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Ergebnis 14.121 bis 14.140 von 15310
Thema: Konsolenkrieg
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04.05.2011, 14:55 #14121Onimusha
AW: KONSOLENKRIEG (PS3 vs. XBOX360 vs WII)
Sonys Aktienkurs war bereits vor dem zweiten Hack
um 8% gefallen. Laut Schätzungen soll sich der Schaden für Sony ohne einberechnung der Klagen von Nutzern schon
weit über 20 Milliarden US-Dollar belaufen.
Man sollte schon alles etwas besser mitverfolgen wenn man etwas dazu schreiben möchte.
Dazu kann der Schaden garnicht mehr als/oder 20Milliarden US-Dollar hoch sein, PSN macht gerade mal einen Umsatz(Umsatz, nicht Gewinn) von ca. 1milliarde in einem *Jahr*....
Nicht zu vergessen, Sony WW hat nur einen Wert von ca. 40-50 Milliarden US-Dollar.
von den 77Mio Acc's sind ein haufen Fake Acc's und von den echten Acc's, nutzt nicht jeder eine KK oder hat PS+.
Das ist nur eine Dumme Vermutung von jemanden der absolut keine Ahnung hat.
20Milliarden....
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AW: KONSOLENKRIEG (PS3 vs. XBOX360 vs WII)
Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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04.05.2011, 16:45 #14122ButterZ
AW: KONSOLENKRIEG (PS3 vs. XBOX360 vs WII)
Zuerst war der Kurs um ca 3% gefallen und dann nochmal um 5%.
Der Kurs entspannt sich langsam wieder was ihr aber noch nicht rettet.
Ich finde leider meine Quelle nicht mehr, jedoch vertraue ich der mehr als dir.
Die Zukunft wird zeigen wer keine Ahnung hat.
Vergiss nicht die ganzen Klagen vom Staat und Verbraucherschützern weltweit.
Und die Sammelklagen von Bürgern, und die Klagen von Kreditinstituten die Ihren Kunden
jetzt nichts für die Kontoüberwachung berechnen.
Da ganze kann sich läppern.
Allein in der USA bekommen Leute die von einer Leiter fallen mehrere Millionen Schadenersatz
vom Hersteller. Bleibt einfach abzuwarten wieviel das alles insgesamt wird.
Fest steht das die ganze Klagenwelle ein böses Ende für Sony nehmen kann.
Du bist anscheinend Fachmann. Natürlich macht die Abschirmung von XBL die ganze Sache sehr viel sicherer.
Denn durch Steam zB. hat sich Sony zusätzliche Schwachstellen an Bord geholt. Solche Fehler macht MS nicht.
Und immerhin ist XBL online und PSN nicht. Und es ist nicht so das XBL kein Ziel von Angriffen wäre.
Es ist halt sicherer als PSN. Das ist Fakt, da kannst du 10000 mal sagen das alles Hackbar ist.
Da berufe ich mich auf:
XBL on
PSN off
Mfg Freddy
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04.05.2011, 16:55 #14123Denery
AW: KONSOLENKRIEG (PS3 vs. XBOX360 vs WII)
freddy deine quelle ist denn eine riesen lüge
sony macht gerade mal einnahmen von 57milliarden us doller - dort gesagt eher us billionen^^
psn schon gesagt knapp ne 1milliarde.
wie kann denn 5% 20milliarden bei dir sein?
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04.05.2011, 17:01 #14124ButterZ
AW: KONSOLENKRIEG (PS3 vs. XBOX360 vs WII)
Wer hat den gesagt das die 5% Aktienkurs gleich 20 Milliarden machen sollen?
Niemand! Aber ich glaube das mit den Klagen hatte ich schon oben geschrieben.
Also ließ bitte meine Beiträge aufmerksam bevor du sie kommentierst.
Experten schätzen das Sony wegen den ganzen Klagen soviel zahlen müssen wird.
Und bei den ganzen Klagen ist das ohne weiteres möglich. Sony haftet für die Schäden.
MfG Freddy
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04.05.2011, 17:23 #14125.Null
AW: KONSOLENKRIEG (PS3 vs. XBOX360 vs WII)
Laut meinen Quellen, scheint dieser "zweite Angriff" auch eher der erste gewesen zu sein, ich zitiere:
Auch das noch: Nach dem Diebstahl von Kundendaten aus mehr als 77 Millionen PSN- und Qriocity-Konten am 17. April räumt Sony jetzt auch ein, dass sich die Hacker vermutlich schon am 16. April auch bei 24,6 Millionen PC-Accounts von Sony Online Entertainment-Spielen wie DC Universe Online , Everquest 2 , Pirates of the Burning Sea , Vanguard , Star Wars Galaxies , Planetside und anderen bedient haben.
