenn ein Herr Carmack ein Doom produzieren und programmieren kann, welches aussieht, als wäre es abgefilmt, dann wird er es auch realisieren, ohne mit der Wimper zu zucken !

Wenn alle so kleinkariert denken würden wie du, wären wir heute auf einem Stand von vor 20 Jahren. Es gibt genug Entwickler, die es sich nunmal zur Aufgabe gemacht haben, eine möglichst detailgetreue und realistische Illusion zu schaffen und ob du es willst oder nicht... in 10 - 15 Jahren werden wir Computer- und Videospielegrafik vorgesetzt bekommen, die von der Realität nicht zu unterscheiden sind.... und nein, hier ist nicht die Rede von Donkey Dong und Mario Kart, sondern von Simulationen jeglicher Art.... darunter eventuell auch "Kriegssimulationen", die sicher ihre Käufer finden. Ob man das gutheißen mag, bleibt jedem selbst überlassen.

moe_re

Warum nicht? Weil es nicht in deinen Horizont passt ?

Glaub mir, wenn ein Herr Carmack ein Doom produzieren und programmieren kann, welches aussieht, als wäre es abgefilmt, dann wird er es auch realisieren, ohne mit der Wimper zu zucken !

Wenn alle so kleinkariert denken würden wie du, wären wir heute auf einem Stand von vor 20 Jahren. Es gibt genug Entwickler, die es sich nunmal zur Aufgabe gemacht haben, eine möglichst detailgetreue und realistische Illusion zu schaffen und ob du es willst oder nicht... in 10 - 15 Jahren werden wir Computer- und Videospielegrafik vorgesetzt bekommen, die von der Realität nicht zu unterscheiden sind.... und nein, hier ist nicht die Rede von Donkey Dong und Mario Kart, sondern von Simulationen jeglicher Art.... darunter eventuell auch "Kriegssimulationen", die sicher ihre Käufer finden. Ob man das gutheißen mag, bleibt jedem selbst überlassen.

Ne kleiner^^
Stell dir mal ein shooter in fotorealistisch vor.Da darf kein Kopftreffer oder überhaupt ein Kopftreffer und körper treffer mit blut zu sehen sein.Oder Körperteile die grad abfallen.So macht ein shooter auf dauer auch kein spass.
Und ein realistisches Monster^^ wo lebst du denn^^ Wen jetzt schon MK. verboten wurde.
Ich glaub du hast keine peilung wie realistisch das aussehen mag.Das dürfen die garnicht rausbringen.

mogry

Stell dir mal ein shooter in fotorealistisch vor.Da darf kein Kopftreffer und körper treffer mit blut zu sehen sein.Oder Körperteile die grad abfallen.

Warum "darf das nicht"? Weil hier in Deutschland ein paar Leute dagegen wären? Hat das irgendeine Wirkung auf Entwicklerstudios, die in Amerika und/oder Japan arbeiten? Ich glaube nicht...

mogry

So macht ein shooter auf dauer auch kein spass.

Nungut, da teilen sich die Meinungen wohl.

mogry

Und ein realistisches Monster^^ wo lebst du denn^^ Wen jetzt schon MK. verboten wurde.
Ich glaub du hast keine peilung wie realistisch das aussehen mag.Das dürfen die garnicht rausbringen.

So ein Pech, da wird Crytek in Zukunft wohl umziehen müssen.
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Ich bin mir sicher, dass die Grafik in Computerspielen/Videospielen irgendwann wirklich Fotorealistisch sein wird, aber bis dahin ist es noch ein langer Weg. Allein die realitische Darstellung von Wasser, wird noch Jahre dauern...
Wenn es jedoch soweit ist, dann wird man auch Games mit eben solcher Optik spielen können. Die Entwickler werden sicherlich nicht auf veraltete Technik zurückgreifen, nur weil es manchen zu realistisch werden könnte...

mogry

Ne kleiner^^
Stell dir mal ein shooter in fotorealistisch vor.Da darf kein Kopftreffer und körper treffer mit blut zu sehen sein.Oder Körperteile die grad abfallen.So macht ein shooter auf dauer auch kein spass.
Und ein realistisches Monster^^ wo lebst du denn^^ Wen jetzt schon MK. verboten wurde.
Ich glaub du hast keine peilung wie realistisch das aussehen mag.Das dürfen die garnicht rausbringen.

Erst mal könntest du bitte in einem respektvollen Ton fort fahren... nach deinem Geburtsjahr bist du in etwa im selben (fortgeschrittenen) Alter wie ich und da kann man schon eine angemessenere Anrede als "kleiner" erwarten !

