Thema: Konsole vs. PC

Das Beste ist: So wird nichtmal GTA5 aussehen.

Max @ home

Indie Games auf Konsole gibt es doch bereits. Die Xbox 360 hat ja beispielsweise einen eigenen Sektor dafür, wo wöchentlich reihenweise weitere Titel ab dem Preis von nur 1,- Euro beigefügt werden. Mit den Minis von den Sony-Geräten habe ich mich noch nicht so beschäftigt, aber die dürften doch in eine ähnliche Kerbe schlagen.

"Nous" kannte ich bisher noch nicht, aber nach kurzem Ansehen würde ich das in die Richtung der Werke von Radiangames einordnen. Hier mal "Inferno" aus deren Reihe: Radiangames Inferno Launch Trailer - YouTube

Ja, aber das sind Indiegames von Entwicklern die genug Geld haben um Microsofts/ Sonys Lizenzgebühren zu bezahlen. Oder lieg ich da falsch??

hayate.sama

wenn es bedarf von hampelspielen auf dem pc gäbe, wären die schon längst da.
als ob die großen firmen nicht daran gedacht hätten. vermarktet man sein produkt auf konsolen, können es auch leute spielen, die null ahnung von pc haben.
das würde ich aber jetzt nicht als großes pro-argument nehmen.
du würdest einem kleinen 8 jährigen kind wohl auch lieber ein günstiges gerät geben als einen high tec rechner.
das alles mindert zumindest bei mir in keinster hinsicht den spielspass am rechner.

Hey damit sprichst du ein weiteres Thema an. Mit dem Pc sollte man sich auskennen. Das tun nicht viele.

hayate.sama

und komische spiele mit irgendwelchen interaktionen gab es schon seit langem für den pc. eines meiner ersten spiele war so eins - kann mich nur nicht mehr richtig daran erinnern, weil es nicht funktioniert hat.
das war so ne art tamagochi mit sonem vieh, das so ne mischung aus delphin und vogel darstellen sollte (oder ähnlich). da war son kasten dabei, den man an den joystick-anschluss anstgesteckt hat und dadurch
sollte das vieh erkennen, ob du lachst oder nicht , oder son bullshit.

Ich redete eigentlich von Spielen, in dem man seinen Körper benutzt, um Interaktiv zu sein.

Counterweight

Es gab Umfragen zu Bewegungssteuerungen am PC, hat kein Schwein interessiert. Sowas interessiert am PC nunmal keinen, da die Eingabe mehr als suboptimal ist. Gucke dich da im Internet um. Zu 95% lautet die Antwort: "Was will ich mit dem Käse?"

Spiele verkaufen sich auf dem PC zZ immer besser, weil die Konsolen am Ende sind. Skyrim zB hat die meisten Einheiten auf dem PC abgesetzt. Diablo 3 wurde am ersten Tag 6.3 Millionen mal verkauft.
Das Problem ist einfach, dass das meiste nur Konsolenports sind, bei denen mal froh sein kann, wenn man noch VSync aktivieren kann. Wobei aktuell die Entwickler wieder mehr Ressourcen in die PC's stecken. Sleeping Dogs kommt mit jeder Menge exklusiven DX11 Features und einem Day One HD Texture Pack daher, Assassins Creed 3 bekommt DX11, Black Ops 2 bekommt DX11, Max Payne 3 bekam exklusive Features, Prototype 2 ebenfalls, das neue Ghost Recon, Dirt Showdown kommt als erstes Spiel mit Globaler Illumination daher, BF3 hat den PC als Lead Plattform, Project Cars ebenfalls, F1 2012 wird mehr Features auf dem PC haben, The Witcher 2 hat um einiges mehr Features und bekommt jetzt Mod Tools usw, bei GTA4 war die Stadt auf den Konsolen im Vergleich zum PC tot und von Skyrim will ich erst gar nicht reden.