In einer weiteren Quelle habe ich gelesen, dass dieser "zweite Angriff" erst durch den "ersten" überhaupt bemerkt wurde. Du jedoch sagst:
Worauf stützen sich diese Vermutungen?
Nur hat nicht jeder die Lust und vorallem die Zeit, jede noch so banale Kleinigkeit zu recherchieren.
Auch wenn es sehr viel verlangt ist, wäre es außerordentlich großzügig, wenn du über solch Fehler hinweg sehen könntest.
Schadensersatz?
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04.05.2011, 17:49 #14126Onimusha
AW: KONSOLENKRIEG (PS3 vs. XBOX360 vs WII)
Worauf stützen sich diese Vermutungen?
Nur hat nicht jeder die Lust und vorallem die Zeit, jede noch so banale Kleinigkeit zu recherchieren.
Auch wenn es sehr viel verlangt ist, wäre es außerordentlich großzügig, wenn du über solch Fehler hinweg sehen könntest.
Schadensersatz?
20Milliarden...., das ist ja schon BP LvL., bei dieser Zahl kann man Sony direkt schließen.
Ausserdem wurden in USA die Gesetze etwas geändert, Sinnlose Klagen ohne richtigen Schaden können abgewiesen werden.
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04.05.2011, 18:01 #14127ButterZ
AW: KONSOLENKRIEG (PS3 vs. XBOX360 vs WII)
Ja wer denen noch glaubt ist selber Schuld. Am Anfang waren die Daten nicht verschlüsselt, jetzt waren sie doch verschlüsselt ....
Desweiteren wurden schon mehrere unbefugte Abbuchungen von Sony-Kunden gemeldet.
Schadensersatz kann auch verlangt werden für die abhandengekommenen persönlichen Daten.
Immerhin wird jedem Kunden die sichere Verwahrung der Daten zugesichert und das diese nicht in die Hände von Dritten kommen.
Kunden hinterlegen ihre Adresse nicht bei Sony um jetzt haufenweise Werbung zu bekommen.
Die Hacker bekommen haufenweise Geld für Daten von "potenziellen" Kunden. Und dann wird die Werbe-
und Betrugswelle losgehen. Das sind alles Kleinigkeiten für die Sony haften muss.
Wenn jetzt nur 3 Mio Leute klagen, und jeder 1000$ Schadensersatz (das ist extrem wenig) von Sony zugesprochen bekommt,
(wegen der Sache mit den Daten) .... Dann wird das schon verheerende Folgen für Sony haben.
Dann der KK-Betrug. Du musst alle Faktoren mitberechnen. Das kann sich schon auf existenzgefährdende Summen läppern.
MfG Freddy
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04.05.2011, 18:12 #14128Onimusha
AW: KONSOLENKRIEG (PS3 vs. XBOX360 vs WII)
Ja wer denen noch glaubt ist selber Schuld. Am Anfang waren die Daten nicht verschlüsselt, jetzt waren sie doch verschlüsselt ....
Desweiteren wurden schon mehrere unbefugte Abbuchungen von Sony-Kunden gemeldet.
Diese Meldungen habe ich schon gelesen, aus den USA*über 8Tausend*wurden illegal abgezogen, bei einer Person....., KK Limit wohl nicht vorhanden, aber sicher doch, nicht zu vergessen dass das Geld versichert ist.
Schadensersatz kann auch verlangt werden für die abhandengekommenen persönlichen Daten.
Wenn jetzt nur 3 Mio Leute klagen, und jeder 1000$ Schadensersatz (das ist extrem wenig) von Sony zugesprochen bekommt,
(wegen der Sache mit den Daten) .... Dann wird das schon verheerende Folgen für Sony haben.
Dann der KK-Betrug. Du musst alle Faktoren mitberechnen. Das kann sich schon auf existenzgefährdende Summen läppern.
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04.05.2011, 18:27 #14129ButterZ
AW: KONSOLENKRIEG (PS3 vs. XBOX360 vs WII)
Ich glaube von so nem großen Ding bei Banken hätte man was gehört.
Bei Facebook akzeptierst du in den AGB das deine Daten verkauft werden dürfen.
