Thema: Konsolenkrieg

achso und du meinst das jetzt xbox slim spiele rauskommen weil die fat box es nicht packet weil sie zu leistungsarm ist oder wie?
es wurden dir auch quellen usw gepostet die bestaetigen das es gleich gebleiben ist und deine antwort drauf ist... na dann haben sie es nicht gescheid getestet
ohje ich sag dazu gar nichts mehr weil es nichts bringt.... drum habe ich mal andere news gepostet um weg von dem thema zu kommen, aber du hackst ja immer noch drauf rum...

@narutofan
bitte informier dich wenigstens 1x bevor du postest... wer behauptet das der cell doppelt so schnell oder leistungsstark ist wie der xbox cpu? die sind beide gleich stark! kauf dir das buch
The Race for a New Game Machine: Creating the Chips Inside the Xbox 360 and the PlayStation 3
durchlesen und dann bitte weiter mitreden

so bin jetzt mal weg

bitte informier dich wenigstens 1x bevor du postest... wer behauptet das der cell doppelt so schnell oder leistungsstark ist wie der xbox cpu? die sind beide gleich stark! kauf dir das buch
The Race for a New Game Machine: Creating the Chips Inside the Xbox 360 and the PlayStation 3
durchlesen und dann bitte weiter mitreden

Solltest du vielleicht auch mal machen und dann bitte erst weiter mitreden/schreiben .

piotrmike

achso und du meinst das jetzt xbox slim spiele rauskommen weil die fat box es nicht packet weil sie zu leistungsarm ist oder wie?
es wurden dir auch quellen usw gepostet die bestaetigen das es gleich gebleiben ist und deine antwort drauf ist... na dann haben sie es nicht gescheid getestet
ohje ich sag dazu gar nichts mehr weil es nichts bringt.... drum habe ich mal andere news gepostet um weg von dem thema zu kommen, aber du hackst ja immer noch drauf rum...

Ich verlasse mich halt gern auf meine Augen und eigene Erfahrung, und nicht auf Testberichte von irgendwelchen Internet Seiten. Das du/ihr aus lauter Neid es nicht glauben wollt, ist eures Problem.

piotrmike

@narutofan
bitte informier dich wenigstens 1x bevor du postest... wer behauptet das der cell doppelt so schnell oder leistungsstark ist wie der xbox cpu? die sind beide gleich stark! kauf dir das buch
The Race for a New Game Machine: Creating the Chips Inside the Xbox 360 and the PlayStation 3
durchlesen und dann bitte weiter mitreden

so bin jetzt mal weg

Habe ich und der cell prozzesor der ps3 schaft 230G-flops während der prozzesor der xbox360 nur 115,2G-flops schaft also informiere du dich mal

pendler

Dort ist rauszulesen das der neue Chipsatz weit stärker ist als der Vorgänger, das mit Schärfe und Kontrast habe ich selber festgestellt, und gehe davon aus das dieser neue Chipsatz es verursacht, was sonst? Die Unterschiede sind sofort erkennbar gewesen. Wieso hab ihr überhaupt so ein Problem damit, dass die neue Xbox slim einwenig leistungsfähiger ist als die alte? Es ist doch klar das wenn ein neuer Chipsatz gebaut wird, das dieser leitungsstärker wird, als über 6 jahre alter Vorgänger.

Nein, es ist dort herauszulesen, dass der Chipsatz genauso stark ist wie bisher. Denn es wurde NICHT an der Taktschraube gedreht. Damit das ganze schneller wird, hätte man die Taktraten (für CPU, GPU und/oder Speicher) erhöhen oder die grundlegende Architektur verändern müssen, was man aus Kompatibilitätsgründen eben nicht gemacht hat.

Stattdessen hat man sich entschieden die Überarbeitung zu nutzen, um das System weniger stromhungrig und leicher zu kühlen zu machen.

Du hast jetzt also keine neue "versteckte" Leistung in deiner XBox. Die Aussage aus dem Artikel war nur "man hätte es machen können", hat es aber eben nicht. Das was in der Box verbaut ist, ist schlicht genauso schnell wie bisher auch.

Es mag aber sein, dass der "Umbau" auf einen Chip vielleicht hier und da einen kleinen Flaschenhals hat verschwinden lassen, der sich zuvor durch die größeren Wege oder das andere Bussystem noch bemerkbar gemacht hat, aber das war es dann auch.

