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Thema: Konsole vs. PC
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04.09.2012, 17:39 #1761Oral B Sonic Compl
AW: Konsole vs. PC
Außerdem kosten 3 PS3s doch auch schon 900€, oder?? und für das Geld bekommt man schon was ziemlich nettes. Ich setze Tastatur, Maus und Bildschirm mal vorraus.
Ist mir so noch nie aufgefallen.
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04.09.2012, 17:51 #1762medeman
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04.09.2012, 18:32 #1763hayate.sama
AW: Konsole vs. PC
hast du denn soviel platz im regal ?^^
ne mal ehrlich, ich denke wohl kaum, dass sich selbst ein absoluter konsolero sich 3 oder mehr ps3 kauft und diese im cluster laufen lassen würde...
aber dann würden die spiele ja vlt. auch mal in 1080p laufen... wer weiss...
man könnte auch 3 pcs im cluster verbinden.... hmmm... ich könnte noch zusätzlich meine alten notebooks rekrutieren. aber mit meinem 600 euro pc laufen alle spiele noch einwandfrei und der ist erst ein jahr alt....
das alles hört sich ja ehct toll an, aber ein argument, dass den normalsterblichen nix bringt... da ist das argument, dass man 2 oder mehr grafikkarten im sli laufen lassen kann, wesentlich besser.
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04.09.2012, 18:32 #1764Oral B Sonic Compl
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04.09.2012, 19:08 #1765medeman
AW: Konsole vs. PC
Das Problem ist, dass Steam oft im Internet was nachlädt oder überprüft, ohne jegliches Feedback. Ergebnis = Hänger. Bei DSLLite 384 (bei mir!) dann eben sehr häufig.
So weit ich weiß: MD5 wurde als unsicher erklärt, als in unter 30 Minuten eine Kollision gefunden wurde (ich glaube nicht durch Bruteforce, sondern durch irgendeine Lücke in MD5, die sich wohl noch weiter ausbauen lässt).
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05.09.2012, 15:09 #1766Counterweight
AW: Konsole vs. PC
Nein, die gibt es nicht. Max FPS bzw VSync ausschalten und das wars. CoD4 bekommst du damit auf über 1000FPS, nur was bringts?
Dann packe ich 24PC's in ein Cluster und dann können die 24PS3's wieder einpacken. Was ist das denn für eine Aussage?
Kinect, Move und Wii Adapter gibt es alle offiziell für den PC. Nur die Spiele fehlen, die Nachfrage ist hier aber auch gar nicht vorhanden. Will einfach keiner.
Teuer? Jede 600€ Kiste packt die ganzen Konsolenports von heute doch locker, auch die starken Titel laufen damit. Aufwand im Bezug auf was? Aufwendig finde ich eher so Dinge wie den PSN Store, der ewig lädt und gerne mal rumzickt. Zumal der deutsche Store da eh für die Tonne ist. Sprich neues Ami Konto ist Pflicht, man muss sich US Adressen, ZIP Codes raussuchen usw. . Das ist Aufwand.
PS1 Spiele, wahsninn. Wäre auch traurig wenn nicht. Nur ist der Nutzen da sowas von gering. Man nehme 24 PC's...
Und? Wenn ein Uncharted updated, ist auch nix mit zocken, bzw. Downloads pausieren sehr oft auf der PS3, sobald ein Spiel gestartet wird, dass Online Features hat. Außerdem, was hast du denn für eine Internetleitung bzw. für einen Rechner? Wenn ich mit 1.6MB/s runterlade kann ich nebenbei mit nem 50er Ping noch zocken und da laggt gar nichts. Und was ist an ALT+Tab umständlich? Bei Steam Games kannst du direkt ingame neue Sachen für's Spiel kaufen. Auf der PS3 kannst du das Spiel beenden, warten, den Store öffnen, warten, den DLC suchen, herunterladen, Store beenden, Spiel starten, warten...
Stimmt. FoV ist eigentlich immer gleich. Passe ich persönlich aber sehr oft selber an, da die Standardeinstellungen einfach zu wenig Sicht bieten. Gerade bei einem Call of Duty oder Battlefield.
Du kannst auf dem PC fast alles im LAN zocken, Hamachi ( Hamachi - Download - CHIP Online ) ist dein Freund.
Stimmt doch gar nicht? Viele wollen nur Spiele, die auch 2012er Hardware entsprechen und nicht 2006er. Umsonst will keiner was. Gerade eben hat Areanet erst deren Onlinestore eingestellt, weil mehr Spiele gekauft werden, als die Server aushalten.
Ich weiß nicht, was du immer mit deinen Fehlern und Hardwareproblemen hast. Bis Windows XP hätte ich das unterschrieben, aber Windows 7 ist mir in 3 Jahren nicht einmal abgestürzt, habe meinen Rechner nur einmal freiweillig neu aufgesetzt, weil mir eine HDD als Partitionsplatte zu langsam war, es musste eine SSD her.