Bei PSN wäre mir das neu.
Super ... Sony dementiert etwas und du glaubst es sofort ... informiere dich richtig,
anfangs sagte Sony das die Daten nicht verschlüsselt waren.
Es gab genug illegale Abbuchungen, und selbst bei Verschlüsselten Daten,
die kann man Rückentschlüsseln (zwar viel Aufwand aber es geht)
Statement von Sony:
"Die Persönlichen Daten waren ein separater, nicht verschlüsselter Datensatz der selbstverständlich hinter einem sehr ausgeklügeltem Sicherheitssystem, das durch den illegalen und unberechtigten Eingriff ins Netzwerk ausgehebelt wurde, gespeichert war."
Ich vertraue eher den Infos von rennomierten Wirtschaftsexperten als deinen
Amateurvermutungen. Du glaubst auch das du mir hier meine Meinung nach allen Regln der Kunst
madig reden kannst oder wie?
Sei ruhig so naiv und glaube das du von Schätzungen besser bist
wie die großen Wirtschaftsanalytiker .....
Ohne Folgen wird die Sache für Sony 100% nicht bleiben ... und es wird nicht so banal wie sie es Darstellen ...
Wenn ich jetzt an Sonys Stelle nicht verklagt werden wollte würde ich auch PLÖTZLICH sagen das alles
Verschlüsselt war um die gefährliche Meute zu beruhigen ... und du steigst da voll drauf ein.
Aber das ist dein Ding .... Fahr halt weiter Roller ...
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04.05.2011, 18:44 #14130.Null
AW: KONSOLENKRIEG (PS3 vs. XBOX360 vs WII)
Zum Beispiel?
Vollkommen richtig, eine Schätzung.
Gibt es zurzeit den Informationen aus erster Hand? Hast du genaue Informationen von Sony über den möglichen Verlust bei der ganzen Sache? I... I guess not o_o
Wie es der Zufall so will, habe ich erst heute gelesen, dass sie die Daten nicht verschlüsselt haben, bzw eine "stark vereinfachte" Form der Verschlüsselung benutzten.
Wie diese sich genau nennt werde ich später posten können, wenn du das möchtest.
Bis jetzt, richtig.
So eine Sache bedeutet natürlich einen immensen Image-Schaden für Sony, und darin wird wohl der große Verlust liegen...
Wieviel potenzielle Kunden hat Sony mit dieser Aktion abgeschreckt? Wieviel bereits vorhandene zur Konkurrenz getrieben? Immerhin wird schon jetzt damit Geschäft gemacht, dass man seine Ps3 Slim gegen eine neue 360 eintauschen kann xD
Zugegebendermaßen kenne ich mich nicht sehr gut mit dem Thema aus, verfolgte die Sache meist eher oberflächlich. Daher kann ich auch nicht sagen, ob die genannte Zahl (20 Milliarden) realistisch ist, oder nicht.
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04.05.2011, 19:02 #14131Onimusha
AW: KONSOLENKRIEG (PS3 vs. XBOX360 vs WII)
Super ... Sony dementiert etwas und du glaubst es sofort ... informiere dich richtig,
von den Leuten informieren die behaupten, dass dieser Schaden Sony 24 Milliarden kosten wird? bei dieser Summe kann man Sony direkt schließen.
anfangs sagte Sony das die Daten nicht verschlüsselt waren.
Es gab genug illegale Abbuchungen, und selbst bei Verschlüsselten Daten,
die kann man Rückentschlüsseln (zwar viel Aufwand aber es geht)
Es gab bis jetzt keine Abbuchungen, das bestätigten doch die Banken und Sony.
Wohl wieder eine Info von Externen....
Statement von Sony:
"Die Persönlichen Daten waren ein separater, nicht verschlüsselter Datensatz der selbstverständlich hinter einem sehr ausgeklügeltem Sicherheitssystem, das durch den illegalen und unberechtigten Eingriff ins Netzwerk ausgehebelt wurde, gespeichert war."
Ich vertraue eher den Infos von rennomierten Wirtschaftsexperten als deinen
Amateurvermutungen. Du glaubst auch das du mir hier meine Meinung nach allen Regln der Kunst
madig reden kannst oder wie?
Sei ruhig so naiv und glaube das du von Schätzungen besser bist
wie die großen Wirtschaftsanalytiker .....
