Thema: Sony verbietet Umbauten - Nintendo und Microsoft wollen diese Woche nachziehen

es erstaunt mich sogar nochmehr, das du als Lehrer solch eine Meinung vertrittst! Du bist sogar älter als ich, gerade von Leuten wie DIR erwarte ich als Vater das sie meinem Kind in der Schule mehr beibringen als dieses ungesteuerte Konsumverhalten! Ich habe nie gesagt das man ihnen irgendwas vorenthaltensoll, aber ich kenne so viele Eltern die einfach (weil sie zu faul sind sich mit ihrem Kind bzw. ihren Kindern zu beschäftigen) ne DvD reinhauen und sich dann nen Larry machen, weils Kind ja beschäftigt is. Ich bin halt da noch ein wenig klassischer eingestellt. Grade du als Lehrer müsstet doch aus erster Hand mitbekommen wie weit die allgemeine "Verdummung" schon vorangeschritten ist. Die jetzt abschließenden Jahrgänge sind großteils wirklich ne kiffende und saufende "0 Bock generation" Seit der Wende hat das Niveau sowas von abgenommen. Das kann man dem Osten mal zugute halten, denn da hatte Erziehung noch Hand und Fuß.

Bitte denke daran, dass es hier NUR um den Umgang mit CDs / DVDs geht. Hier fiel das Argument für Modchip und SKs, weil Kinder nicht mit diesem Medium umgehen können. Da bin ich anderer Meinung, eben auch aus meinen Erfahrungen heraus.
Es geht hier NICHT darum, ob ein Kind Stunden lang vor dem Fernseher sitzt und Videospiele spielt. Natürlich ist das nicht förderlich und nicht empfehlenswert, dieses habe ich hier niemals behauptet.
Bei uns in der Schule ist es jedoch so, dass in jedem Klassenraum jeweils zwei Computer zur Verfügung stehen, die von der ersten bis zur vierten Klasse immer stärker genutzt werden und in den Unterricht eingebaut werden. Das die Kinder den Umgang mit diesem Lernen ist selbstverständlich, vor allem, da sie dazu zu Hause nicht immer die Möglichkeit bekommen bzw. keinen sinnvollen Umgang lernen. Bitte bedenke auch, dass es heutzutage wirklich sehr hochwertige Förderprogramme auf dem Computer gibt, womit einigen Kindern effektiver geholfen werden kann als mit herkömmlichen Fördermaßnahmen, weil mit dem Computer die Darstellung bzw. die Interaktivität viel intensiver ist. Das driftet hier aber alles vom Thema ab. Jedoch wird zu dazu immer mit CDs / DVDs in den Klassen gearbeitet und alle Kindern gehen mit diesem sehr sorgsam um. Daher meine Meinung zu dem Thema, hoffe du verstehst jetzt, wie ich das meinte, es geht dabei nicht um Verdummung durch Videospiele oder Fernsehgucken, dass ist ein anderes Thema!

Ok, in der Schule ist ganz klar das sie damit vernünftig umgehen. Das heisst aber lange nicht das es zuhause genauso läuft. Ich komme aus Berlin und hier bekommt man leider sehr heftig mit, wie´s bergab geht. Genug abgeschweift, gib dir Mühe den Kids was vernünftiges beizubringen.

Jetzt hast du es genau richtig erfasst, was in der Schule möglich ist, sollte doch erst recht zuhause funktionieren. Dort tragen rein die Eltern die Verantwortung, d.h. man sollte die Schuld nicht den Kindern in die Schuhe schieben sondern eher die Eltern einbeziehen.
Aber stimmt, genug abgeschweift, jedoch hattest du meine Meinung wohl falsch verstanden bzw. mich gleich etwas angemacht, dass ich mich eben rechtfertigen musste.

Versteh ich, das mit dem "kein Plan" usw. nehme ich jetzt gerne zurück und war aber auch nich böse gemeint.

Ich finds gut, so kriegt man die Raubkopiererei in den Griff...und vielleicht sinken die Hard-oder Softwarepreise.

