Thema: Konsole vs. PC

Habe eben eine Liste geschrieben. Die 10 Games brauchen Highend Hardware um auf voller Grafik zu spielen.

@Fantasy Lemon
Da wirst Du nicht viel finden, und Crysis2 sah auch auf den Konsolen Bombig aus.
Dieses Grafik Gelaber - Gähn- geht mir auch so langsam auf den Senkel, zumal das ja wirklich nicht das Todschlag Argument ist.

Es gibt für beide Seiten KEIN Todschlag Argument, der eine findet in den Konsolen seine Erfüllung, der nächste im PC, ein weiterer in beiden.
Und Jungs lasst mal das nervige Grafik Gelaber, es ist Schwachsinn und bis auf wenige Ausnahmen ist der vorsprung im Prinzip minimal.

Skyrim
Metro 2033
Max Payne 3
Batman Arkham Asylum
Batman Arkham City
Call of Duty (Ja, wirklich)
Fallout 3
Fallout New Vegas
Dragon Age Origins
Dragon Age II
The Witcher II
Gears of War (1)
Dead Rising 2
Dirt 3
Dirt Showdown
Ghost Recon Future Soldier
Homefront...

...ehm alle? Die sind mir nur auf die schnelle eingefallen. Warum keine Mods? Die sind in der Regel in nichtmal einer Minute installiert und einsatzbereit, den Download mal ausgenommen. Wenn du auf den Konsolen ein High Res Paket hast (BF3) lässt du das ja auch nicht weg, es sei denn, deine Festplatte ist voll.

@Hunter93

Wenn ich mir deine Vergleichsbiler ansehe, sehe ich auf dem oberen XBox Bild links beim Holz Texturmatsche, an der Hand des Spielers, die Waffen selber und oben rechts auf dem Holzsteg... Das Fass sieh auf beiden mehr lala aus.

Ja aber... PC Gamer beharren auf Grafik und Power unterm Deckel und Konsoleros auf ihre "Gemütlichkeit".. Ist halt so
Ich lese von dir auch nur, dass es an der Konsole gemütlicher ist. Wird auch langweilig mMn.

Hier nochmal die Liste:

1. Battlefield 3
2. Just Cause 2
3. Saints Row: The Third
4. Crysis 2
5. Metro 2033
6. Red Orchestra 2: Heroes of Stalingrad
7. The Secret World
8. Grand Theft Auto IV
9. Ghost Recon: Future Soldier
10. The Witcher 2

Skyrim hatte ich eben vergessen.

Die in der Liste beschriebenen haben dann etwas bessere Auflösung und AA, aber das es ein Riesen Grafik Sprung ist wie bei BF ist nicht der Fall.

Und wer sich an etwas höherer Grafik aufgeilt, der naja.....
Und sich dann noch mit der Nase vor den Monitor quetscht, ganz toll.

Auf jedenfall ist die Diskussion um ein paar Pixel einfach nur noch lächerlich und einzig bei BF legitim.

Counterweight

Wenn ich mir deine Vergleichsbiler ansehe, sehe ich auf dem oberen XBox Bild links beim Holz Texturmatsche, an der Hand des Spielers, die Waffen selber und oben rechts auf dem Holzsteg... Das Fass sieh auf beiden mehr lala aus.

Die Holzpalissaden sowie das Fass/Fassdeckel sind auf der 360 deutlich besser texturiert (Stichwort: Detail Mapping). An Feinheiten brauchen wir uns gar nicht aufzuhalten, zumal das ohnehin keine ordentliche Captures sind.

Max Cavalera

Die in der Liste beschriebenen haben dann etwas bessere Auflösung und AA, aber das es ein Riesen Grafik Sprung ist wie bei BF ist nicht der Fall.

Auf jedenfall ist die Diskussion um ein paar Pixel einfach nur noch lächerlich und einzig bei BF legitim.

Mir ist es etwas zu ständig Vergleichsbiler zu posten, aber ein letzes Mal, diesmal The Witcher 2: http://gamingbolt.com/wp-content/gal...mparison/4.jpg
Bisschen mehr als ein paar Pixel nicht?

Max Cavalera

Und wer sich an etwas höherer Grafik aufgeilt, der naja.....

Wer geilt sich an Grafik auf? Prollen Konsoleros herum, weil sie auf der Couch liegen und sich zwischendurch am Sack kratzen können, während wir auf dem Chefsessel sitzen? Ganz schwach. Ich wüsste nicht was verwerflich daran ist mal etwas zu wollen, das seinen Rechner nicht gleich dazu treibt sämtliche Stromsparmaßnahmen einzuschalten.

