Seite 30 von 138 ErsteErste ... 10202930314050 ... LetzteLetzte
Ergebnis 581 bis 600 von 2741
  1. #581
    Custer85 Custer85 ist offline
    Avatar von Custer85

    AW: Konsole vs. PC

    Also auf Konsoleist mir zumindest noch kein Spiel untergekommen, dass einen Patch haben MUSSTE. Also die Spiele starten und laufen auch immer so, ohne einen Patch und sind, je nach Hersteller auch bugfrei. So kleine Bugs kann man bei keinem Spiel ganz vermeiden, schließlich sind die Spiele inzwischen so komplex und die Entwicklungszeiträume so kurz, dass die Suche nach allen Bugs zu lange dauert und zu teuer ist.

    Schon bevor ich die PS3 gekauft habe und erfahren habe, dass die neue Konsolengeneration über Festplatten verfügen würde, hatte ich schon so eine Vorahnung, dass es Patches geben würde und die Qualität der Spiele sinken würde, einfach wiel die Spieleentwickler ja jederzeit nachbessern können.
    Zum Glück ist das bisher nur bei ganz ganz wenigen Spielen der Fall gewesen, von denen ich zB nichtmal eines besitze.

    Ein viel Größeres Problem ist der Konstenpflichtige DLC und die gefahr, dass schon vom Unternehmen geplanter DLC quasi aus dem Spiel herausgeschnitten wird um ihn dann später kostenpflichtig anzubieten. So sinkt der Umfang der Spiele, damit die Firmen auf Kosten der Spieler dasselbe Spiel in Höppchen verkaufen können.
    Auch hier war der PC Vorreiter ind Sachen Addons und Patches, aber bisher hat sich am PC kostenpflichtiger DLC nicht durchgesetzt und Spiele wie DoW2 wurden von der Community abgestraft, weil sie einen so geringen Umfang ab Verkaufsstart hatten. Zum Glück hatte THQ in diesem Fall kostenlos nachgebessert und Karten und alles nachgereicht, wobei ich denke, dass einiges davon vielleicht sogar für einen kostenpflichtigen DLC gedacht war, oder vielleicht für ein Addon.

    Also die Entwicklung der Spieleindustrie gefällt mir in den letzten Jahren immer weniger.

  2. Anzeige

    AW: Konsole vs. PC

    Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
  3. #582
    ZhaoYun ZhaoYun ist offline
    Avatar von ZhaoYun

    AW: Konsole vs. PC

    ehrlich gesagt ist ein leider neuer großer grund konsolen bei action und rpgs zu bevorzugen die tatsache das man dort weniger SPY Ware probleme hat und die spiele zur zeit kaum nervenden Kopierschutz haben den man extra installieren muss der einne ausspioniert und dafür den rechner lähmt.

  4. #583
    Custer85 Custer85 ist offline
    Avatar von Custer85

    AW: Konsole vs. PC

    Auf der Konsole brauchen sie ja auch keine Spyware an dich zu schicken, oder sonst irgendwie Informationen zu sammeln, weil du bei der Registrierung im PSN oder XBL bereits alles von dir preisgegeben hast, was sie wissen wollen. Dazu können sie noch dein Downloadverhalten (Downloads aus deren eigenem Store) und deine Spielaktivität verfolgen.

    Wenn du per Kreditkarte im Store einkaufst, könnten sie sogar theoretisch noch deine Schufaeinträge überprüfen, aus Sicherheitsgründen halt.

    Also man ist auf der Konsole ohnehin shcon der gläserne Zocker, da brauchts keine Spyware, aber immerhin verwenden SONY und Microsoft deine Bankdaten vertraulich, also sollte der Einkauf im Store recht sicher sein.