Eine Konsole wird nicht innerhalb der Reihe leistungsstärker gemacht, da sonst nicht mehr alle Käufer jedes Spiel spielen könnten. (Alte Konsolen zu schwach für die neuen Spiele? Da würden sich aber einige bedanken...) Leistungssprünge gibt es erst mit der nächsten Generation.

Schärfe und Kontrast haben garantiert nix mit dem Chip zu tun. War vielleicht vorher bei der alten Box nur anders eingestellt?

narutofan1

Habe ich und der cell prozzesor der ps3 schaft 230G-flops während der prozzesor der xbox360 nur 115,2G-flops schaft also informiere du dich mal

Rein theoretische Werte mit null Aussagekraft. Ist einfach so. Wichtig ist, was die Entwickler davon letztlich sinnvoll nutzen können. Und das scheint nicht wirklich mehr zu sein als bei der XBox 360 z.B., ansonsten hätte man davon ja wenigstens schon mal etwas gesehen.

Kelshan

Nein, es ist dort herauszulesen, dass der Chipsatz genauso stark ist wie bisher. Denn es wurde NICHT an der Taktschraube gedreht. Damit das ganze schneller wird, hätte man die Taktraten (für CPU, GPU und/oder Speicher) erhöhen oder die grundlegende Architektur verändern müssen, was man aus Kompatibilitätsgründen eben nicht gemacht hat.

Taktzeit sagt noch lange nichts über die richtige Performance aus, es ist nur ein Richtwert. Schau dir mal CPU und GPU Vergleiche von verschiedenen Hersteller an, egal ob diese genau die gleiche Spezifikationen haben, die Leistungsstärken sind immer unterschiedlich. Hausverstand sollte selber schon einem klar machen, das ein neuer chip, sogar wenn er gleich wie sein 6 Jahre alter Vorgänger getaktet ist, trotzdem bessere performance liefert. Die unterschiede sind bemerkbar aber nicht gravierend. Deswegen sind die Alten Modelle genau so Kompatibel.

Wo ist bitte das Problem? ich habe beide eingeschaltet und verglichen, ich habe es selber festgestellt. Wieso redet ihr mir dauernd dagegen, obwohl von euch keiner wenigstens eine Xbox besitzt?

ich glaub du bildest dir dass nicht nur ein sondern redest dir auch immer ein dass nur DU EINE XBOX 360 hast

ssub-zzero

ich glaub du bildest dir dass nicht nur ein sondern redest dir auch immer ein dass nur DU EINE XBOX 360 hast

Glauben heisst nicht wissen

ansonsten hätte man davon ja wenigstens schon mal etwas gesehen.

Hat man doch..., oder hast du keine PS3+anständigen HD-TV?.

pendler

Taktzeit sagt noch lange nichts über die richtige Performance aus, es ist nur ein Richtwert. Schau dir mal CPU und GPU Vergleiche von verschiedenen Hersteller an, egal ob diese genau die gleiche Spezifikationen haben, die Leistungsstärken sind immer unterschiedlich. Hausverstand sollte selber schon einem klar machen, das ein neuer chip, sogar wenn er gleich wie sein 6 Jahre alter Vorgänger getaktet ist, trotzdem bessere performance liefert. Die unterschiede sind bemerkbar aber nicht gravierend. Deswegen sind die Alten Modelle genau so Kompatibel.

Das Problem ist, dass dies der selbe Chip ist wie zuvor, der genau die selben Befehle kennt und keine weiteren Extras spendiert bekommen hat. Er wurde nur verkleinert und mit dem Grafikchip zusammengelegt, welcher ebenfalls den gleichen Aufbau und Featuresatz hat wie zuvor. Das ist kein Vergleich wie zwischen AMD Athlon und Intel Pentium 4, wo der Athlon damals mit deutlich weniger Takt dieselbe oder gar mehr Leistung erzielt hat. Hier aber hat man zweimal die gleiche Chip-Architektur. Und das ist eben nur dann schneller, wenn man es auch schneller taktet. Ganz einfach.

Onimusha

Hat man doch..., oder hast du keine PS3+anständigen HD-TV?.