Das kannst du nicht vergleichen, ob es das alles auf'm Pc gibt und auf der Konsole nicht. Jeder weiß, dass beide Geräte unterschiedliche Chiparten nutzen und die Ps3 somit vom Alter des Grafikchips, nicht in der Lage wären, DX11 abzuspielen. Eben so sind Spiele bei der Ps3 an das PSN gefesselt. Wären sie das nicht, könnte man wohl auch diese modden.

restic23k

Mit dem Pc sollte man sich auskennen. Das tun nicht viele.

ich kenne/kannte keine kleinen burschies (mich inbegriffen), die sich daduch abhielten ließen, am pc worms etc zu zocken.
außerdem ist heute einiges einfacher durch das usb plug-and-play.

man kann sagen, dass man die konsole einschaltet und los gehts - dazu muss man jetzt kein diplom haben.
da muss man bei einem pc etwas mehr kennen , was aber in heutigen zeiten, wo der umgang mit dem pc schon zum alltag gehört, den meisten geläufig ist.
und es gehört auch nicht viel dazu ein spiel zu installieren und zu starten. das habe ich schon vor 15 jahren gemacht, wo ich keine ahnung von pcs hatte.

und wenn du mit deiner konsole ein problem hast, bist du genau so verloren wie mit einem pc.
zumal die konsolen über die zeit auch immer umfangreicher und komplexer wurden.
oder willst du mir sagen, dass das menü der ps2 gleich kompex ist wie das der ps3 ?

restic23k

Jeder weiß, dass beide Geräte unterschiedliche Chiparten nutzen und die Ps3 somit vom Alter des Grafikchips, nicht in der Lage wären, DX11 abzuspielen. Eben so sind Spiele bei der Ps3 an das PSN gefesselt. Wären sie das nicht, könnte man wohl auch diese modden.

Und genau das ist der Punkt, warum die Entwickler neue Konsolen wollen. DX11 ist 3 Jahre alt (!) und man muss sich heute quasi noch freuen, wenn man das in einem Spiel hat. Auf den Konsolen geht nicht mehr und weil die Entwickler weiter machen wollen, schenken sie aktuell dem PC wieder mehr Aufmerksamkeit. Epic Games hat sogar wieder ein PC Exklusives Spiel in der Entwicklung mit der UE4.

PS3 Spiele wären auch ohne PSN nicht so einfach modbar. Auf dem PC gibt es die üblichen Intel und AMD CPU's. Auf der PS3 müsste man sich mit dem Cell Prozessor auseinander setzen, was alles andere als einfach ist. Außerdem würde der Arbeitsspeicher schlicht und einfach nicht reichen. Skyrim belegt bei mir über 6 GB Ram und selbst das alte Doom 3 ist mit Mods bei 1.5GB VRam Auslastung. Die PS3 hat jeweils nur 256MB.

Counterweight

Und genau das ist der Punkt, warum die Entwickler neue Konsolen wollen. DX11 ist 3 Jahre alt (!) und man muss sich heute quasi noch freuen, wenn man das in einem Spiel hat. Auf den Konsolen geht nicht mehr und weil die Entwickler weiter machen wollen, schenken sie aktuell dem PC wieder mehr Aufmerksamkeit. Epic Games hat sogar wieder ein PC Exklusives Spiel in der Entwicklung mit der UE4.

Richtig, DX11 ist jünger als die Konsolen, weswegen der Grafikchip das nicht mitmacht. Das ist genau so mit älteren Grafikkarten, z.B. Radeon HD 4850 oder Gtx 275. Die schaffen heutzutage auch noch alles, nur kein DX11, weil die Chips nicht darauf ausgelegt sind. So ist das auch mit der Ps3.

hayate.sama

ich kenne/kannte keine kleinen burschies (mich inbegriffen), die sich daduch abhielten ließen, am pc worms etc zu zocken.
außerdem ist heute einiges einfacher durch das usb plug-and-play.

man kann sagen, dass man die konsole einschaltet und los gehts - dazu muss man jetzt kein diplom haben.
da muss man bei einem pc etwas mehr kennen , was aber in heutigen zeiten, wo der umgang mit dem pc schon zum alltag gehört, den meisten geläufig ist.
und es gehört auch nicht viel dazu ein spiel zu installieren und zu starten. das habe ich schon vor 15 jahren gemacht, wo ich keine ahnung von pcs hatte.

und wenn du mit deiner konsole ein problem hast, bist du genau so verloren wie mit einem pc.
zumal die konsolen über die zeit auch immer umfangreicher und komplexer wurden.
oder willst du mir sagen, dass das menü der ps2 gleich kompex ist wie das der ps3 ?

Ach, ich kenne genug Personen, die sich mit'm Pc nicht auskennen und in meinem Alter sind. Nur weil's Alltag ist, heißt es nicht, dass es dadurch einfach wird. Ich finde das Menü der Ps3 nicht komplex, das von der Ps2 schon gar nicht.

restic23k

Richtig, DX11 ist jünger als die Konsolen, weswegen der Grafikchip das nicht mitmacht.