Ob ein Shooter Spaß macht oder nicht, wenn es zu realistisch wird, hast nun mal nicht du zu entscheiden. Du bist nicht allein auf der Welt.

Ich lebe in der Nähe von Stuttgart ...und was zum Henker hat MK mit der Sache zu tun, zu mal es nicht auf der ganzen Welt indiziert wurde....

Ich habe zwei gesunde Augen im Kopf und besitze einen gewissen Grad an Phantasie. Wenn ich sage, dass Computer- bzw. Videospielegrafik in 10-15 Jahren im Stande ist, ein Bild auf den Monitor zu zaubern, welches von der Realität nicht zu unterscheiden ist, dann kannst du mir nicht unterstellen, dass ich "keine Peilung" habe, was realistische Darstellung überhaupt bedeutet... das ist einfach nur rotzfrech !

...wer behauptet, dass "die das garnicht rausbringen dürfen"? Wer will das heutzutage schon entscheiden, was in einem Jahrzehnt geschieht? Denk doch wenigstens mal ein bisschen nach und behaupte nicht etwas, das nach deinen Ansichten richtig oder falsch ist !

moe_re

Erst mal könntest du bitte in einem respektvollen Ton fort fahren... nach deinem Geburtsjahr bist du in etwa im selben (fortgeschrittenen) Alter wie ich und da kann man schon eine angemessene Anrede erwarten !

Ob ein Shooter Spaß macht oder nicht, wenn es zu realistisch wird, hast nun mal nicht du zu entscheiden. Du bist nicht allein auf der Welt.

Ich lebe in der Nähe von Stuttgart ...und was zum Henker hat MK mit der Sache zu tun, zu mal es nicht auf der ganzen Welt indiziert wurde....

Ich habe zwei gesunde Augen im Kopf und besitze einen gewissen Grad an Phantasie. Wenn ich sage, dass Computer- bzw. Videospielegrafik in 10-15 Jahren im Stande ist, ein Bild auf den Monitor zu zaubern, welches von der Realität nicht zu unterscheiden ist, dann kannst du mir nicht unterstellen, dass ich "keine Peilung" habe... das ist einfach nur rotzfrech !

...wer behauptet, dass "die das garnicht rausbringen dürfen"? Wer will das heutzutage schon entscheiden, was in einem Jahrzehnt geschieht? Denk doch wenigstens mal ein bisschen nach und behaupte nicht etwas, das nach deinen Ansichten richtig oder falsch ist !

Wer ein gesunden Menschenverstand hat,der weis das man keine echte Menschen und Tiere töten darf.
Und wen nachher die Spiele nicht mehr zu unterscheiden sind zur realität.Dann werden auch die anderen Ländern nein dazu sagen.
Und bin ich zu 100% sicher.
Du glaubst es halt,wir werden sehen.(oder auch nicht)

Fotorealistisch hintergründe oder Gebäude,Wasser u.s.w. kommen bestimmt.Aber nicht Menschen oder Monster.

Fotorealistisch hintergründe oder Gebäude,Wasser u.s.w.

Aber mal ehrlich...wo bleibt einen da die Fantasy beim Zocken? Ein Videospiel soll für mich auch in Zukunft wie ein Videospiel aussehen!
Ich will wenn ich Zocke in einer anderen Welteintauchen. Und nicht in einer, die wie unsere echten Welt ähnlich sieht.

Wer ein gesunden Menschenverstand hat,der weis das man keine echte Menschen und Tiere töten darf.

Was bist du für ein Troll? Hast du überhaupt eine Ahnung wie mit Tieren umgegangen wird. Schonmal was von Jagen gehört, und darum gehts heutzutage nicht um Nahrung mit nach hause zu bringen sondern um den Spaß an Tier zu jagen, realistische Form der Ego Shooter, also erzähl nichts von normalen Menschen die keine echten Tiere töten dürfen.

Broken_MK_Suchti^^

Was bist du für ein Troll? Hast du überhaupt eine Ahnung wie mit Tieren umgegangen wird. Schonmal was von Jagen gehört, und darum gehts nicht um Nahrung mitnachhause zu bringen sondern um den Spaß an Tier zu jagen, realistische Form der Ego Shooter, also erzähl nichts von normalen Menschen die keine echten Tiere töten dürfen.

Ach du willst es so realistisch haben^^ Und du willst jagen so wie in echt in ein Spiel ?^^
Na von mir aus,wen du so drauf bist.
Wird aber nie passieren in fotorealistische darstellung.