  5. #584
    Unregistriert

    AW: Konsole vs. PC

    Moin erstmal^^

    wollte nur mal so meine Meinung zum guten geben^^, vieleicht fühlen sich ja einige in ihren Ansichten bestätigt.. oder auch nicht^^

    Ich besitze einen PC (Acer Trooper 2), eine PS3, so wie eine Wii.
    Für jedes Gerät gibt es seine Gründe, warum ich es noch nicht bei ebay verkauft habe:

    Wii: Tennis oder Bowling bockt sich am Fernseher nur, wenn an dazu aktiv sein muss und wirklich ins schwitzen kommt *grins daher ein DICKES + für die Wii

    PS3: Die einzige Möglichkeit, Fight Games wie zB Tekken/Soul Calibur zu spielen, zwar gibt es mitlerweile Street Fighter auch für den PC (bedenkt bitte, seit über 10 Jahren das erste ernst zu nehmende Fight Game für einen PC) aber gerade das Game ist mir zu nah am uralten Original, welches ich schon am Amiga nicht so berauschend fand, um auch nur 1cent dafür auszugeben (reine Geschmachsfrage^^). Sie lohnt sich aber allemal, wenn man Besuch hat und nur mal eben schnell ne runde Fussball o.ä. einschieben will!
    Zusätzlich ist sie natürlich der perfekte Ersatz für DVD Player/ Blueray Player!
    (und für so ne kleine Runde Fussi reichen die kostenlosen Demos allemal)

    PC: Unschlagbar was die Nutzung als Spielekonsole angeht (mal alle übrigen Vorteile eines PCs ausser Acht gelassen)!
    Shooter mit Pad... klar, kann man trainieren..., aber man kann auch lernen nur noch mit einem Arm das leben zu meistern... nur wer von euch rennt morgen schon zum Arzt und lässt sich einen Arm amputieren, nur weil es auch mit einem gehen würde??? *grins
    C&C so wie alle Aufbauspiele, Rollenspiele so wie viele andere Games bringen einfach mit Maus und Tastatur viel mehr spass!!! Hinzu kommt, dass ich eine Vielzahl von Möglichkeiten habe, die mir die Konsole nicht bietet, wie zB die Padauswahl... das PS Pad ist für meine erwachsenen Hände einfach einen tick zu klein, ich hab mir das Thrustmaster Pad gekauft, nach 10 Versuchen im Laden, das am besten in meinen Händen liegende Pad, aber wie gesagt, jeder kann für sich entscheiden, welches bei ihm/ihr am besten in der Hand liegt. Joysticks, wie zB der Logitech Extreme 3D Pro sind zum fliegen einfach noch besser als ein gutes Pad^^ und auch da kann der PC-User unter einer Vielzahl von Anbietern und Modellen wählen, von denen nur einige auf wenigen Konsolen auch laufen würden.
    Für die unter euch, die gerne auf dem Sofa gemütlich die Beine hochlegen... kauft euch einfach ein Kabel von der Grafikkarte zum Fernseher und ihr habt genau das gleiche wie bei eurer Konsole *grins und wieder nur ein kleiner Gegenstand für ca 20,-€, inkl. eines Pads ohne Kabel habt ihr 1:1 euer Konsolenfeeling, dass ihr ja so schätzt^^.
    Das aufrüsten... unvergleichlich, wenn man sich für unter 100,-€ den PC schritt für schritt leicht aufrüstet und alle alten Spiele nochmal spielen kann, weil sie nun besser aussehen als zuvor und dadurch auch nach 1 jahr wieder Spass bringen^^ geht bei keiner einzigen Konsole^^


    Mein Fazit: Der PC ist die ultimative Spielehardware! Man muss nur wissen, was man will und man bekommt es dann auch! Um die neuesten Spiele perfekt spielen zu können muss man zwar ab uns an Geld rein stecken, aber wer nur eine PS2 hat, ist doch mom auch aufgeschmissen, wenn die Games nur noch für die PS3 rauskommen^^ ein Athlon 64 User hingegen kann die selben Spiele spielen, wie ein Quadcorebesitzer, zwar nicht so schön^^ aber wenigstens laufen sie überhaupt^^
    Die Wii hat als einzige Konsole eigentlich den Bonus der Steuerelemente, was der PC nicht ausgleichen kann, aber die PS3 ist jedem aktuellen PC weit unterlegen, ausser man ist ein 5min Daddler^^ da kann das hochfahren des PCs schon leicht nerven^^

    Ach ja, einige schreiben, man kann an die PS3 ja Maus und Tastatur anschliessen... Nennt mir nur 1 Game bei dem die auch IM SPIEL akzeptiert werden und ich kann das Argument ernst nehmen, ansonsten ist das leider eher ein DICKES - für die PS3....