Ich finds gut, so kriegt man die Raubkopiererei in den Griff...und vielleicht sinken die Hard-oder Softwarepreise.

Genau
Schließlich zeigt die Erfahrung ja auch, dass Firmen massenweise Leute einstellen und ihnen mehr Gehalt geben, wenn ihre Umsatzzahlen gestiegen sind...z.B. die Deutsche Bank *gg*
Nein nein, auch als Kunde wirst du nicht von irgendwelchen Maßnahmen dieser Art profitieren....das wird nur immer als Scheinbegründung vorgegeben...

Tengo777

Jetzt hast du es genau richtig erfasst, was in der Schule möglich ist, sollte doch erst recht zuhause funktionieren. Dort tragen rein die Eltern die Verantwortung, d.h. man sollte die Schuld nicht den Kindern in die Schuhe schieben sondern eher die Eltern einbeziehen.
Aber stimmt, genug abgeschweift, jedoch hattest du meine Meinung wohl falsch verstanden bzw. mich gleich etwas angemacht, dass ich mich eben rechtfertigen musste.

Es ist nicht Möglich durchgehend seine Kinder im Auge zu behalten und das sollte auch nicht Sinn der Sache sein. Das Kinder leichtsinniger mit den Datenträgern umgehen ist nunmal ein Fakt, das auf dauer dann die Datenträger beschädigen auch. Da sind die mir bekannten Kinder, die welche du kennst oder die Kinder des Papstes keine Ausnahme bei.
Das man die Kinder darauf hinweist ist selbstverständlich.
Aber was hier wieder falsch verstanden wird.

Es ist nicht der Grund das "deshalb" die Sachen nicht verboten werden sollten sondern der Grund das sämtliche Leute damit gestraft werden, welche es "rechtlich korrekt und Sinnvoll" nutzen. Und eine Sinnvolle Nutzung war halt mein Beispiel. Ob ihr es nun als Sinnvoll anseht oder nicht müsst ihr selber unterscheiden, für mich ist es ein Sinnvoller Grund der Rechtlich OK ist und daher bitte ich das zu akzeptieren.

link106

Ich finds gut, so kriegt man die Raubkopiererei in den Griff...und vielleicht sinken die Hard-oder Softwarepreise.

Das sind Träume die nicht aufgehen. Entschuldige das ich das so sagen aber die Leute, welche es drauf auslegen Raubkopien zu ziehen, die bekommen das "illegal" genauso gut hin. Dann wird solch Chip halt importiert aber dadurch wird kaum ein Raubkopierer aufgehalten.
Die Leute die aufgehalten werden sind die, welche es für " jetzt noch legale und Sinnvolle" Zwecke nutzen wollen. Diese sehen den Nutzen von Sicherheitskopien was dann nicht mehr geht.
Wer wurde dann aufgehalten und damit gestraft? Wieder die falschen. Das ist dann wie zu oft in der Politik so da man mal wieder nicht darüber nachdenkt(nicht dich damit gemeint).

Wenn Kinder damit nicht umgehen können, warum lässt man sie dann damit spielen? Was ist das für eine Logik? Anstatt "Back-ups" zu machen sollte man mit den Kindern mal raus gehen

Lone-Gunman

Wenn Kinder damit nicht umgehen können, warum lässt man sie dann damit spielen? Was ist das für eine Logik? Anstatt "Back-ups" zu machen sollte man mit den Kindern mal raus gehen

Ich glaube du hast noch nicht ganz begriffen das das Thema Kinder in Bezug zum "richtigen" Thema nur "EIN" Beispiel war.
Ist aber ja auch schwer zu begreifen

Und du würdest deinen Kindern sicher auch "ALLES" weg nehmen weil Kinder ja auch Sachen kaputt machen können.
Denken ---> Posten

Ganz ruhig, denk du erstmal, dann poste:

Gibst du deinen Kleinkindern Handy´s? Im Wert von 400-600€? Nein? Warum denn nicht? (Achtung: BEISPIEL)

Wir sind uns vielleicht einig, das Kinder noch keine Konsolen brauchen, oder? Wenn nicht, alles klar....