Max Cavalera

Und sich dann noch mit der Nase vor den Monitor quetscht, ganz toll.

Das macht wer?

Sicher dreht sich die Diskussion immer wieder mal, aber so lange es sachlich bleibt? Wen es stört, der guckt hier einfach nicht rein und schon hat sich die Sache.

Hunter93

Die Holzpalissaden sowie das Fass/Fassdeckel sind auf der 360 deutlich besser texturiert (Stichwort: Detail Mapping). An Feinheiten brauchen wir uns gar nicht aufzuhalten, zumal das ohnehin keine ordentliche Captures sind.

Feinheiten würde ich nicht unbedingt Dinge nennen, die sofort ins Auge springen. Das Fass ist etwas schärfer, da hast du drecht, dennoch keine Meisterleistung und dafür auch eckig statt rund.

Counterweight

Skyrim
Metro 2033
Max Payne 3
Batman Arkham Asylum
Batman Arkham City
Fallout 3
Fallout New Vegas
Dragon Age Origins
Dragon Age II
The Witcher II
Gears of War (1)
Dead Rising 2
Dirt 3
Dirt Showdown
Ghost Recon Future Soldier
Homefront...

PC_gamer

1. Battlefield 3
2. Just Cause 2
3. Saints Row: The Third
4. Crysis 2
5. Metro 2033
6. Red Orchestra 2: Heroes of Stalingrad
7. The Secret World
8. Grand Theft Auto IV
9. Ghost Recon: Future Soldier
10. The Witcher 2

Danke euch beiden,

kein Wunder das ich das nie mitbekomme habe, außer BF sind aus den 25 Titeln keine dabei die ich spiele, naja später mal GTA V, aber ansonsten wars das.

Für die Leute, die diese Grafik-Pracht Titel nicht spielen lohnt sich eine hohe Investition in diesem Thema einfach weniger, die meisten Multi-Titel sehen nur dank technischen Aspekten ein Tick feiner und flüssiger aus, aber die Grafik an sich ändert sich eher wenig bis gar nicht.

Call of Duty (Ja, wirklich)

Max Cavalera

Dieses Grafik Gelaber - Gähn- geht mir auch so langsam auf den Senkel, zumal das ja wirklich nicht das Todschlag Argument ist.

Das meiste was mich stört ist einfach das man (wie gesagt) fast nur von den selben Spiele redet. Ich bin offen und freue mich zu hören das der PC viel mehr zu bieten hat, aber im Forum jeden Tag immer wieder die selben Spiele (Battlefield z.B) als Haupt-Argumente zu nehmen wird wirklich langweilig.

8 mal höhere Leistung hin oder her, sobald meine PS3 Spiele (ja, außer Battlefield) nicht auf dem PC eine viel bessere Grafik haben stehe ich mit Fragezeichen da, 60 FPS ist für mich Pflicht - doch nicht Wert mir nur deshalb einen Gamer PC zu kaufen.

Und ich bin mir ziemlich sicher das es viele gibt die auch in meiner Lage sind, würden mich die Titel dort oben ansprechen wäre das ja eine ganze andere Sache, doch was bringt es einem das der PC besser ist als die Konsolen wenn man auf der Konsole mehr Spiele und immer einen Controller zur Verfügung hat ?

Das der Computer viel mehr in Sachen Physik, KI, Grafik und Darstellung herzaubern kann weiß hier jeder, in diesem Punkt steht der Sieg ganz klar im PC Bereich, doch was die Steuerung und vor allem die exklusiv Titel angeht ist völlige Geschmackssache.

PC_gamer

1. Battlefield 3
2. Just Cause 2
3. Saints Row: The Third
4. Crysis 2
5. Metro 2033
6. Red Orchestra 2: Heroes of Stalingrad
7. The Secret World
8. Grand Theft Auto IV
9. Ghost Recon: Future Soldier
10. The Witcher 2

Real-World-Tests kann ich nur zu den Spielen geben, die auf dem Computer mit der 6870 installiert sind - und das ist keins von denen.

Allerdings sagen die Benchmarks was anderes als du (Game-Benchmarks ähneln ja Real-World-Tests, ist im Prinzip das gleiche).

1. Läuft mit kleinen Kompromissen (Hoch anstatt Ultra bzw. Ultra ohne AA) meist gut mit ca. 60 FPS.
3. 45 FPS auf Max + AA.
5. Das läuft mit maximalen Settings mit immerhin 30 FPS.
8. Läuft auf MAX mit mindestens 30 FPS.
10. Läuft MAX mit durchschnittlich 60 FPS.