Dann zeig mir mal was, das auf der PS3 so beeindruckend aussieht, dass man das selbe nicht auch auf der 360 machen könnte, sprich wo der tolle Cell-Prozessor seine angeblich doppelte Leistung gegenüber der Konkurrenz auch sichtbar ausspielen kann.

Ich hab das Gefühl ich klinge wie ein 360 Fanboy, dabei hab ich nicht einmal eine. Ich halte nur - von allem was ich in der Praxis gesehen habe - die Aussagen, dass die PS3 ja ach so viel stärker ist für völlig aus der Luft gegriffen. Oder die Entwickler für unfähig, diese Leistung auch zu nutzen. Das kann sich der geneigte Fan selbst aussuchen.

Kelshan

Dann zeig mir mal was, das auf der PS3 so beeindruckend aussieht, dass man das selbe nicht auch auf der 360 machen könnte, sprich wo der tolle Cell-Prozessor seine angeblich doppelte Leistung gegenüber der Konkurrenz auch sichtbar ausspielen kann.

Ich hab das Gefühl ich klinge wie ein 360 Fanboy, dabei hab ich nicht einmal eine. Ich halte nur - von allem was ich in der Praxis gesehen habe - die Aussagen, dass die PS3 ja ach so viel stärker ist für völlig aus der Luft gegriffen. Oder die Entwickler für unfähig, diese Leistung auch zu nutzen. Das kann sich der geneigte Fan selbst aussuchen.

Dann schau mal Killzone 3 an.Das ist grafisch der ober hammer und da kann auch die xbox version von crysis nicht mithalten.

Crysis 2 (Xbox 360) = Killzone 3

Wohl einer der dämmlichsten Vergleiche aller Zeiten, da das eine einMultiplattformtitel ist, das andere aber ein Exclusive.

Kelshan

Das Problem ist, dass dies der selbe Chip ist wie zuvor, der genau die selben Befehle kennt und keine weiteren Extras spendiert bekommen hat. Er wurde nur verkleinert und mit dem Grafikchip zusammengelegt, welcher ebenfalls den gleichen Aufbau und Featuresatz hat wie zuvor. Das ist kein Vergleich wie zwischen AMD Athlon und Intel Pentium 4, wo der Athlon damals mit deutlich weniger Takt dieselbe oder gar mehr Leistung erzielt hat. Hier aber hat man zweimal die gleiche Chip-Architektur. Und das ist eben nur dann schneller, wenn man es auch schneller taktet. Ganz einfach.

wie willst du sonst erklären das zb. Full Hous Poker beim starten auf der alten Xbox immer Ruckelt, und auf der Slim aber nicht? Ausserdem verträgt der neue Chip höhere Taktung Problemlos, das alte aber nicht. es wird also doch nicht genau gleich sein. Herstellung von einem Chipsatz, besonders CPU/GPU Kombination, ist einwenig aufwändiger als nur "verkleinern"

pendler

wie willst du sonst erklären das zb. Full Hous Poker beim starten auf der alten Xbox immer Ruckelt, und auf der Slim aber nicht?

Keine Ahnung, aber ist das erwiesen oder machst du das anhand von deiner Erfahrung aus?

Leute, die haben bestimmt nichts erhöht das wäre schwachsinnig.

pendler

wie willst du sonst erklären das zb. Full Hous Poker beim starten auf der alten Xbox immer Ruckelt, und auf der Slim aber nicht?

Kann ich nicht, aber das heißt nicht gleich, dass die Konsole nun plötzlich merklich mehr Leistung hat. Wie gesagt halte ich ja ein Quentchen aber durchaus für möglich.

pendler

Ausserdem verträgt der neue Chip höhere Taktung Problemlos, das alte aber nicht. es wird also doch nicht genau gleich sein. Herstellung von einem Chipsatz, besonders CPU/GPU Kombination, ist einwenig aufwändiger als nur "verkleinern"

Letzteres mag stimmen, das ändert aber an der Leistungsfähigkeit der verwendeten Komponenten nix. Der Chip verträgt die höhere Taktung, da er verkleinert wurde, somit weniger Leistung schluckt und weniger Hitze erzeugt. Das ist das selbe wie bei PC-Grafikkarten, die nach einem Shrink auf einen kleineren Fertigungsprozess dann auch meist noch mal mit höheren Taktraten herauskommen. Deshalb hat der Chip bei gleicher Taktrate wie bei der alten Version aber auch nicht plötzlich mehr Leistung.

