Thema: Konsolenkrieg

ohje ich lass mich drauf gar nicht mehr ein, wenn zwischen den geposteten screenshots welten liegen und alles von uncharted 1 getoppt wird dann sag ich nur
JA DU HAST RECHT! und ich habe meine ruhe.... auf sowas uneinsichtiges bin ich schon lange nicht mehr gestossen :/

versteh das man fanboy von einer konsole sein kann, aber dann gleich so zu uebertreiben und sogar es nicht einsehen (wenn ich sag vielleicht kleinigkeiten aber welten!!!)
dir koennte man sagen der himmel ist blau und sogar drauf zeigen, du wuerdest trotzdem behaupten das er rot ist und drauf sony steht! sorry ist mir zu kindisch!

sorry das ich es ueberhaupt gewagt habe, vergleichs screenshots zu posten - hunderte von leuten werden wahrscheinlich das selbe behaupten, wenn sie die screenshots sehen, aber nein! nur ein user hat recht!

btw: dieser satz ist der hammer!
Selbst ich als Sony Fanboy habe diese Spiele die du als Beispiel genommen hast gespielt und gesehen, habe diese bestimmt länger gespielt als jeder M$ Fanboy hier und habe diese auch selber getestet... ich will nicht wissen wie alt du bist :/

H3ADLIN3R

Ich glaube DU solltest dich mal informieren. Alan Wake läuft mit stablien 720p...

Auch god of War 3 und Uncharted 2 laufen nur mit 720p - peinlich, oder?


Ich sehe auch, dass die Grafik einiger PS3 Exclusives etwas besser sein könnte als ein Alan Wake oder Gears of War, dass da Welten dazwischen liegen ist aber reines voreingenommenes Fanboy-Gewäsch.



1. Glaube ich nicht dass du das beurteilen kannst
2. muss man ein Spiel nicht besonders lange spielen, um in etwa das Niveau der Grafik und der Technik zu erkennen - zumindest nicht mit ordentlichen Augen

Alan Wake läuft wirklich nur mit 960x540 und 4x AA

ohje ich lass mich drauf gar nicht mehr ein, wenn zwischen den geposteten screenshots welten liegen und alles von uncharted 1 getoppt wird dann sag ich nur
JA DU HAST RECHT! und ich habe meine ruhe.... auf sowas uneinsichtiges bin ich schon lange nicht mehr gestossen :/

Ich weiß garnicht wo dein Problem ist, dieses Thema gab es hier schon sehr oft und der gute Hunter hatte dazu schon einiges mehrmals gepostet.
Uncharted 1 hatte eine bessere Grafik als Gears of War 2 und Alan Wake, dass da Welten zwischen liegen habe ich nie geschrieben...
Doch zwischen Uncharted 1 und 2 liegen Welten, somit liegen auch Welten zwischen den Top Exclusiven PS3 Games und Xbox Exclusiven.

sorry das ich es ueberhaupt gewagt habe, vergleichs screenshots zu posten - hunderte von leuten werden wahrscheinlich das selbe behaupten, wenn sie die screenshots sehen, aber nein! nur ein user hat recht!

Wie ich schon einmal erwähnt habe, dieses Thema über Grafik gab es sehr oft und es gab genug beiepiele dazu, nur weil du absolut keine Ahnung davon hast und nicht alles in diesem Thread ließ, heulst du hier nun einen ab.

Wenn ihr Schwachköpfe nur etwas über Grafik/Games mit sehr guter Grafik gewusst hätte, dann würdet ihr nie ein Xbox360 Exclusive hier als Vergleich nehmen, selbst die Presse sagt was anders...
Hättet ihr Ahnung würdet ihr mit dem Game *Rage* von id ankommen welches im Oktober erscheint und nur dieses Spiel wird es mit den PS3 top Exclusiven Games aufnehmen können(in sache Grafik).
Doch selbst wenn ihr dies getann hättet, würdet ihr wissen dass dank M$ dieses Spiel leider gedrosselt wurde... und vom Umfang ohne M$ größer usw. sein könnte auf beiden Plattformen.