    Aber als WoW Spieler wird mir eh keine Konsole den PC madig machen können^^ daher euch allen noch viel Spass beim Zocken^^

    lg MaddogMaddu

  6. #585
    Rob Dodger Rob Dodger ist offline
    Avatar von Rob Dodger

    AW: Konsole vs. PC

    Zitat Unregistriert Beitrag anzeigen
    Ach ja, einige schreiben, man kann an die PS3 ja Maus und Tastatur anschliessen... Nennt mir nur 1 Game bei dem die auch IM SPIEL akzeptiert werden und ich kann das Argument ernst nehmen, ansonsten ist das leider eher ein DICKES - für die PS3....
    unreal tournament 3 unterstützt auf der ps3 maus und tastatur..

    für mich ist der pc in erster linie ein arbeitsmittel. für zum spielen bevorzuge ich spielkonsolen... mag sein, dass sich ein shooter auf dem pc viel besser steuern lässt, aber aus ergonomischer sicht ist zocken auf dem sofa immernoch bequemer..

  7. #586
    Morpheus Hope Morpheus Hope ist offline

    AW: Konsole vs. PC

    Zitat Rob Dodger Beitrag anzeigen
    für mich ist der pc in erster linie ein arbeitsmittel. für zum spielen bevorzuge ich spielkonsolen... mag sein, dass sich ein shooter auf dem pc viel besser steuern lässt, aber aus ergonomischer sicht ist zocken auf dem sofa immernoch bequemer..
    da gebe ich dir recht! wozu gibts den sonst konsolen?

  8. #587
    Counterweight Counterweight ist offline
    Avatar von Counterweight

    AW: Konsole vs. PC

    Konsolen werden aber auch immer mehr zum PC. Mit der Installation fängts ja schon an. Früher war das für mich durchaus ein Kaufgrund, das man sich nich immer mit den Installationen rumschlagen muss.

  9. #588
    Morpheus Hope Morpheus Hope ist offline

    AW: Konsole vs. PC

    jetzt können wir aber auch online spielen

  10. #589
    Zero Fury Zero Fury ist offline
    Avatar von Zero Fury

    AW: Konsole vs. PC

    Zitat Counterweight Beitrag anzeigen
    Konsolen werden aber auch immer mehr zum PC. Mit der Installation fängts ja schon an. Früher war das für mich durchaus ein Kaufgrund, das man sich nich immer mit den Installationen rumschlagen muss.

    Hatte wir auch schonmal, Konsolen werden definitiv nicht immer mehr PCs.
    Die PS3 ist die einzige Konsole bei der man manche Games "installieren" muss, sonst bei keiner. Und außerdem ist das nicht so eine Installation wie am PC, vom "Niveau" kann man das nicht vergleichen

  11. #590
    Axel13 Axel13 ist offline
    Avatar von Axel13

    AW: Konsole vs. PC

    Ich spiele lieber auf der Konsole auf Wii...

  12. #591
    EvillDead123

    AW: Konsole vs. PC

    consolen sind was für kleine kids. werd mal erwachsen und kauft euch einen vernünftigen pc.
    dann seht ihr mal gaming ist.

  13. #592
    Morpheus Hope Morpheus Hope ist offline

    AW: Konsole vs. PC

    kauf dir mal ne richtige konsole

  14. #593
    SvR08Player1988 SvR08Player1988 ist offline
    Avatar von SvR08Player1988

    AW: Konsole vs. PC

    @Evildead123?

    Bist dir da so sicher?

  15. #594
    Krieg Krieg ist offline
    Avatar von Krieg

    AW: Konsole vs. PC

    Zitat EvillDead123 Beitrag anzeigen
    consolen sind was für kleine kids. werd mal erwachsen und kauft euch einen vernünftigen pc.
    dann seht ihr mal gaming ist.
    Kein Wunder das du viele rote kästchen hast wenn du so aussagen machen die sinnlos sind . Und man merkt sofort das du kein plan hast.