Wo wir wieder bei der Technikbremse wären. Am PC kann man die Grafikkarte austauschen, wobei man da auch ohne DX11 klar die bessere Grafik hat.

restic23k

Ich finde das Menü der Ps3 nicht komplex, das von der Ps2 schon gar nicht

also ist das der ps3 komplexer im vergleich zu dem der ps2.
lass doch mal einen ran, der noch nie was mit konsolen oder ähnlichem zu tun hatte. der wird am anfang auch erst mal gucken, wo was ist und suchen.
nach ein paar routinegänge hat der das dann auch drauf - das ist auch so beim pc.

ein kumpel von mir hatte vor mir einen rechner, dann ist er auf konsole umgestiegen und jetzt ist er wieder beim pc. muss mich jedes mal fragen, wenn er probleme damit hat, weil er sich damit nicht auskennt.
aber zum surfen und installieren + spielen reicht es ihm vollkommen aus.
letztens hat er sich wieder eine ps2 gekauft, weil er mal "bequem" auf der couch zocken wollte. er hat sie nicht einmal ausgepackt...

die wirklich unschönen dinge am pc sind die, wenn das spiel abstürzt oder es irgendwelche hardwareprobleme oder komplikationen gibt. aber man kann sich ja im internet schlau machen und nach lösungen suchen, oft sogar mit erfolg, während man bei einer konsole, naja, nicht wirklich selbst was dagegen machen kann...

Counterweight

Wo wir wieder bei der Technikbremse wären. Am PC kann man die Grafikkarte austauschen, wobei man da auch ohne DX11 klar die bessere Grafik hat.

Was heißt denn Technikbremse? Einfach nur älter. Ist halt dasselbe wie mit einem Notebook, da kann man auch nicht unbedingt die GraKa austauschen, und trotzdem sind diese keine Technikbremsen.

hayate.sama

die wirklich unschönen dinge am pc sind die, wenn das spiel abstürzt oder es irgendwelche hardwareprobleme oder komplikationen gibt. aber man kann sich ja im internet schlau machen und nach lösungen suchen, oft sogar mit erfolg, während man bei einer konsole, naja, nicht wirklich selbst was dagegen machen kann...

Und die Tatsache ist doch: Heutzutage kennt keiner mehr Google und nervt direkt jeden mit seinen Problemen.

restic23k

und trotzdem sind diese keine Technikbremsen.

weil diese in der zukunft von den herstellern nicht weiter berücksichtigt werden. "ohhh, da hat einer noch ein notebook mit einer 5 jahre alten grafikkarte... und will noch die aktuellsten spiele spielen.... pech gehabt....wieso programmieren wir die spiele nicht gleich so, dass sie auf einem snes noch laufen ?"

mit den konsolen wäre es vergleichbar, wenn die grafikkartenhersteller aufhören würden, neue zu produzieren und alle 6 jahre ein neues produkt auf dem markt bringen. daher ist der begriff technikbremse schon berechtigt.

restic23k

Und die Tatsache ist doch: Heutzutage kennt keiner mehr Google und nervt direkt jeden mit seinen Problemen.

google kennt keine sau. voll korrekt
tatsache ist doch: bediengrundkenntnisse werden von der mehrheit der personalchefs vorausgesetzt. lernt man in der schule etwa nicht mehr, wie man office startet ?
ist irgendwas daran schwierig, die cd einzulegen und auf den button installation zu klicken ? dazu braucht es keine großartigen kenntnisse. und gerade die jugend von heute sollte doch sich mit pcs auskennen, mit smartphones tun sie's ja. und wer mit android zurecht kommt, der wird auch unter windows den start-button finden.
schau mal auf die straße, dort haben mehr als 50% keine ahnung von autos, doch sie fahren und das sehr gerne. muss man was von autos verstehen, um damit zu fahren ? muss man beim pc wissen, wie man die cpu austauscht ? das hält einem nicht einmal bei windows davon ab, mit dem computer zu arbeiten. und wer halt keinen plan von hardware hat, der kauft sich halt einen fertig-pc, genau so wie eine fertig-konsole.

außerdem pflegt das nerven mit seinen problemen die sozialen kontakte

restic23k

Was heißt denn Technikbremse? Einfach nur älter.

Spiele werden auf einen Grafikchip zugeschnitten, der 7 Jahre alt ist. Die 7800GTX erschien im Juni oder Juli 2005. Mehr Bremsen geht kaum.

restic23k

Ist halt dasselbe wie mit einem Notebook, da kann man auch nicht unbedingt die GraKa austauschen, und trotzdem sind diese keine Technikbremsen.