@piotrmike

ja besagter User poltert gerne mal sehr sehr subjektiv, voreingenommen, sehr Proletenhaft und Arrogant hier durch den Thread, wahrscheinlich hat er mit seinen 20 Jahren schon 30 Jahre komprimierte Spieleerfahrung. Aber jeder hier weiß das er zu übertreibungen neigt und ne dicke Rosa Brille aufhat. Einfach nur lächerlich, jeder merkt es nur er nicht, aber soviel zum Thema eigen Empathie. Noch dazu neigt er geradezu ausfallend zu werden und Verbal auf ein unterirdisches Niveau zu sinken. Ein Anzeichen von Schwäche.
Er denkt, er könne sich mit seinem "lautem" Schreiben hier Recht und Gehör verschaffen, aber in der Regel schießt man sich so ins Abseits.

@frenetic

Ja stimmt, Alan Wake wird "nur" auf 720p hochskaliert.

Onimusha

Doch selbst wenn ihr dies getann hättet, würdet ihr wissen dass dank M$ dieses Spiel leider gedrosselt wurde... und vom Umfang ohne M$ größer usw. sein können auf beiden Plattformen.

2 Fragen:

1. Fidnest du dass die PS3 bessere Grafik hat?
2. warum wurd dass gedrosselt, damits auf dem PC besser aussieht oder wie ?

Vielen dank fürs erörtern...

2 Fragen:

1. Fidnest du dass die PS3 bessere Grafik hat?
2. warum wurd dass gedrosselt, damits auf dem PC besser aussieht oder wie ?

Vielen dank fürs erörtern...

1: ka PS3 Version nicht gesehen..., aber es ging auch nicht darum..., Rage ist Multiplattformer und wird das erste Spiel auf der Xbox360 welches an Uncharted usw. ankratz oder sogar darüber steht.
2:M$ will auf ihre Gebühren(ab/über 2DvDs) nicht verzichten.
Das spiel war auf 4DvDs und einer Blu-ray geplannt, da M$ auf gebühren nicht verzichten will und Carmack diese nicht zahlen will entschied er sich nur für 2DvDs,...
Und klar wird es auf dem PC besser aussehen, nur darum geht es nicht, es geht um Xbox/Ps3...

PS3 setzt sich durch? xD man siehts ...

Ich misch mich mal ein. Wenn Firmen dran sitzen, die ihr Handwerk verstehen und nicht portieren, heißt es stets "PS3 Version sieht besser aus".

Was ich mal loswerden wollte ist, dass immer die schwächste Konsole am erfolgreichsten ist.

SNES war schwächer als Megadrive. SNES für viele die Beste Konsole aller zeiten und hat Nintendo den Weg geebnet.

PSOne war schwächer als N64. Für mich beste Konsole aller Zeiten und hat auch eingeschlagen.

PS2 was lächerlich im Vergleich zu GameCube, XBOX und Dreamcast. Batman auf PS2 hatte ein steifes Cape, was sich garnicht bewegt. Bei anderen Plattformen hatte sein Cape Reflektion, Schatten und wehte im Wind. PS2 meistverkaufte Konsole.

Wii. Hardwaretechnisch letzter Schrott. Und Nintendo verdient sich dumm und dämmlich daran.

Onimusha

Ich weiß garnicht wo dein Problem ist, dieses Thema gab es hier schon sehr oft und der gute Hunter hatte dazu schon einiges mehrmals gepostet.
Uncharted 1 hatte eine bessere Grafik als Gears of War 2 und Alan Wake, dass da Welten zwischen liegen habe ich nie geschrieben...
Doch zwischen Uncharted 1 und 2 liegen Welten, somit liegen auch Welten zwischen den Top Exclusiven PS3 Games und Xbox Exclusiven.

Wie ich schon einmal erwähnt habe, dieses Thema über Grafik gab es sehr oft und es gab genug beiepiele dazu, nur weil du absolut keine Ahnung davon hast und nicht alles in diesem Thread ließ, heulst du hier nun einen ab.