Warum liegt denn sowas im Kinderzimmer? Das kinder mal was kaputt machen, ist völlig normal und damit muss man rechnen, aber als normaldenkender Mensch kann ich doch Vorsichtsmaßnahmen treffen, die nichtmal aufwendig sind und die kinder kämen da nicht ran, ganz einfach. Also wo siehst du da ein Problem?

Wie kann man bitte sich wundern, wenn Kinder CD´s kaputt machen? Und nein, CD´s müssen nicht zwangsläufig in Kinderhände, das scheinst du nicht checken zu wollen. Ich hab dein Thema schon kapiert, so hoch ist es nun nicht....

Um dein Kinder-Argument zu kontern: kauf ihnen ein MegaDrive, dann brauchst du auch keine Back-ups

Niemand brauch Back-ups, alles nur Vorwand und irgendwie "kostengünstig" an neues zu kommen, ganz einfach, da kannst du erzählen was du willst

Lone-Gunman

Wir sind uns vielleicht einig, das Kinder noch keine Konsolen brauchen, oder? Wenn nicht, alles klar....

Warum nicht? Viele Kinder ab 6 bekommen Konsolen. Spätestens mit 12 haben die Kindern wenigstens einen DS oder eine andere Konsole.

Lone-Gunman

Warum liegt denn sowas im Kinderzimmer? Das kinder mal was kaputt machen, ist völlig normal und damit muss man rechnen, aber als normaldenkender Mensch kann ich doch Vorsichtsmaßnahmen treffen, die nichtmal aufwendig sind und die kinder kämen da nicht ran, ganz einfach. Also wo siehst du da ein Problem?

Ich möchte den Kindern doch gewähren damit Spielen zu dürfen....ja, das als normal denkender Mensch. Es gibt auch Pädagogisch Wertvolle Spiele, nicht nur Shooter und co.

Lone-Gunman

Wie kann man bitte sich wundern, wenn Kinder CD´s kaputt machen?

Ich wunder mich ja nicht, daher ja lieber Sicherheitskopien.

Lone-Gunman

Und nein, CD´s müssen nicht zwangsläufig in Kinderhände, das scheinst du nicht checken zu wollen.

Deine Meinung, meine und der vieler anderer nicht. Wenn ich meinen Kindern eine Playstation 2 mit Eye Toy und Singstar spielen kaufe dann möchte ich nicht das diese Spiele kaputt gehen. Dann mache ich eine Sicherheitskopie. Denn das Mikrofon geht nicht schnell kaput. Und den Kindern will und muss ich sicher nicht alle 2 Minuten die CDs austauschen, je nachdem wie sie lust habe...oder? Oder würdest du, falls du Kinder hättest, Sie nicht alleine Eye Toy und Singstar spielen lassen?

Lone-Gunman

Um dein Kinder-Argument zu kontern: kauf ihnen ein MegaDrive, dann brauchst du auch keine Back-ups

Währe eine Maßnahme aber erkläre denen mal das Sonic auf Megadrive so toll wie Eyetoy ist

Lone-Gunman

Niemand brauch Back-ups, alles nur Vorwand und irgendwie "kostengünstig" an neues zu kommen, ganz einfach, da kannst du erzählen was du willst

Ich mag es nicht wenn mir wieder unterstellt wird ich würde "illegales" tun. Ich habe ein Vergangenheit die in diesem Bereich alles andere als Rosig aussah. Gehe da gerne per PN weiter drauf ein. Aber damit habe ich vor Jahren abgeschlossen, bei mir sind und bleiben es NUR Sicherheitskopien.
Ich bin ein Sammler, ich sammel Spiele/Musik und stelle diese in Vitrienen bzw unter meinem Glastisch. Spielen will ich aber nur mit Backups aufgrund Kratzer und verbauchsspuren. Das selbe ist so mit meiner Musik....
und das willst du mir nicht glauben?