Und jetzt?
Ab 24 Bildern nimmt das menschliche Auge die Bilder als durchgehende Bilder bzw als Film war. 24 Bilder pro Sekunde sind das Minimum, damit das menschliche Auge Einzelbilder nicht mehr erkennt. Mehr sind immer besser, erst ab 60 Bildern ist aufwärts kein Unterschied mehr festzustellen.
Klar laufen konstante 30 Bilder konstant ab und 15 konstante Bilder auch konstant. Dadurch werden 8 konsante Bilder auch auch nicht flüssig bzw. ein Film. Deiner Aussage nach ruckeln auch 2 konstante FPS nicht, sind ja konstant.
Ja, sie kaschiert. Und im Bezug auf Spiele werden damit häufig grafische Halbkatastrophen kaschiert, was mit aktueller Hardware gar nicht nötig wäre. ( Crysis 2 Texturmod: Maldo HD Mod im Vergleich - Ein Unterschied wie Tag und Nacht Ganz linke Texture entpricht Konsole. )
Warum das? Oder stehe ich hier gerade auf dem Schlauch?
Ja, aber die Originalvideos nicht. Und das Runterskalieren reicht hier schon aus, um Unterschiede festzustellen.
Mehr als 40-50. Wie gesagt, ab 60 wird es sehr schwer. Spiele mal zB UT2004 mit 60FPs und dann spiele es nochmal mit erwzungenen 50FPS, du wirst den Unterschied merken. Es läuft "rauer". Bei einigen Titeln merkt man anhand des Movements auch mehr als 60FPS, das hat dann aber nichts mehr mit den Augen zu tun.
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05.09.2012, 15:59 #1767narutofan1
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05.09.2012, 18:45 #1768
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05.09.2012, 18:58 #1769
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05.09.2012, 20:58 #1770Oral B Sonic Compl
AW: Konsole vs. PC
Leider gibt es für PCs wirklich kaum noch Spiele, die 4 oder mehr Kerne wirklich ausnutzen ( Einige mit den neuen Bulldozer-AMDs haben 8(!!!) Kerne, von denen nicht nur einer sinnlos rumgammelt, wenn man nur spielt), und die gleichzeitig wirklich spannend und fesselnd sind, auch für den "normalo". Ich selber habe unter BF3 ganz gute Auslastung von 2 Kernen, aber ob der Rest ähnlich beschäftigt ist wage ich zu bezweifeln.
OT: Gibt es eigentlich irgendein Spiel das mehr als 4 Kerne benötigt??
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05.09.2012, 21:17 #1771medeman
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05.09.2012, 23:28 #1772Atomglow
AW: Konsole vs. PC
Battlefield 3 unterstützt 6 Cores die bei meinem Phenom X6 auch alle genutzt werden. Ich denke sogar Bad Company 2 war in der Lage 6 Cores zu benutzen. Rumgammeln werden Kerne eh nicht, eigentich sind moderne Mehrkernprozssoren darauf ausgelegt Aufgaben aufzuteilen, anstatt einen Kern voll auszulasten, während der andere rumdümpelt (wie z.B. die alten Athlon x2 CPUs).
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06.09.2012, 00:01 #1773Counterweight
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06.09.2012, 08:08 #1774medeman
AW: Konsole vs. PC
Soll heißen, du kannst jedes Spiel mit 4000000 FPS spielen?! NATÜRLICH gibt es eine Grenze. Ob die nun Hard- oder Software-bedingt ist.
Preis/Leistungsverhältnis ist die Aussage. Da kommst du mit keinem PC ran.
Genau, die Spiele fehlen. Offiziell gibt's nur Kinect...Nur weil PCler das nicht wollen, heißt das noch lange nicht, dass keiner das will.
600€ sind aber fast 3x so viel wie eine Xbox 360 oder PS3.
Jo, PS1-Spiele...
DSL Lite 384
Da sind die Einstellungen aber auch nur selten im Spiel drin. Klar, Config-Kram geht.
Hamachi?! Hamachi erstellt lediglich ein VLAN, um eben nicht im echten LAN zu zocken. Aber bei LAN-Partys benutzt man doch kein VLAN. Und z.B. Battlefield ab Bad Company 2 unterstützt offiziell kein LAN mehr, genau wie viele andere Spiele!
Dann müsste Steam ja auch einstellen...Viele, aber leider werden auf dem PC auch am meisten geklaut (illegaler Download). Umsonst wollen eben sehr viele was. Sleeping Dogs PC-Version hat bei einer bekannten *******-Seite gerade 1898 Seeder und 4286 Leecher. Und das ist nur ein Bruchteil von denen, die das runterladen. Es gibt auch noch massig andere Download-Seiten und natürlich laden nicht alle gleichzeitig runter ("nur" die 4286 pro bekannter Seite).