Und die Acc's welche keine Fakes sind, bei den meisten von dennen wird mit PSN Cards bezahlt, wie bei Xboxlive und es ist nur ein kleiner Teil welcher mit KK dies alles übernimmt.
Es wurden nichtmal soviele PS3 Weltweit verkauft, Qriocity ist gerade 2Monate dabei....
Und nein, ich will nicht dass du deine Meinung änderst, den du hast ja selber eigentlich gar keine, du vertraust einem Experten, welcher vorher nicht mal wusste dass sowas wie eine PS3 überhaupt gibt.
@Null
Zum Beispiel?
Vollkommen richtig, eine Schätzung.
Gibt es zurzeit den Informationen aus erster Hand? Hast du genaue Informationen von Sony über den möglichen Verlust bei der ganzen Sache? I... I guess not o_o
Sony Verlust dabei ist= imgaschaden, PSN Downtime= es werden keine DLC's/Games usw. verkauft, dazu muss man etwas ausgeben um das PSN umzubauen usw., das alles zusammen sind keine 20Milliarden...
Und es gibt keinen Schadensersatz wenn es keinen Schaden gibt.
Zugegebendermaßen kenne ich mich nicht sehr gut mit dem Thema aus, verfolgte die Sache meist eher oberflächlich. Daher kann ich auch nicht sagen, ob die genannte Zahl (20 Milliarden) realistisch ist, oder nicht
Wenn das PSN wieder läuft, wird diese Sache schnell vergessen sein, imgaschaden wird nicht hoch sein, anderen Unternehmen passierte auch nicht viel.
Edit.
Hier noch etwas neues.
Kazuo Hirai's Letter to the U.S. House of Representatives - a set on Flickr
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04.05.2011, 23:23 #14132Pánthéos
AW: KONSOLENKRIEG (PS3 vs. XBOX360 vs WII)
@Onimusha:
Achso, also ich empfinde es schon als Schaden wenn private Daten an dritte geraten und als immensen Schaden bezeichne ich sogar das KK-Daten "womöglich" geklaut wurden. Das ist ein Schaden, ob du das jetzt schönreden willst ("Es waren ja nur xx betroffene weil andere mit PSN-Cards zahlen") oder nicht. Und wenns nur eine Person ist von der die Daten geklaut wurden, das ist ein Schaden für den Sony gerade stehen muss. Genauso wie meine Bank dafür gerade stehen muss wenn dort mein Schließfach aufgebrochen wird und der Inhalt gestohlen.
HIer mal ein Beispiel für die Reaktion auf das ganze von Sony, gepostet von einem aus meinem Abijahrgang 2010:
......toll wollte das ende der Lernphase mit einer Runde PS3 besiegeln, aber scheiss PSN is ja immer noch im *****....ihr Wichser
erst meine daten klauen und jetzt auch noch dauerhaft kaputt machen.....reichen denn meine kreditkartendaten nicht hhahahaha?
Imageschaden? Aber Hallo! Vielleicht nicht bei den Sony-Hardcore-Fans, aber bei der breiten Masse ist ein immenser Imageschaden entstanden.
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05.05.2011, 08:52 #14133piotrmike
AW: KONSOLENKRIEG (PS3 vs. XBOX360 vs WII)
@Freddy:
man man man ...... sorry du bist einfach nur naiv und gehoerst irgendwie in die gruppe MS fanboy - sorry das ich das sagen muss aber eine argumente
psn DOWN, xboxlive ON ist ja der wahsinn ..... und weisst du was .... waere MS gehackt worden, wuerden genauso haufen "ps3 fanboys" aus den loechern kriechen und das selbe von xbox live behaupten.... !!!xbox live ist nicht sicher und psn waer das NIE passiert!!! warum ... weil PSN noch nieee gehackt worden ist, und es jetzt noch geht!!! ist ja laecherlich!
check halt einfach das sony die arschkarte gezogen hat, aus irgend einem grund ... ob jetzt anonymous war oder irgendwelche russichen hacker ... die haben sich das als ziel gesetzt, wollten rein und sind auch rein! wie schon viele user gepostet haben wurden schon mehrer groessere firmen gehackt die an sicherheistufe der von sony weit voraus sind (z.b. das pentagon ... das wohl schwerer zu knacken sein sollte als psn, oder???) und es ging doch .... haetten die hacker msn und das xboxlive als ziel gehabt waer das ding auch in tagen geknackt worden, egal ob "bill gates selbst persoenlich auf der leitung sitzen wuerde" das ist fakt.... ich koennte jetzt auch behaupten EBAY ist sicherer als PSN, amazon ist sicherer als PSN ....warum? nja weil ebay ja online ist und psn nicht das ist ein richtig gutes argument
ausserdem solltest du aufhoeren jeden mist aus dem netz zu glauben, oder glaubst du auch immer 100% der bild zeitung
man sollte mit den jahren anfangen sachen von mehreren quellen zu lesen (die pro und die contras) und sich dann eine eigene meinung bilden und nicht einfach das wiederholen was irgendwelche nachrichten, news was weiss ich was posten um sony besser auch auch eben schlechter darzustellen!