Mir persönlich sollte es nur recht sein, Raubkopie lässt sich schwer nachweisen, und wenn das so scharmlos ausgenutzt wird kann ich die Konzerne schon verstehen: Wir sprechen hier ja nicht von Hundert Eurobeträgen, Raubkopien gehen schon über Millionen, und dass bedeutet wieder für die Allgemeinheit dass die Games teurer werden.

Wäre es da nicht sinnvoller auf diese Modchips zu verzichten (trotz der minderen Anzahl an legalen Nutzern) und eine Absicherung zu haben, damit die Games nicht noch teurer werden?!
Vorallem Sony muss man da sehr verständlich entgegen kommen. Games um die 70? noch teurer und der Konzern kann es vergessen. Ich sehe es als völlig berechtigt, wenn sie es verbieten, was interessiert es die Konzerne, ob Kinder nicht mit der Software umgehen kann (so hart es auch klingen mag)?

Und unter 10% legale Nutzer kommt mir sehr realistisch vor .
Und Sony, Nintendo & Microsoft haben trotz verkauf das Recht zu entscheiden was für ihre Konsolen zum Verkauf freigegeben wird. Was nützt es hier zu diskutieren, so wie es aussieht ist es ja bereits entschieden wie sie verhandeln werden .

Als kleine Anekdote:
Ein ca 10 Jahre alter Knirps (verwöhnt und vertätschelt) geht mit dem Eigentum anderer und auch mit seinem eigenen nicht verantwortungsbewusst um. Als ich ihn darauf angesprochen habe kommt als Antwort: Ja und dann kauft man sich ein neues.

Wie kann man erwarten dass Kinder im Alter von etwa 6-10 schon wissen, wie man mit Sachgegenständen angemessen umgeht? Man kann versuchen diese Gegenstände zu sichern, aber die Realität zeigt, dass das nicht immer wirklich hilft.
Sicherungskopien von Spielen anzufertigen ist eine vernünftige Lösung. Nicht jeder ist bereit, das Spiel durch ein neues zu ersetzen weil das andere Kratzspuren aufweist. In dem Sinne sind diese ModChips sinnvoll.
Natürlich steigt die Gefahr der Piraterie, aber wenn man das Original des Spiels noch hat, sollte man nachweisen können, dass es sich nur um eine Sicherungskopie handelt und keine Raubkopie.

Und übrigens: ein Auto ist nicht zwingend lebensnotwendig. Die Menschen haben bis zu der Erfindung des Automobils auch leben können oder? Es erleichtert der Menschheit nur ihren bequemen Lebensstil weiterzuführen.
Ebenso ist auch ein Konsolenspiel nicht lebensnotwendig, sondern soll der Unterhaltung dienen.

PacManJunior

Wäre es da nicht sinnvoller auf diese Modchips zu verzichten (trotz der minderen Anzahl an legalen Nutzern)

Es ist so gut wie "niemals" Sinnvoll alle für etwas zu bestrafen was ein Teil Schwarzer Schafe ausnutzt und verdient hätte. Und wenn es der Großteil der Leute ist, Gerechtfertigt ist es nicht unschuldige dafür zu bestrafen. Es gibt 100te Beispiele die ich nennen könnte wo so etwas durch die Politik passiert ist und andere/falsche darunter leiden.

Was das Verständniss zu Sony angeht, natürlich kann ich das verstehen. Jede Firma will für sich nur das beste. Aber Sony muss lange nicht die Preise für Spiele so hoch kurbeln. Wenn Sie es machen sind sie nur selber Schuld(oder auch nicht).

PacManJunior

Wäre es da nicht sinnvoller auf diese Modchips zu verzichten (trotz der minderen Anzahl an legalen Nutzern) und eine Absicherung zu haben, damit die Games nicht noch teurer werden?!