Keine Lust jetzt noch weiter zu gucken. Fakt ist das die große Mehrheit der Spiele auf den höchsten Einstellungen mit 60 FPS laufen. Und ich habe auch schon auf Computern mit z.B. einer 6990 gespielt. Nur weil ich's nicht hab', heißt das ja nicht das ich nicht weiß wie's aussieht...

Counterweight

Skyrim
Metro 2033
Max Payne 3
Batman Arkham Asylum
Batman Arkham City
Call of Duty (Ja, wirklich)
Fallout 3
Fallout New Vegas
Dragon Age Origins
Dragon Age II
The Witcher II
Gears of War (1)
Dead Rising 2
Dirt 3
Dirt Showdown
Ghost Recon Future Soldier
Homefront...

...ehm alle? Die sind mir nur auf die schnelle eingefallen. Warum keine Mods? Die sind in der Regel in nichtmal einer Minute installiert und einsatzbereit, den Download mal ausgenommen. Wenn du auf den Konsolen ein High Res Paket hast (BF3) lässt du das ja auch nicht weg, es sei denn, deine Festplatte ist voll.

@Hunter93

Wenn ich mir deine Vergleichsbiler ansehe, sehe ich auf dem oberen XBox Bild links beim Holz Texturmatsche, an der Hand des Spielers, die Waffen selber und oben rechts auf dem Holzsteg... Das Fass sieh auf beiden mehr lala aus.

Das sogenannte "Texturenpaket" ist eigentlich nur eine Installation (auf der PS3 benötigt, auf der 360 optional, da es 360 ohne HDD gibt). Wenn du das mit einem Mod vergleichst, dann kannst du das auch mit der immer vollständig erforderlichen Installation von Spielen auf dem PC vergleichen - was nebenbei auch ein Nachteil vom PC ist.

Counterweight

Wer geilt sich an Grafik auf? Prollen Konsoleros herum, weil sie auf der Couch liegen und sich zwischendurch am Sack kratzen können, während wir auf dem Chefsessel sitzen? Ganz schwach. Ich wüsste nicht was verwerflich daran ist mal etwas zu wollen, das seinen Rechner nicht gleich dazu treibt sämtliche Stromsparmaßnahmen einzuschalten.
Feinheiten würde ich nicht unbedingt Dinge nennen, die sofort ins Auge springen. Das Fass ist etwas schärfer, da hast du drecht, dennoch keine Meisterleistung und dafür auch eckig statt rund.

Geil gekontert. Ich musste lachen.

medeman

Real-World-Tests kann ich nur zu den Spielen geben, die auf dem Computer mit der 6870 installiert sind - und das ist keins von denen.

Allerdings sagen die Benchmarks was anderes als du (Game-Benchmarks ähneln ja Real-World-Tests, ist im Prinzip das gleiche).

1. Läuft mit kleinen Kompromissen (Hoch anstatt Ultra bzw. Ultra ohne AA) meist gut mit ca. 60 FPS.
3. 45 FPS auf Max + AA.
5. Das läuft mit maximalen Settings mit immerhin 30 FPS.
8. Läuft auf MAX mit mindestens 30 FPS.

Keine Lust jetzt noch weiter zu gucken. Fakt ist das die große Mehrheit der Spiele auf den höchsten Einstellungen mit 60 FPS laufen. Und ich habe auch schon auf Computern mit z.B. einer 6990 gespielt. Nur weil ich's nicht hab', heißt das ja nicht das ich nicht weiß wie's aussieht...

Genial. Du schaust dir Benchmarks an.
Schonmal was von Grafiktreibereinstellungen gehört? Ingame "Ultra" ist Kindergeburtstag. Was denkst du, warum ich eine GTX670 hab? Wenn ich nur von Ingame Ultrasettings rede kann ich mir auch gleich eine 6950 holen. Die packt das genauso.

Ich rede von Downsampling, Dickem AA (32x+), Tesslation etc. Männersettings halt. Da kann eine 6870 mehr als nur nachhause gehen. Allein schon wegen des mickrigen 1GB Vrams.

Was soll mir das STANDBILD denn sagen? Das lockt doch niemanden hinterm Ofen vor, meine Güte durch die paar Pixel wird das Spielgefühl Garantiert nicht besser. Dafür jetzt 1000€ investieren, nee Du.

Wo bleibt das Todschlag Argument?