    Wo sind Konsolen was für Kinder ?

  16. #595
    Sn@keEater Sn@keEater ist offline
    Avatar von Sn@keEater

    AW: Konsole vs. PC

    Zitat Zero Fury Beitrag anzeigen
    Hatte wir auch schonmal, Konsolen werden definitiv nicht immer mehr PCs.
    Die PS3 ist die einzige Konsole bei der man manche Games "installieren" muss, sonst bei keiner. Und außerdem ist das nicht so eine Installation wie am PC, vom "Niveau" kann man das nicht vergleichen
    Es geht nicht nur ums Installieren. Gehen wir mal 10 Jahre zurück als Konsolen nur eine Sache konnten wofür die gedacht waren und eigentlich heute noch sind: Games abspielen. Man packte die CD ( PS1) oder Modul ( n64,sega ect.) ins Laufwerk und schon konnte man losspielen ohne das ich vorher irgendwas groß einstellen musste.

    Gucken wir uns heute die Konsolen an und das was uns erwartet in der Zukunft.
    Heute kann man mit der Konsole ins I net surfen, Betriebssystem installieren ( Linux PS3) Musik drauf hören.Bilder abspeichern, man kann PC Hardware an Konsolen anschließen ( USB Stick,Festplattenwechseln,Tastaur&Maus anschließen,Headset ect) man kann oder muss Spiele patchen.

    Das alles waren immer Sachen wofür der PC zuständig war. und heute auch noch ist. Das einzige wo noch ein großer Unterschied ist, ist das man auf der Konsole nicht arbeiten tut. Glaube kaum das jemand am Bewerbungen oder sowas in der art schreibt. Aber die Tatsache man das PC Komponente an Konsolen anschließen kann, zeigt doch schon deutig das die immer mehr Richtung PC gehen. Und ich sehe es auch schon voraus das man mit der nächsten Konsolengen. garantiert neue Funktion bekommen, womit man an der Konsole auch arbeiten kann. ( kann man eigentlich schon Drucker & Scanner anschließen an der PS3/360? ;D)


    Darum stehe ich auch voll hinter der Meinung von Counterweight, das die Konsole immer mehr zum PC wird. Mag sein das der PC immer noch in einigen Sachen Vorteile hat, aber das ist nur eine Frage der zeit bis die Konsolen aufgeholt haben

  17. #596
    .Null .Null ist offline
    Avatar von .Null

    AW: Konsole vs. PC

    Zitat Unregistriert Beitrag anzeigen
    Shooter mit Pad... klar, kann man trainieren..., aber man kann auch lernen nur noch mit einem Arm das leben zu meistern... nur wer von euch rennt morgen schon zum Arzt und lässt sich einen Arm amputieren, nur weil es auch mit einem gehen würde???
    Simmt! Maus und Tastatur sind perfekt!!
    Oder Sekunde...Wieso eigentlich umständlich mit Maus und Tastatur spielen, wenn man es auch mit Wii-mote kann o_O?
    Einfach auf den Gegner zeigen und klicken, hach Viva la Revolution ;D



    Hinzu kommt, dass ich eine Vielzahl von Möglichkeiten habe, die mir die Konsole nicht bietet, wie zB die Padauswahl
    Hmmm... Unsinn? Bullshit? Nonsense?
    Gibt viele begriffe die da passen....

    Auch für Konsolen gibt es UNZÄHLIGE Variationen von Pads und dergleichen. Gibt zahlreiche Hersteller die alle unterschiedlich sind...


    Für die unter euch, die gerne auf dem Sofa gemütlich die Beine hochlegen... kauft euch einfach ein Kabel von der Grafikkarte zum Fernseher und ihr habt genau das gleiche wie bei eurer Konsole *grins und wieder nur ein kleiner Gegenstand für ca 20,-€, inkl. eines Pads ohne Kabel habt ihr 1:1 euer Konsolenfeeling, dass ihr ja so schätzt^^.
    Yeah cool! Dann kann man ja den Bluescreen auf seiner HD Glotze bewundern!! Sowas Rockt doch

    So wie du dass umdrehst, kann man das gleiche bei Box und PS3 machen. Häng das ding an einen Monitor, hau Maus und Tastatur rein und fertig ist die Kiste...