Wenn nach dieser Aktion gewährleistet wäre das die Raubkopien weggehen würde ich das, trotz meiner Sicherheitskopien, akzeptieren und unterzeichnen.
Da ich aber nicht an Märchen glaube weiß ich das dass nur ein Irrglaube ist. Es glaubt wohl keiner das dadurch das Raubkopieren auf Konsolen aufgehalten oder großartig gemindert werden könnte. Naiv wäre es das zu glauben.
Die Leute die sich nicht scheuen nur Raubkopien anzufertigen werden sich dann bestimmt auch nicht scheuen den Chip "illegal" einbauen zu lassen......

Allein die Tatsache das es "verboten" werden sollte MEINE Konsole zu modifizieren ist mehr als Lächerlich und genau so ein Widerspruch wie §1 des Grundgesetzbuches und die Bundeswehr.

Snowman

Als kleine Anekdote:
Ein ca 10 Jahre alter Knirps (verwöhnt und vertätschelt) geht mit dem Eigentum anderer und auch mit seinem eigenen nicht verantwortungsbewusst um. Als ich ihn darauf angesprochen habe kommt als Antwort: Ja und dann kauft man sich ein neues.

Wie kann man erwarten dass Kinder im Alter von etwa 6-10 schon wissen, wie man mit Sachgegenständen angemessen umgeht? Man kann versuchen diese Gegenstände zu sichern, aber die Realität zeigt, dass das nicht immer wirklich hilft.
Sicherungskopien von Spielen anzufertigen ist eine vernünftige Lösung. Nicht jeder ist bereit, das Spiel durch ein neues zu ersetzen weil das andere Kratzspuren aufweist. In dem Sinne sind diese ModChips sinnvoll.
Natürlich steigt die Gefahr der Piraterie, aber wenn man das Original des Spiels noch hat, sollte man nachweisen können, dass es sich nur um eine Sicherungskopie handelt und keine Raubkopie.

Das Problem ist aber das auf Konsolen mit ModChip nur wenige Sicherheitskopien abgespielt werden. Der grösste Markt ist da immer noch die Raubkopie. Und dies kann nicht im Sinne vom ehrlichen Käufer sein. Denn der ehrliche Käufer wird dafür bestraft das er mehr für die Spiele bezahlen muß.

Will mich auch äußern.... sag aber gleich im Vorraus bescheid das jeder der strickt gegen meine Meinung ist, kann sich sein Kommentar behalten, denn ich gehe keine Diskussionen ein. Und damit nicht irgendwer meint das ich großartig eure Diskussionen aufgreife, NEIN das tue ich nicht, sondern ich sage lediglich meine Meinung zum Thema und zu einigen Reaktionen, aber ich kritisiere niemandens Meinung und versuche auch keinen mit der Brechstange umzustimmen.

Wenns nach mir geht sollten alle ModChips ausnahmslos verboten werden. Immerhin greifen sie auf ein Gerät zu das teilweise durch Lizenzrechte geschützt ist, und Lizenzen werden beim Kauf der Konsole nicht mitverkauft!
Das Thema Sicherheitskopien finde ich ebenfalls ziemlich dumm.
Auch zu Sega Mega Drive-Zeiten oder Nintendo 64 Zeiten konnten sowohl Kinder als auch Erwachsene Menschen so eine Cartridge sehr leicht beschädigen (Kaffe darüberleeren, draufsteigen,.....) und mit CD/DVDs ist es nicht anders. Wenn dafür gesorgt wird dass das Medium korrekt und sicher verpackt und im Kasten verstaut wurde, dann kann eigentlich nix passieren. Außerdem hat Smash Freak absolut recht. Man hat ja auch keine Sicherheitskopie der Wii-Konsole oder des Fernsehers daheim stehen, aber auch der könnte kaputt gehen wenn das Kind die Wiimote losläst und das ding fliegt in den Fernseher. Und das kann ebenfalls erwachsenen auch passieren. Würde man sich selbst eine "Sicherheitskopie" der Konsole anfertigen, wäre das eindeutig Diebstahl und Lizenzbruch einer geschützten Marke und was weis ich nicht noch alles.
Noch dazu steht auf den Medien sehr häufig drauf das eine Vervielfältigung dessen ausdrücklich verboten ist, wer davon eine Sicherheitskopie anfertigt macht sich eigentlich sowieso strafbar!