Du hattest aber irgendwelche Probleme - ein Spiel ist abgestürzt, dein Antivirus hat Stress gemacht, was weiß ich. Es ist eben nicht so simpel wie auf den Konsolen.
Flash sucks!
Nein, ab 40-50 Bildern ist kein Unterschied mehr festzustellen. 60 ist nur so oft benutzt wegen VSync.
Richtig. Wenn ich eine gerade Linie mache (konstant) und dann am Papier "ruckel", dann ist dort ein Ruckler. Sonst nicht. (Komisch erklärt ich weiß, hoffe du kapierst meinen Punkt)
Ganz Rechte Textur entspricht PCs die mindestens 3x so teuer sind wie eine Konsole...Aber das sieht eher aus wie DOOM auf den ersten beiden Bildern. Wie nah ist da denn gezoomt?
Weil die Körnung ja berechnet werden muss. Klar, alles Minimal, aber so 0,1 FPS sollten da je nach Hardware schon rauszuholen sein.
Ja, das Video sieht komisch aus. Aber wenn ich nur beim runterskalierten Video einen Unterschied erkenne, so what? Klar, etwas Unterschied würde man auch sehen, wenn echte 60 FPS am Start wären. Wobei das 30 FPS Video fast Interlaced aussieht = schlechter Vergleich.
Mag sein, dass es rauer wird. Bei 50 Hz Output und 100 Hz Monitor wäre das aber nicht der Fall. Output ist halt meist 60 Hz.
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06.09.2012, 09:25 #1775narutofan1
AW: Konsole vs. PC
Aber der Ps3 Browser ist grauenhaft der ruckelt viele seiten funktionieren erst garnicht und manchmal hängt sich die ganze ps3 auf.
Das liegt daran das heutige Spiele auf die Grafikkarte ausgelegt werden und nicht mehr auf dem Prozzesor wie vor 6 Jahren als die Ps3 raus kam.
Früher war der Prozzesor ganz wichtig bei spielen und hat auch die FPS stark beeinflusst heute ist das nicht mehr der fall da die Grafikkarte das meiste übernimmt.
Im spiel macht zb. ein i7 nicht mal 2FPS mehr als ein i5 obwohl der viel mehr power hat.
Selbst in vielen großen Clustern werden mittlerweile Grafikchips benutzt statt Prozzesoren da diese effektiver sind und mehr berechnen können.
Warum sie ,aber nicht den prozzesor ausreizen um noch mehr FPS oder Grafikeffekte zu bekommen kann ich dir auch nicht sagen da bleibt mir ein großes ?
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06.09.2012, 09:31 #1776Manitu
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06.09.2012, 15:40 #1777hayate.sama
AW: Konsole vs. PC
ein pc ist zudem vielseitiger einsetzbar, was den evtl. höheren Preis durchaus rechtfertigt.
Eine konsole ist lediglich zum zocken da und bietet ein bissle multimedia, was rechner schon seit jahren können...
und das video auf den fernsehr zu bringen, da gibt es so einige möglichkeiten (streaming, usb, oder 80€-br-player)
zum thema download steam-psn:
klar, ich weiss das steam die downloads während dem spielen pausiert. aber wisst ihr, mein rechner ist nicht nur an um zu zocken. just in diesem moment kann steam bei mir die daten runterladen, OHNE, dass es mich stört.
eine konsole schaltet man meistens nur dann ein, wenn man sie auch wirklich braucht, während ein gamer pc des öfteren im leerlauf ist.
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09.09.2012, 20:05 #1778Oral B Sonic Compl
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09.09.2012, 21:03 #1779Counterweight
AW: Konsole vs. PC
Deswegen bin ich dahin auch etwas auf Dead Space 3 gespannt, ob das ebenfalls voll auffährt und die Konsolen dann wieder mit halbgarer Optik auskommen müssen, oder ob die FB Engine hier vor Anfang an an die Konsolen angepasst wird.
Prozessoren ausreizen bringt doch nicht viel. Es werden ja genug FPS erreicht, gerade bei reinen Konsolenports braucht es gar keine starken Prozessoren. Bei Dark Souls mit dem DSfix arbeitet mein Prozessor nichtmal mit 5% Auslastung (!). Die schwankt immer irgendwo zwischen 0% und 5% herum. Die Grafikkarte ist auch kurz vorm Einfrieren. Auf den Konsolen hat das Ding teilweise unspielbare FPS (Schandstadt, 15FPS und weniger). Da geht den Konsolen einfach die Rechenpower aus. Das hat in diesem Fall auch nichts mit Optimierung zu tun, da es ein 1zu1 Port ist und an der Engine rein gar nichts geändert wurde.
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09.09.2012, 21:24 #1780Oral B Sonic Compl
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