Counterweight

Feinheiten würde ich nicht unbedingt Dinge nennen, die sofort ins Auge springen. Das Fass ist etwas schärfer, da hast du drecht, dennoch keine Meisterleistung und dafür auch eckig statt rund.

Ich habe zu keinem Zeitpunkt behauptet, die Konsolenversion wäre technisch tatsächlich stärker (das ist sie nicht und zwar deutlich!). Der Polycount der Fässer ist geringer, wobei dies auch nur für die blauen, nicht aber für die roten Exemplare gilt. Das ist für die Konsolefassung mehr als nur ein sinnvoller Kompromis.

Dennoch gilt nicht in jeder Hinsicht bei solchen Ports: Technik PC > Technik Konsole
Es bleibt selbst auf den jahrealten Kisten dazu noch genügend Raum zur Optimierung.

Ähnlich verhielt es sich auch mit "The Witcher 2". Für einen großen PC-Exklusiven hält die 360 erstaunlich gut mit, wobei es zwar schon sichtbare Abstriche gibt (Texturen), andererseits auch vereinzelt Dinge besser umgesetzt wurden (Beleuchtung):

- http://images.eurogamer.net/2012/art..._lighting1.png
- http://images.eurogamer.net/2012/art..._lighting1.png

- http://images.eurogamer.net/2012/art..._lighting2.png
- http://images.eurogamer.net/2012/art..._lighting2.png


Wobei immer der Maßstab klar sein sollte: aktuelle PC Hardware könnte in der Theorie das hier.

Counterweight

Mir ist es etwas zu ständig Vergleichsbiler zu posten, aber ein letzes Mal, diesmal The Witcher 2: http://gamingbolt.com/wp-content/gal...mparison/4.jpg
Bisschen mehr als ein paar Pixel nicht?

LOL
Die Bilder gleichen sich nahezu Eins zu Eins, bis eben auf das bisschen Bloom.
Ist das jetzt ernsthaft alles, was aktuelle Hardware 7 Jahre alten Urgesteinen voraus haben soll?

Konsole für offline Games, PC für online Games - so einfach ist das für mich.
Wenn diverse online Games auch für Konsole kommen würde, würde ich ohne zu zögern sagen Konsole ist dem PC überlegen - weil Grafik braucht kein ernsthafter Zocker.

PC_gamer

Geil gekontert. Ich musste lachen.



Genial. Du schaust dir Benchmarks an.
Schonmal was von Grafiktreibereinstellungen gehört? Ingame "Ultra" ist Kindergeburtstag. Was denkst du, warum ich eine GTX670 hab? Wenn ich nur von Ingame Ultrasettings rede kann ich mir auch gleich eine 6950 holen. Die packt das genauso.

Ich rede von Downsampling, Dickem AA (32x+), Tesslation etc. Männersettings halt. Da kann eine 6870 mehr als nur nachhause gehen. Allein schon wegen des mickrigen 1GB Vrams.

Früher war die Definition von Männern anders. Downsampling und Super-AA und AF und keine Ahnung was, wen interessierts auch - sorry bei 3x 2560x1600 kann deine 670 auch ohne Downsampling oder 32xAA einpacken. Ich habe immer das Gefühl, dass bei zu viel AA (egal welche Methode, ob MLAA, MXAA oder MSAA oder was auch immer) das Bild schwammig/weich macht. Downsampling bringt schon eher was, was die Details angeht, dennoch je nach Spiel auch mit Verlust von Bildschärfe.

Sorry, aber BF3 Ultra sind laut Definition von den PC-Gamern alles andere als "Kindergarten" und nur weil du eine ach so Gute 670 (oder ist das nicht das System, mit dem du spielst?) nennst du das "Männersettings"?! Sorry, aber

Momentan wird der PC einfach oft an seinem wahren können gehindert. Wenn in erster Linie für Konsolen entwickelt wird kommt auch am PC keine grosse Grafikbombe dabei raus. Allerdings können Mods das ja teilweise beheben und zeigen schon mal die Richtung des machbaren auf dem PC. Skyrim zum Beispiel verbessert sich durch entsprechende Mods auf ein ungeahntes Qualitäts Niveau.