Notebooks sind in der Regel nicht zum Spielen da und bremsen die Technik daher nicht aus, weil es eben die PC's gibt, in denen die gleiche bzw ähnlich Hardware steckt. Ein Notebook kann man in der Regel nicht so einfach aufrüsten, das stimmt, aber 95% der Notebooknutzter nutzen ihr Notebook nicht als Hauptspieleplattform.
Trotz Notebooks geht es am PC aber deutlich weiter mit der Hardware.

@Counterweight:
aber einen vorteil hat doch die sache. wer sich eine ordentliche grafikkarte gekauft hat, der wird nicht so schnell bangen müssen, dass sie für die spiele nicht mehr ausreicht.

Ich quote mal dich, stellvertreten für die Beitrage davor.

hayate.sama

also ist das der ps3 komplexer im vergleich zu dem der ps2.
lass doch mal einen ran, der noch nie was mit konsolen oder ähnlichem zu tun hatte. der wird am anfang auch erst mal gucken, wo was ist und suchen.

Das gilt aber heute für alles, ich finde Xbox seid den Update auch merkwürdig , weil ich mich nicht damit beschäftigt habe, ein Iphone oder Android ist man am anfang auch überfordert, wenn man davor zb nur ein Java OS Handy hatte.

Genau wie mit den OS X aufn Mac, da musste ich natürlich auch erstmal schauen. Komplex ist heute kein Augment mehr, da die Funktionen einfach umfangreicher werden bzw wurden.

Vorbei die zeit wo man den Gameboy, NES, SNES usw einfach nur Spiel reinstecke und die Konsole anmachte. Wobei, wenn die Patch usw nicht wären klappt das sogar heute noch

Ein Windows OS bleibt aber weitaus komplexer als jeder Konsole.

Naja, aber wenn wir mal einen Vergleich ziehen → Das was wir heute mit dem Pc an spielen schaffen, schafft man verringert auch auf der Konsole, trotz des Alters. Beim Pc wiederrum muss man für dasselbe wieder aufrüsten, denn wie du schon sagtest, zu der Zeit kamen Grafikkarten raus, die heute nichts mehr taugen. Die Ps3 bringt zwar nur 30FPS auf den Bildschirm, aber da muss man sich dann keine Sorgen machen, dass man den CPU oder die GraKa austauschen muss oder den RAM erweitern muss. Zwar alles schon gesagt, aber manchmal frage ich mich schon, warum man noch darüber diskutiert? Konsole und Pc sind zwei völlig unterschiedliche Gerätschaften mit völlig anderer Bauweise. Eine Konsole ist so gesehen ein Gaming-Notebook, nur das man mit einem Controller zockt und einen Fernseher/Monitor braucht. Der Pc widerrum ist ein völliges Multimedia Gerät, mit dem es Möglich ist, Sachen zu machen, die man sich auf einer Ps3 nicht einmal erträumen würde. Eine Konsole ist einfach für Menschen konstruiert, die gerne einfach mal zocken wollen, ohne eine Anbindung an Steam, Origin oder Battlenet haben zu müssen. Ein Pc kann man jedoch für vielfältiges nutzen. Zocken, Programmieren, Kontakte knüpfen und erhalten, Videos schauen, Musik hören etc. etc., aber an sich ist es auch nie geplant gewesen, dass Konsolen sowas jemals können. Die waren am Anfang einfach nur für's zocken. Disk einlegen und loslegen, mehr nicht. Das ist bei einem Pc ganz anders. Da muss das Spiel erst einmal installiert werden, dann muss oftmals noch Gamespy, Origin, Steam oder xFire etc. installiert werden, um auch wirklich alles am Spiel zu nutzen. Und wenn wir mal ehrlich sind: Wer nur an der Konsole zockt, der kennt die Vorteile vom Modden gar nicht und brauch sie somit auch auf der Konsole nicht.

ich fande das alte menu der 360 besser als das neue. das erinnert mich irgendwie an das mee-zeug von der wii.

D3ADend

Ein Windows OS bleibt aber weitaus komplexer als jeder Konsole.