@mogry: Du solltest aber auch bedenken, dass Kollege Zeitgeist immer eine große Rolle spielt und spielen wird: In den 80ern wurden Spiele indiziert, die (natürlich) lediglich aus Pixelhaufen bestanden haben. Inzwischen sind die meisten davon wieder vom Index verschwunden; darüber hinaus werden viele optisch zeitgemäße 1st-Person-Shooter ohne nennenswerte Einwände zugelassen. Warum sollte man in fünf bis zehn Jahren nicht so weit sein, auch in Actionspielen fotorealistische Optiken zuzulassen? Ich persönlich halte das auch nicht für abwegig…


Was ich allgemein zum Thema Fotorealismus ganz interessant finde: In manchen Punkten kommt man der Fotorealität schon einigermaßen nahe. Fußballspiele wie "PES" kommen aus Weitwinkelperspektiven einer realen Übertragung in der Tat recht nah, andere Spiele wie "Heavy Rain" und "L.A. Noire" lassen zudem menschliche Gesichtszüge sehr echt wirken. Was aber nach meiner Erfahrung viel schwieriger als die bloße Modellierung zu sein scheint: Charaktere wirken dank "lebloser" Augen meistens tot und dass es sich nur um Videospielgrafik handelt, erkennt man oft eher an Animationen. Solche Probleme scheinen in meinem Empfinden viel schwerer zu lösen zu sein als die Hinaufsetzung der reinen Polygonzahl.

Ich weiß nicht, wie Ihr das empfindet?

mogry

Wer ein gesunden Menschenverstand hat,der weis das man keine echte Menschen und Tiere töten darf.
Und wen nachher die Spiele nicht mehr zu unterscheiden sind zur realität.Dann werden auch die anderen Ländern nein dazu sagen.
Und bin ich zu 100% sicher.
Du glaubst es halt,wir werden sehen.(oder auch nicht)

Fotorealistisch hintergründe oder Gebäude,Wasser u.s.w. kommen bestimmt.Aber nicht Menschen oder Monster.

Ein gesunder Menschenverstand kann eine virtuelle Realität von der eigentlichen Realität unterscheiden. Egal wie realistisch ein Ebenbild eines Menschen oder Tieres dargestellt wird, so bleiben es letztendlich immer noch bits und bytes. Wie schon x-mal gesagt ist die Frage des Geschmacks relativ.

Mal abgesehen davon ist das Militär mehr als scharf darauf, möglichst realistische Kampfsimulationen zu produzieren... und zwar mit allem drum und dran. Allen voran die US Army, die Millionen, wenn nicht Milliarden in solche Simulationen steckt.

So ganz nebenbei geht es hier nicht um die ethische Grundsatzfrage, ob es richtig oder falsch wäre, sondern nur um's rein technische... ist es möglich oder nicht... ich sage klar -> JA.

PS: Ich freu mich schon auf Doom 6

Max @ home

Ich weiß nicht, wie Ihr das empfindet?

Auch das wird nur 'ne Frage der Zeit sein. Vor allem Augen oder auch die Wasserdarstellung bereitet den Entwicklern heutzutage immer wieder enorme Probleme. Die Fortschritte gegenüber vor 5-10 Jahren ist aber schon sehr deutlich zu sehen und auch Bewegungen eines Menschen werden immer geschmeidiger. Ich behaupte sogar mal frech, dass man Animationen auch heute schon in einem Guss hinbekommen würde, wenn man sich genug Zeit ließe. Es ist halt auch immer eine Frage des Aufwands und den bereits gesammelten Daten... ein gutes Beispiel sind hier Fussball Spiele, die grundsätzlich immer vom Vorgänger profitieren und darauf aufbauen. So sammelt sich das über die Jahre hinweg zusammen und verfeinert die Animationen.

Das Wissen wird kontinuierlich gesammelt

Sn@keEater

Aber mal ehrlich...wo bleibt einen da die Fantasy beim Zocken? Ein Videospiel soll für mich auch in Zukunft wie ein Videospiel aussehen!
Ich will wenn ich Zocke in einer anderen Welteintauchen. Und nicht in einer, die wie unsere echten Welt ähnlich sieht.

Ich verstehe nicht, warum von einem immer gleich auf alles geschlossen werden muss. Es können doch auch heutzutage schon Videospielfiguren ala Mario neben Spielen wie Call of Duty existieren... warum dann nicht neben ultrarealistisch aussehenden Spielen?