Kelshan

Letzteres mag stimmen, das ändert aber an der Leistungsfähigkeit der verwendeten Komponenten nix. Der Chip verträgt die höhere Taktung, da er verkleinert wurde, somit weniger Leistung schluckt und weniger Hitze erzeugt. Das ist das selbe wie bei PC-Grafikkarten, die nach einem Shrink auf einen kleineren Fertigungsprozess dann auch meist noch mal mit höheren Taktraten herauskommen. Deshalb hat der Chip bei gleicher Taktrate wie bei der alten Version aber auch nicht plötzlich mehr Leistung.

Das kann aber durchaus sein. Dem senken der Fertigungsgröße der Wafer folgt auch eine verbesserte Architektur und ein verbessertes Strommanagement. Geschwindigkeiten einzelner Transistoren im Chip werden angepasst, um Rechenaufgaben effizienter zu gestalten (zB. weniger benötigte Transistoren bekommen weniger Strom, eher benötigte werden wiederum mit mehr Strom befeuert).

Und so simpel es klingen mag, umso kürzer der Weg, desto schneller kann etwas von A nach B transportiert werden. Allerdings ist der Rest des Systems (Schnittstellen) ausschlaggebend. Was bringt eine größere Wasserturbine, wenn das anbindende Rohr nicht vergrößert wurde, um den Durchfluss zu erhöhen

pendler

wie willst du sonst erklären das zb. Full Hous Poker beim starten auf der alten Xbox immer Ruckelt, und auf der Slim aber nicht? Ausserdem verträgt der neue Chip höhere Taktung Problemlos, das alte aber nicht. es wird also doch nicht genau gleich sein. Herstellung von einem Chipsatz, besonders CPU/GPU Kombination, ist einwenig aufwändiger als nur "verkleinern"

Eventuell stark fragmentierte HDD der alten Box bzw. schlechtere Zugriffszeiten ?
Ist nur ne Vermutung... ich kenn das Spiel nicht und weiß nicht, wie oft das Spiel Daten von der Festplatte nachladen muss.

Hellseeker1332

Keine Ahnung, aber ist das erwiesen oder machst du das anhand von deiner Erfahrung aus?

Ich hatte nach dem kauf von der Slim eine woche lang Zeit sie mit der elite zu vergleichen (bis ich diese wieder verkauft habe).

Masterboy

Leute, die haben bestimmt nichts erhöht das wäre schwachsinnig.

Schwachsinn wäre ein neuen Chipsatz nach über 6 jahren zu bauen, der gleiche performance hat wie der alte.

Kelshan

Kann ich nicht, aber das heißt nicht gleich, dass die Konsole nun plötzlich merklich mehr Leistung hat. Wie gesagt halte ich ja ein Quentchen aber durchaus für möglich.

Ich rede auch nicht von einem Quantensprung (blöder Ausdruck). Dadurch die meisten Spiele auf der Xbox keine Performance Probleme haben, war auch nichts zum bemerken, ausgenommen beim Full House Poker und Fallout New Vegas. Besseren Kontrast und Schärfe habe ich aber bei jeden Spiel feststellen müssen, besonders beim Skate 3, wo der Grafik Stil auf sehr Kotrastreiche Farben ausgelegt ist. Da wird der neue GPU seine Arbeit einwenig besser machen.

H3ADLIN3R

Wohl einer der dämmlichsten Vergleiche aller Zeiten, da das eine einMultiplattformtitel ist, das andere aber ein Exclusive.

Nein ist es nicht den crysis 2 ist das best ausehenste spiel das man auf der xbox bekommt oder kennst du ein spiel das besser auf der xbox ausieht ??
Ps du weist das die ps3 slim auch ein verkleinerten chip satz bkommen hat also müsste dort der gleiche effekt sein und es nicht schwachsinn den sonst währen die spiele nicht mit der alten xbox kompatibel was du da redest ist völliger schawchsin

Schwachsinn wäre ein neuen Chipsatz nach über 6 jahren zu bauen, der gleiche performance hat wie der alte.

Dass dieser dann sehr viel billiger in der Herstellung/Produktion ist, ist wohl vollkommen egal.
Was für eine Logik.