Eine Konsole könnte zudem, zumindest bei mir, auch niemals ein Ersatz für den PC sein. Nicht nur aufgrund der Grafik (auf die ich halt wirklich Wert lege), sondern auch weil es viele Spiele nie für die Konsolen geben wird. Stichwort A10 Warthog.:



...oder auch KA-50 Hokum



und zum Thema "was wirklich möglich wäre", noch das hier (Und das Video ist schon älter).:



PS: Ich habe ja nichts gegen Konsolen. Hatte eine PS1, PS2, 360 und heute eine PS3. Viele Titel gibt es nicht für den PC und sie sehen fantastisch aus (GT5, God of War...), aber es ist einfach eine Tatsache das die Technischen Möglichkeiten von der momentanen Konsolengeneration stark ausgebremst werden.

WTF? Ach so gute 670?! Da meine auf 1200MHz übertaktet ist, ist es eigendlich schon eine 680 - somit die beste Single GPU Karte derzeit. Ist natürlich "ach so gut". Alles klar.

Wie kommst du jetzt auf die Idee dich nur auf Battlefield 3 zu beziehen? Du hast die Games, die ich aufgelistet habe kommentiert und nicht nur BF3.

Und wieso 3x ? Von 3 Monitorgaming halte ich nichts. Ich spiele BF3 auf Ultra mit 16x AA und 2560x1600 mit durchgängig 60FPS. Ohne Drops. Mit normalen Ultrasettings (8xAA) und der normalen FullHD Auflösung verdoppelt es sich ganz schnell wieder auf 120FPS.
Informier dich erstmal was die GTX680 leistet bevor du Unsinn schreibst.

Manitu

Momentan wird der PC einfach oft an seinem wahren können gehindert. Wenn in erster Linie für Konsolen entwickelt wird kommt auch am PC keine grosse Grafikbombe dabei raus. Allerdings können Mods das ja teilweise beheben und zeigen schon mal die Richtung des machbaren auf dem PC. [...] aber es ist einfach eine Tatsache das die Technischen Möglichkeiten vo der momentanen Konsolengeneration stark ausgebremst wird.

So einfach darf man es sich aber auch nicht machen. Der PC wird am Grafikfortschritt gehindert, weil ihn die Plattform selbst wirtschaftlich nicht mehr rechtfertigt.
Den einzige Vorwurf kann man an die Kunden richten, die sich bewusst gegen teure Hardware entschieden haben - ob nun Nicht-Spieler, Casual-Gamer oder Konsolenbesitzer ist dabei doch vollkommen sekundär.
Strengenommen sind Konsolen in erster Linie sogar das, was den PC an diversen Spieleserien überhaupt noch beteiligt.

PC_gamer

WTF? Ach so gute 670?! Da meine auf 1200MHz übertaktet ist, ist es eigendlich schon eine 680 - somit die beste Single GPU Karte derzeit. Ist natürlich "ach so gut". Alles klar.

Wie kommst du jetzt auf die Idee dich nur auf Battlefield 3 zu beziehen? Du hast die Games, die ich aufgelistet habe kommentiert und nicht nur BF3.

Und wieso 3x ? Von 3 Monitorgaming halte ich nichts. Ich spiele BF3 auf Ultra mit 16x AA und 2560x1600 mit durchgängig 60FPS. Ohne Drops. Mit normalen Ultrasettings (8xAA) und der normalen FullHD Auflösung verdoppelt es sich ganz schnell wieder auf 120FPS.
Informier dich erstmal was die GTX680 leistet bevor du Unsinn schreibst.

Lol, eben von Downsampling geredet und jetzt benutzt du es garnicht? 16xAA ist mir bei den meisten Spielen zu weich, 8xAA finde ich ganz gut. Sorry, ich musste nur gerade etwas lachen, weil du mit einer Single-GPU von "Männergrafik" redest, was sowieso total lächerlich ist, als ob es "cool" wäre, wenn man eine tolle Grafikkarte in seinem tollen PC hat. Die 670 ist sicherlich keine schlechte Grafikkarte, aber wenn du schon Downsampling und 2-stelliges AA auspackst, dann auch Multi-Monitor mit 1600p.

Wieso benutze ich es nicht? Habe doch nur einen FullHD Monitor.

Bei allen anderen Spielen außer BF3 haue ich 3840x2160 rein.
Hört sich aber irgendwie nach neid an. Wieso denn immer tolle Grafikkarte oder toller PC? Ist er das etwa nicht?
Davon abgesehen kommt die nächste 670 im Dezember - passt also.

Was soll den Multimonitor deiner Ansicht nach für Vorteile bringen? Richtig, überhaupt keine. Null überblick wenn man 1 Meter davor hockt - demnach schwachsinn.

Synonym für Zeitverschwendung: mit einem User namens "PC_gamer" in dem Thread "Konsole vs PC" diskutieren was besser ist...