Ein Final Fantasy wird immer einen Anime Touch haben, ein Super Mario wird immer wie eine Knutschkugel aussehen, ein Rayman wird immer in einer surrealen Magic Mushroom Welt umher flitzen, ein Street Fighter wird immer einen Comic Look beibehalten usw usw..... kann man sich das wirklich soooo schwer vorstellen? Man muss doch nicht immer alles verallgemeinern und in eine Schublade stecken

Sn@keEater

Aber mal ehrlich...wo bleibt einen da die Fantasy beim Zocken? Ein Videospiel soll für mich auch in Zukunft wie ein Videospiel aussehen!
Ich will wenn ich Zocke in einer anderen Welteintauchen. Und nicht in einer, die wie unsere echten Welt ähnlich sieht.

Ich bin auch der meinung das es so wie ein Spiel aussehen muss.
Kann mir kein Dragon Age in fotorealistisch vorstellen.
Aber so umgebungen kommen bestimmt irgendwann fotorealistisch.

moe_re

Ein gesunder Menschenverstand kann eine virtuelle Realität von der eigentlichen Realität unterscheiden. Egal wie realistisch ein Ebenbild eines Menschen oder Tieres dargestellt wird, so bleiben es letztendlich immer noch bits und bytes. Wie schon x-mal gesagt ist die Frage des Geschmacks relativ.

Mal abgesehen davon ist das Militär mehr als scharf darauf, möglichst realistische Kampfsimulationen zu produzieren... und zwar mit allem drum und dran. Allen voran die US Army, die Millionen, wenn nicht Milliarden in solche Simulationen steckt.

So ganz nebenbei geht es hier nicht um die ethische Grundsatzfrage, ob es richtig oder falsch wäre, sondern nur um's rein technische... ist es möglich oder nicht... ich sage klar -> JA.

PS: Ich freu mich schon auf Doom 6

Klar wird es irgendwann möglich sein.
Aber das wird nie in Spielen vorkommen.
Es solte auch nur ein Spiel sein.Und keine 2.realistische Welt.
Ne,ne ich bin der meinung das nicht kommt.

Ach du willst es so realistisch haben^^ Und du willst jagen so wie in echt in ein Spiel ?^^
Na von mir aus,wen du so drauf bist.

Hab Ich nie behauptet, du liest wohl etwas zwischen den Zeilen. Ich hab lediglich deine Aussage über den Umgang mit Tieren eines normalen Menschens kritisiert. Ich verabscheue die Jagd, ich verabscheue generell sinnlose Gewalt gegenüber Tiere, ist aber ein anders Thema

Wird aber nie passieren in fotorealistische darstellung.

Pff - Hab schon soviel gehört was nie passieren wird aber dann doch passiert ist. Wird 100 % irgendwann passieren.

mogry

Klar wird es irgendwann möglich sein.
Aber das wird nie in Spielen vorkommen.
Es solte auch nur ein Spiel sein.Und keine 2.realistische Welt.
Ne,ne ich bin der meinung das nicht kommt.

Wenn man es genau nimmt, ist es heute schon mehr oder minder möglich... schau dir doch mal den ganzen CGI und Render Quatsch an, den wir in den Kinos zu sehen bekommen ?!

Das ist letztendlich nichts anderes... dreidimensionale Modelle werden in ein zweidimensionales Bild herunter gerechnet. In der Entstehung sind es aber genau so geometrische Modelle wie in Computerspielen auch. Die Leistung unserer Rechner, die bei uns zu Hause stehen, reicht eben noch nicht ganz aus, um den Schnägges in Echtzeit zu berechnen. Aber in der Theorie funktioniert das einwandfrei.

moe_re

Wenn man es genau nimmt, ist es heute schon mehr oder minder möglich... schau dir doch mal den ganzen CGI und Render Quatsch an, den wir in den Kinos zu sehen bekommen ?!

Das ist letztendlich nichts anderes... dreidimensionale Modelle werden in ein zweidimensionales Bild herunter gerechnet. In der Entstehung sind es aber genau so geometrische Modelle wie in Computerspielen auch. Die Leistung unserer Rechner, die bei uns zu Hause stehen, reicht eben noch nicht ganz aus, um den Schnägges in Echtzeit zu berechnen. Aber in der Theorie funktioniert das einwandfrei.