1) einschalten (verdammt, wo ist der knopf)
2) bildschirm einschalten
3) cd einlegen
4) auf "installation" klicken (mitunter das schwierigste)
5) spiel starten
6) computer herunterfahren

die punkte sehen auf den konsolen z,t auch nicht anders aus, wenn man das spiel noch installieren muss.
happig wirds halt bei problemen. ich würde lügen, wenn ich keine probleme bisher gehabt hätte. aber in den letzten 3-4 jahren hatte ich so gut wie keine probs. da hatte ich allein mit ps2 und 360 mehr probleme wie ständige abstürze, rod, unlesbare cds... es kann halt nicht jeder glück haben.

restic23k

Das was wir heute mit dem Pc an spielen schaffen, schafft man verringert auch auf der Konsole, trotz des Alters.

aber irgendwann ist man an dem punkt angelangt, an dem selbst optimierungen nicht mehr viel helfen.

restic23k

Beim Pc wiederrum muss man für dasselbe wieder aufrüsten

nicht unbedingt. letztendlich machst du das selbe, was die programmierer mit ihrem produkt auf eine konsole machen: du passt die settings so an die hardware an, dass es passt.

restic23k

Eine Konsole ist so gesehen ein Gaming-Notebook

ein notebook ist strenggenommen ein pc, das weisst du glaub ich auch wenn du damit auf die unveränderbarkeit der hardware raus willst: bei jedem notebook kannst du den ram austauschen. cpu und gpu lassen sich bei vielen sogar auch austauschen. demnach wäre ein fertig-pc ebenfalls eine konsole, sofern du keine Änderungen daran vornimmst.

restic23k

ohne eine Anbindung an Steam, Origin oder Battlenet haben zu müssen.

vorsicht - sowas kommt früher oder später auch auf den konsolen. und wenn dann noch das cloud-gaming kommt, hat man die letzte unabhängigkeit abgegeben.

restic23k

Wer nur an der Konsole zockt, der kennt die Vorteile vom Modden gar nicht

das sagen viele, besonders, wenn sie noch nie mods verwendet haben. ein versuch und es sieht dann ganz anders aus

add: sorry für den 2. post, aber ich konnte den vorigen nicht überarbeiten ...

hayate.sama

5) spiel starten

"Schwerer Fehler"

Was dann?

Treiber bzw regelmäßiger Aktualisierung macht nur die wenige...

Die meisten "Gamer PC´s"sind Viren schleudern.

Ach ich fange davon jetzt nicht an, aber ich hab genug gesehen, wie man so was "einfaches" nicht hinbekommen kann.

Aber naja ein PC zu bedienden ist doch nun wirklich keine schwere geburt. Wir alle haben mal mit 0 Wissen angefangen. Die leute die mimimmimi machen sobald am PC wa snicht läuft, sind doch meist nur welche die einfach kein Bock haben sich mit auseinder zu setzen oder anders ausgedrückt: Haben kein Bock oder wollen das einfach nicht lernen.

D3ADend

Ach ich fange davon jetzt nicht an, aber ich hab genug gesehen, wie man so was "einfaches" nicht hinbekommen kann.

wie schon gesagt: nicht jeder kann glück haben.

Die meisten "Gamer PC´s"sind Viren schleudern.

inwiefern ist das relevant mit spielen ?

"Schwerer Fehler"

Was dann?

Gegenfrage: "Cd kann nicht gelesen werden". was dann ?
ich habe hier ein paar spiele, die nicht mehr gelesen werden können. eine hat sogar keine kratzer. (außerdem heisst das doch eher "schwerwiegender Fehler" )

wenn du häufig von solchen meldungen heimgesucht wirst, so empfehle ich dir mal eine saubere neuinstallation. denn dann stimmt irgendwas mit deinem system nicht oder er ist gar mit viren versäucht oder die registry ist schrott.und am besten nicht jeden scheiss installieren. meiner läuft seit über 1,5 jahre und hat mich bisher nicht mit solchen meldungen bombardiert. man muss sein system halt pflegen, genau so wie sein auto (ooooahhhh, mein schaaaaaattzzz............)

Treiber bzw regelmäßiger Aktualisierung

als ob man die firmware der konsolen nicht aktualisieren müsste.

hayate.sama

wie schon gesagt: nicht jeder kann glück haben.

Hat oft nix mit Glück zu tun sondern der User der davor sitzt.

hayate.sama

inwiefern ist das relevant mit spielen ?

Wenn man Spielen will auf ein Win PC, muss man sich mit Windows auch auseinander setzen, logisch..

hayate.sama

als ob man die firmware der konsolen nicht aktualisieren müsste.

Man muss nix Manuell suchen.

hayate.sama

Gegenfrage: "Cd kann nicht gelesen werden". was dann ?

Mal den Laser des Laufwerks überprüfen. würde ich vorschlagen.