geht man auf eine MS fanseite steht 100%... sony gehackt, user daten geklaut, alle kreditkarten geklaut, erste abbuchungen bestatigt, hacker verkaufen daten an dritte!!!
gehst auf eine sony fanseite steht dorten 100%... daten geklaut, kk daten wurden nicht geklaut, alle daten waren verschluesselt, blablabla
ob das eine oder das andere stimmt kann man nicht wissen, darum sollte man sich eine neutrale meinung bilden "ZWISCHEN DEN BEIDEN AUSSAGEN"
nur weil her wirtschaftsanalytiker gehauptet dies und jenes muss es auch nicht zu 100% stimmen .....
oder hast du auch in den ersten 2 wochen von fukushima geglaubt DIE REAKTOREN SEINE JETZT STABIL??? ich mein ... das muss ja stimmen, die japanische regierung sagts es ja .... die wuerde uns doch nie anluegen!
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05.05.2011, 11:36 #14134ZhaoYun
AW: KONSOLENKRIEG (PS3 vs. XBOX360 vs WII)
Zm glück wird sich mein Schaden in Grenzen halten da ich nur PSN Cards verwende.
Der größte Schaden sind die persönlichen Daten die nun die Hacker haben.
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05.05.2011, 15:40 #14135pendler
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05.05.2011, 15:46 #14136Hellseeker1332
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05.05.2011, 16:18 #14137pendler
AW: KONSOLENKRIEG (PS3 vs. XBOX360 vs WII)
Ich nicht, ich hätte ein andern Weg gesucht ohne das ich meinen Kunden viel Schaden zufügen kann. Beispiel MS: Workshops mit Hacker, Open source für kinect usw. Mit Klagen verärgert man nur die ganze Comunity und bekämpft nur paar davon, hat gar keine Wirkung wie du siehst.
Das Sony gehackt worden ist hat schon seinen Grund gehabt, MS wäre theoretisch viel interessanter gewesen da durch den kostenpflichtigen Xbox Live mehr Kreditkarten Daten zum holen gewesen wären. Entweder war das System viel einfacher zum Hacken oder irgendwer war/ist verärgert, oder beides.
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05.05.2011, 18:21 #14138t-playa
AW: KONSOLENKRIEG (PS3 vs. XBOX360 vs WII)
du verteidigst allen ernstes diese kriminellen? muss ich mir schon an den kopf fassen.
einbruch und diebstahl- und um nichts anderes handelt es sich hier!- kann man nicht anders handhaben als mit einer anzeige. was sollte sony denn sonst machen? sich freiwillig in die geiselhaft von dubiosen hackern begeben, nur um nicht ziel eines solchen angriffs zu werden? das kanns nicht sein, weshalb ich alle rechtlichen schritte seitens sony gegen diesen angriff vollkommen verstehn kann.
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05.05.2011, 18:29 #14139Krieg
AW: KONSOLENKRIEG (PS3 vs. XBOX360 vs WII)
Sony könnte auch nun den ganzen frust raushauen und PSN kostenpflichtig machen, um wenigstens etwas schaden wieder gut zu machen. Würdes du dann noch die Hacker Aktion gut finden? Sony hat mega schaden getragen.
Allerdings hätte Sony wohl mehr Sicherheit Investieren sollen, nunja in nachhinein ist das leicht zu sagen^^
Du glaubst doch nicht das es als Rache der Community? Die Hacker wollten natürlich auch sicherlich Gewinn herausholen ( Daten verkaufen usw).
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05.05.2011, 18:41 #14140pendler
AW: KONSOLENKRIEG (PS3 vs. XBOX360 vs WII)
Ich verteidige garkeinen, ich finde nur das man andere mothoden angreifen muss um mit diese bande fertig zu werden. aber mir kommt es sowieso vor das ich mit der wand rede.
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