Hab ja gesagt das es möglich ist.
Aber auf PC und erst recht auf konsole, erst verdammt viele jahre später.Wen die das wirklich wollen.Was ich aber bezweile^^

Insomnium

die grafik bei fifa soll größtenteils bei fifa 12 aussehen wie bei einer fernsehübertragung
zudem sind viele spielergesichter in 3D dargestellt (realistischer als bisher)

gibts davon schon bilder? wenn ja bitte reinstellen

Klar werden die Spiele irgendwann fotorealistisch, und es wird - wenn es denn so weit ist - auch nicht mehr Leute stören, als es im Moment bei Crysis und bald BF3 der Fall sein wird. Hier und da wird mal ein Spiel indiziert und die meisten werden ab 18 sein, insgesamt werden sich die Spieler jedoch daran gewöhnen und es als völlig normal ansehen. Wie es bis jetzt immer der Fall war.

Man muss auch sehen, dass die Grafik in immer kleineren Schritten verbessert wird, da jede Verbesserung einen enormen Aufwand bedeutet. Jedoch wird es immer jemanden (Entwickler) gehen, der diesen Aufwand auch betreibt, um aus der Menge heraus zu stechen.

Dass es eine solche Grafik nicht geben wird, da die Menschen dagegen wären, glaube ich kaum. Laut unseren Politikern sind ja die heutigen Shooter auch schon "realistisch" und die Mutter aller Amokläufe. Das wird kaum schlimmer werden können, doch wird sich das Gewetter dann eben wieder auf die noch realistischeren Spiele konzentrieren, während man über die alten irgendwann lacht. So wie wir es heute ebenfalls blödsinnig finden, welcher Pixelbrei damals indiziert wurde (Dark Forces, anyone?).

Da wird sich nichts ändern. Auch nicht, wenn die Grafik fotorealistisch wird.

Im Grunde hoffe ich, dass das Ende der Fahnenstange auch möglichst bald erreicht wird. Nicht, weil ich so "geil" auf die Grafik wäre. Sondern eher, weil sich die Entwickler dann endlich mal wieder mehr auf andere Aspekte der Spiele konzentrieren müssten, um die Massen zu begeistern. Das ewige Wettrüsten um die beste Grafik hätte endlich ein Ende, und wir würden vielleicht auch endlich mal wieder innovative Spielelemente und gute Stories erleben.

Und vor allem hätte dann vielleicht auch endlich das Gemaul der Spieler ein Ende. Ich kann den Entwicklern ja gar nicht mal übel nehmen, dass sie so sehr auf die Grafik setzen. Bei jedem Spiel, dass in letzer Zeit erschienen ist, gab es in diversen Foren erst einmal seitenweise Kommentare darüber, dass es ja "Grafik von vor drei Jahren hätte". Alles wird bloß grafisch mit Crysis verglichen, und wehe es wird nicht mindestens die gleiche Qualität erreicht! Dann ist nämlich das Spiel sofort schon mal "totaler Schrott". Mittlerweile ist das sogar auch dann der Fall, wenn "nur" die Qualität von Crysis erreicht, und nicht übertroffen wird.

Ob das Spiel an sich gut werden könnte oder nicht, ist offenbar egal. Ob es eine gute Story hat oder eine stimmige Atmosphäre: Wurscht. Es hat keine Crysis Grafik -> es ist scheiße.

Das werde ich nie nachvollziehen können, und genau deshalb jedoch hoffe ich, dass es irgendwann endlich mal vorbei ist.

das glaub ich naemlich auch.... frueher hat man echt pixelbrei indiziert ... jetzt kommt DEAD SPACE oder RESI5 ohne cuts einfach so in den laden....
dadurch das es noch relativ lange und in kleinen schritten passieren wird wird man sich daran gewoehnen.... naja mal schauen aber wir haben noch JAHRE bis zum fotorealismus...

piotrmike

das glaub ich naemlich auch.... frueher hat man echt pixelbrei indiziert ... jetzt kommt DEAD SPACE oder RESI5 ohne cuts einfach so in den laden....
dadurch das es noch relativ lange und in kleinen schritten passieren wird wird man sich daran gewoehnen.... naja mal schauen aber wir haben noch JAHRE bis zum fotorealismus...

Naja Dead Space musste lange warten und musste die kontrolle glaub 3×wiederholen.
MK.wurde ganz aus dem Markt genommen.
Und später wen es fotorealistisch ist.Sieht man auch keine Pixel mehr.Und ab da an wirds kritisch.
Ich glaub nicht drann das es so leicht wird und sagen:ach der reale Krieg ist doch genauso.Jetzt sehen die Menschen wenigstens echt aus.