Fazit:
ModChips welche das spielen von Sicherheitskopien ermöglichen müssen aus dem Verkehr gezogen werden und Leute die so etwas einbauen oder einbauen lassen sollten ebenfalls mit gerichtlichen Strafen rechnen müssen.
ModChips welche hingegen nur Zusatzfunktionen hinzufügen (z.B. andere Sprachen, oder Tastaturfunktion für USB bei Wii,........) können gerne vorhanden bleiben solange es keine illegalen Straftaten mit sich bringen könnte.

LG, CotU

PS: Ich wurde zu meiner Kindheit, als ich 6 war bekam ich meine erste Spielkonsole (Sega Mega Drive), nie alleine gelassen wenn ich damit gespielt habe. Und so sollte es auch in der heutigen Zeit sein. Leider werden viele Kleinkinder bzw. Kinder zwischen 4 und 8 Jahren in der heutigen Zeit alleine vor den Fernseher gesetzt und man selbst setzt sich zum Tisch und telefoniert mit Freunden oder sonst irgendwas, was das Kind so spielt wird einem gar nicht bewusst, und wie es damit umgeht bekommt man erst mit wenns schon zu spät ist. Tja.... schade um die gute alte Erziehung.

LG, CotU

Es ist so gut wie "niemals" Sinnvoll alle für etwas zu bestrafen was ein Teil Schwarzer Schafe ausnutzt und verdient hätte.

Na wenn sich dadurch die Raubkopien vermindern, dann ist es schon sinnvoll . Die Ehrlichen Nutzer wären zwar beleidigt, aber bitte, dann sollen sie sich bei den Raubkopierern bedanken und nicht die Konzerne verteufeln.

Jede Firma will für sich nur das beste. Aber Sony muss lange nicht die Preise für Spiele so hoch kurbeln. Wenn Sie es machen sind sie nur selber Schuld(oder auch nicht).

Sony hat das Problem, das die mit der PS3 sollche Schulden machen, das man pro Konsole ca. 36 Spiele kaufen muss, damit diese wieder Gewinn einbringen.
Viele wissen, das ich Sony überhaupt nicht mag, dennoch: Dieses Risiko werden sie nicht eingehen und die haben mein vollstes Verständniss dafür.

Allein die Tatsache das es "verboten" werden sollte MEINE Konsole zu modifizieren ist mehr als Lächerlich und genau so ein Widerspruch wie §1 des Grundgesetzbuches und die Bundeswehr.

Sie zu modifizieren ist womöglich in Ordnung, aber diese (illegal) zu erwerben, dass wäre hier "verboten". Und so wie es aussieht, kann man das eben nur auf dem Schwarzmarkt erwerben.

Ich finde es gut das Modchips verboten werden,
weil eigentlich jeder der einen Modchip einbauen
lassen will verliert erstens die Garantie und
zweitens verschandelt er seine Konsole die er
nicht mehr so gut wegbekommt.Und diese Risiken
geht er nur ein damit er Raubkopien machen kann
nichts weiter.Zum Thema Sk´s wenn jemand
Kinder hat die DVD´s oder so nicht richtig behandeln
muss er die DVD´s halt selber reinlegen .Und seine
Orginalgames kann er sicher in einem hohen Regal
verstauen.

Aber mal ehrlich hattet ihr nicht ne PS mit Chip ??war schon nicht schlecht aber heut zutage lohnt es sicht nicht da die konsolen ein haufen kohle kosten un die Garantie schon wichtig ist zb.xbox360 haben ja oft mängel wen da die garantie weg is haste gelost un das selbe is dann bei der ps3 600? .Nur Um Kopien abzuspielen ??? Wen man seine CDs richtig pflegt dann gehen die auch nicht kaputt .Aber man kann es zwar verbieten aber hinter dem Vorhang wird dann damit weiter gemacht