Wenn ihr Schwachköpfe nur etwas über Grafik/Games mit sehr guter Grafik gewusst hätte, dann würdet ihr nie ein Xbox360 Exclusive hier als Vergleich nehmen, selbst die Presse sagt was anders...
Hättet ihr Ahnung würdet ihr mit dem Game *Rage* von id ankommen welches im Oktober erscheint und nur dieses Spiel wird es mit den PS3 top Exclusiven Games aufnehmen können(in sache Grafik).
Doch selbst wenn ihr dies getann hättet, würdet ihr wissen dass dank M$ dieses Spiel leider gedrosselt wurde... und vom Umfang ohne M$ größer usw. sein könnte auf beiden Plattformen.

Meine Fresse, jetzt mal ohne scheiß, so ein derbes Fanboygelaber habe ich lange nicht mehr gehört.
Und dabei noch beleidigend werden ..... So war das Sony-Quartier schon immer .... wenns eng wird, wird geflamed.

Davon habe ich soviel dass ich mir manchmal meine Kubanischen Zigarren damit anzünde.
Geld ist ein Problem dass ich nicht habe... und nein, ich bin kein Millionär.
Also Spar dir solche Sätze wo das Wort*geld* vorkommt.

Natürlich wahrscheinlich haben wir hier nen 17 jährigen Kandidaten der Maler im 2. Lehrjahr lernt, dafür 450€ im Monat bekommt.
Da ist Geld kein Thema. Natürlich nicht, solche wohnen meist noch bei Mama und die will nichtmal Kostgeld.

Achso natürlich stand er bei NES-Release als erster in der Konsum-Schlange, und ist mit seinen 17 Jahren der absolute Verteran.
Er hat damals schon die Leute geflamet die noch Atari gespielt haben xD.

Naja ich diskutiere ab jetzt mit Leuten, die nicht nur ihre Spekulationen verteilen wie Hunde an Bäume pissen, sondern auch Beweise liefern.

MfG Freddy

Onimusha

2:M$ will auf ihre Gebühren(ab/über 2DvDs) nicht verzichten.
Das spiel war auf 4DvDs und einer Blu-ray geplannt, da M$ auf gebühren nicht verzichten will und Carmack diese nicht zahlen will entschied er sich nur für 2DvDs,...
Und klar wird es auf dem PC besser aussehen, nur darum geht es nicht, es geht um Xbox/Ps3...

achso ich wusste dass mit den gebühren nicht ich dachte es läge daran wie oben schon geschrieben....

Aber um mal auf die Frage anzuworten 'Welche Konsole setzt sich durch?'

Man muss die Votes so behandeln, als würde das Gegenteil gefragt werden.

100 - 18,41% = 81,59% Wii.
100 - 45,19% = 54,81% PS3.
100 - 36,40% = 63,60% XBOX360.

So sieht leider dann auch die Realität aus. Krass, dass es so gut hinkommt.

Und zum Vergleich die richtigen Verkaufszahlen. Ich will jetzt nicht sagen, dass Verkaufszahlen = durchsetzen ist.

Wii: 87.8 Millionen (45,3%)
360: 54.7 Millionen (28.2%)
PS3: 51.4 Millionen (26.5%)

Jetzt mal eine ganz andere Frage. Ich kenne Leute, die ebenfalls die PlayStation geliebt haben, aber heute 360 spielen. Und woher kommt "auf einmal" diese Begeisterung für die Wii? Ich will nicht sagen, dass vorher nur PlayStation geil war. Auf N64 gabs ja Ocarina of Time, XBOX 1 Halo, Dreamcast Shenmue und sowas. Aber am erfolgreichsten war PlayStation und PlayStation 2.

Aber wieso ist der Erfolg auf einmal so verflogen? Ist kein Sarkasmus oder so, ich verstehe es echt nicht. :/

Welcher erfolg verflog sich ?
Wii oder PS ?

Aber eigentlich ist die PS3 auf den 2.platz und nicht die Box.
Die Box hat nur im Ami Land erfolg.

@piotrmike:

Die Auswahl deiner Screenshots ist natürlich so getroffen, dass die Spiele auf der PS3 schlecht rüber kommen. Genau das gleiche lässt sich mit jedem beliebigen Spiel machen, insbesondere bei Konsolenspielen. Du hast ja selbst einige Screenshots aus Videosequenzen gewählt, bzw aus vorgerenderten Sequenzen, um die Xbox360 Spiele besser aussehen zu lassen, als sie in richtigen Gameplay Sequenzen dann aussehen.
Ein weiterer unseriöser, aber sehr beliebter Trick ist es Screenshots zu komprimieren und dann wieder zu vergrößern, was nachher so aussieht, als würde AA fehlen, bzw die Auflösung stark reduziert sein. Letzteres hast du nicht getan und du solltest dererlei Unfug auch lassen.

Alan Wake läuft nur auf echten 960x540 und wird von da aus hochgerechnet. Das sorgt dafür, dass man am Fernsehr ein 720p Bild sehen kann, obwohl die tatsäche Auflösung geringer ist. Und um dir deine Screenshot auswahl vor Augen zu führen, werde ich genau das Gegenteil von dem machen, was du gerade getan hast.
Hier sehen die Xbox360 Spiele schwach aus und die PS3 Spiele überlegen ;-) :

















Die Auswahl der richtigen Screenshots ist alles.

noe find ich trotzdem nicht ... bei den screens kann man doch im hirn die komprimierung mehr oder weniger wegdenken und sieht trotzdem wie die grafik ist...es sind nur screenshots, ist doch klar das dass game auf dem tv ein bisschen anders ausschaut...das muss ich doch nicht dazuschreiben
es geht mir nicht um AA feinheiten oder sonstwas ... es ging mir nur das WELTEN dazwischen sind, was ich weder bei meinen noch bei deinen screens erkennen kann
die grafik ist gut.punkt

feinheiten - ja
welten - nein

@Custer85

Stimmt schon das es die Auswahl der Bilder schafft, Spiele in eine bestimmte Grafische Ecke zurücken. Ich persönlich halte davon gar nichts, denn zu 99% spielt man ein Spiel in Bewegung und nicht in Daumenkino Format.

Aber Piotrmike hat versucht den "Welten dazwischen" Unterschied zu dementieren.

Generell sind beide Konsolen gleich auf, jede hat ihre HighLights, im großen und ganzen nehmen sie sich nicht viel.

OT:
Ich finde es ja auch Spaßig ab und an mal etwas Feuer zu schüren, aber beleidigend und so wie Omni muss man ja nicht abgehen. Er zieht das Niveau ganz schön tief runter.

piotrmike

und ob postprocessings oder motion blur ... gibt es bei den xbox spielen genauso ... obs jetzt von der CPU oder GPU uebernommen wird (ich wiederhole mich) interessiert UNS SPIELER nicht die bohne!

Das ist nicht ganz richtig.
Wenn der Cell die Berechnung grafischer Effekte übernimmt, liegt deren Qualität deutlich über den Kapazitäten, welche die GPUs der Konsolen liefern könnten.
In Uncharted 1 - als Motion Blur und Tiefenunschärfe noch mittels RSX realisiert wurden - lag die Qualität deutlich unter dem CPU-basierten Effekten aus dem Nachfolger.
Ein weiteres gutes Beispiel wäre wohl Star Wars: The Force Unleashed 2. AntiAliasing und Motion Blur sind in der PS3 Version mittels Cell qualitativ hochwertiger als die GPU-Variante auf der 360.
"it was made clear that parallelising the motion blur processing over five SPUs results in a more finely filtered effect, and this is something that's readily apparent in the demo. Xbox 360 runs with fewer samples [...] However, in still screens we also see superior edge-detection on PS3, which is almost certainly the result of using CPU to produce the effect over the GPU version used on 360."
Quelle: Star Wars: The Force Unleashed II PS3/360 demo showdown - Page 1 | DigitalFoundry | Eurogamer.net

Nicht zuletzt werden auf der PS3 so auch Ressourcen beim Grafikchip frei, welche oft in andere visuelle Effekte gesteckt werden.

Der wohl aber immer noch am offensichtlichste Vorteil durch den Cell in der gängigen Praxis wäre wohl MLAA. Während auf der 360 meist nicht mehr genügend Ressourcen für AA vorhanden ist, wird dies auf der PS3 per Cell zugeschaltet.
Da wäre beispielsweise Alice - Madness Returns [Xbox 360 = 0xAA ; PS3: MLAA]
http://images.eurogamer.net/assets/a...360_aa.bmp.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/a...PS3_aa.bmp.jpg

Und auch Dragon Age II, Need For Speed: Shift 2, Portal 2, Red Faction: Armageddon, Test Drive Unlimited 2, The Saboteur, .... verwenden auf der PS3 MLAA, wohingegen die enstprechende 360 Version (bis auf NFS) ohne Kantenglättung berechnet wird.

piotrmike

ausserdem nennst du mir spiele (bis auf kz3) die noch nicht mal erschienen sind und locker nen jahr bis zwei (grafik)vorsprung haben
und ich habe hier screenshots gepostet von gears of war 2 das vor 2 jahren raus ist, oder alan wake das glaub ich auch anfang letzten jahres raus ist

Bullshots sind für Bildvergleiche natürlich ähnlich wenig aussagekräftig, wie Screens deutlich unter der tatsächlichen Auflösung des Spiels.

Alan Awake als technisch ambitionierten Titel anpreisen zu wollen, ist nicht nur in Anbetracht der SD Auflösung (die ja mittlerweile schon öfters angeführt wurde) schwer verständlich.

Denn auch der Rest war nicht gerade prickelnd:
Alan Wake: Diese hässlichen Bilder drücken die Grafikwertung
Alan Wake vs. Max Payne 2: Grafikvergleich offenbart Grusel-Texturen im Xbox 360-Blockbuster

Gears of War 2 macht - insbesondere in Nahaufnahme - selbst gegen ein Uncharted 1 nicht viel her:
Gamejitsu: Naughty Dog, Realtime Graphics, and Comparisons!
Gamejitsu: Naughty Dog, Realtime Graphics, and Comparisons Part 2! : Particle effects, lighting, secondary character models and AA, oh my!

und diese kleinen textur unterschiede machen den WELTEN unterschied
ich habe selber keine xbox mehr, sind die ersten 2 titel die mir eingefallen sind ... koennte sein das es mehr gibt und ich habe einfach die ersten 2 genommen ....
also haengt euch da nicht so auf ... war nur ein grober vergleich

aber ich klinck mich da jetzt eh aus da ich feierabend habe noch ein froehliches vergleichen

Wie sollen denn auch Welten dazwischen liegen, ist dieselbe Konsolengeneration mit fast gleicher Leistung? Da wir uns schon in der Mitte, ja fast am Ende dieser Generation befinden, wird sich da grafisch nicht mehr all zu viel tun. Ich denke die allgemeine Atmosphäre eines Spiels macht mehr aus, als die Texturqualität oder sonstige grafische Feinheiten. Natürlich ist es schön, wenn man viele kleine Details entdecken kann, aber wenn die Ausleuchtung, die Farbwahl oder das Einheitendesign nicht gut aussehen, dann rettet das die Optik eines Spiels auch nicht.

Natürlich könnte man jetzt noch zwischen subjektiven und objektiven Grafikmerkmalen, bzw zwischen Grafik und Optik unterscheiden, aber das lasse ich einfach.

jo das denke ich auch! ich weiss auch nicht wie welten dazwischen liegen koenne, aber fragt MOGRY der wird es euch erklaeren

piotrmike

jo das denke ich auch! ich weiss auch nicht wie welten dazwischen liegen koenne, aber fragt MOGRY der wird es euch erklaeren

Da haste dich aber fest gebissen bei Welten^^
Wirst noch davon träumen.

Jedenfalls sind das nicht paar Pixel.
Da ist schon ein grösserer unterschied.
Die Box kommt da nicht an die exklusiv titel von der PS3 ran.

mogry

Da haste dich aber fest gebissen bei Welten^^
Wirst noch davon träumen.

Jedenfalls sind das nicht paar Pixel.
Da ist schon ein grösserer unterschied.
Die Box kommt da nicht an die exklusiv titel von der PS3 ran.

....und täglich grüßt das Murmeltier