    Das aufrüsten... unvergleichlich, wenn man sich für unter 100,-€ den PC schritt für schritt leicht aufrüstet und alle alten Spiele nochmal spielen kann, weil sie nun besser aussehen als zuvor und dadurch auch nach 1 jahr wieder Spass bringen^^ geht bei keiner einzigen Konsole^^
    So ein "Crisis" PC kostet ja nix ;D Peanuts sowas.

    Die Konsolen "kann" (eher muss xD) man nicht Aufrüsten, ist klar. Jedoch kann man sich auch immer relativ sicher sein, dass ein gekauftes Spiel auch auf der Konsole funktioniert. Ohne dass man sich vorher die 4 Trilliaden Patches ziehn muss, sich erstmal durch den Kopierschutz ballern muss (was meist länger dauert, als das Spiel ansich ) oder ähnliches...



    aber die PS3 ist jedem aktuellen PC weit unterlegen
    Ach ist das so? Technich mit sicherheit völlig korrekt, nur kommt es darauf auch nur zweitrangig an.
    Die PS2 war unfassbar schlechter von der Technik, als damalige High End Rechner, erfolgreich und vorallem GENIAL war sie dennoch.


    Aber als WoW Spieler wird mir eh keine Konsole den PC madig machen können^^
    Wieso überrascht mich das nicht


    Konsolen sind nicht umsonst so erfolgreich. Der PC ist eben in erster Linie ein Arbeitsgerät. Konsolen schaltet man ein und zockt.
    Man muss nicht vorher nachgucken, ob (und wenn ja inwieweit) die Konsole das Spiel abspielen kann.
    Man muss nicht jedes halbe Jahr neu Aufrüsten, um auf dem neusten Stand zu sein.
    Man muss sich nicht mit nervigen Kopierschutzen rumärgern.

    Wer einen High End Rechner zuhause stehn hat, kann diesen natürlich auch fein zum zocken nutzen, aber zu sagen "Heehhh Konsolen sind kidi shit!" ist einfach Dumm o_o

  18. #597
    Zero Fury Zero Fury ist offline
    Avatar von Zero Fury

    AW: Konsole vs. PC

    @ Sam1510:

    Jo du hast Recht
    Bei der PS3 konnte man das Betriebssystem ändern, bei der PS3 konnte man PC-Komponenten anschließen (wenn auch nicht unbedingt fürs zocken), und bei der PS3 kann man online ins Netz gehen ^^
    PS3 Slim? Da haben sie einige "Fähigkeiten" reduziert um es wieder mehr zu einer "Konsole" zu machen.

    Btw, eine Maus konnte man auch schon am SNES anschließen

    Ich meine, nur weil man auf Konsolen seit 2006 jetzt auch Fotos anschauen kann hat das noch lange nichts mit einer Entwicklung Richtung PC zu tun
    Wenn man sich die Menüs der Konsolen nur mal ansieht, die wollen nie und nimmer mit dem PC konkurrieren oder so, da könnte man auch sagen, dass Fernseher immer mehr zu PCs werden, weil sie jetzt SD und USB Anschlüsse haben, oder dass ein Bilderrahmen immer mehr zum PC wird, weil er über SD Karte Bilder "abspielen" kann

  19. #598
    Samyra

    AW: Konsole vs. PC

    Zitat Zero Fury Beitrag anzeigen
    Ich meine, nur weil man auf Konsolen seit 2006 jetzt auch Fotos anschauen kann hat das noch lange nichts mit einer Entwicklung Richtung PC zu tun
    Wenn man sich die Menüs der Konsolen nur mal ansieht, die wollen nie und nimmer mit dem PC konkurrieren oder so, da könnte man auch sagen, dass Fernseher immer mehr zu PCs werden, weil sie jetzt SD und USB Anschlüsse haben, oder dass ein Bilderrahmen immer mehr zum PC wird, weil er über SD Karte Bilder "abspielen" kann
    Alle technischen Geräte wachsen immer mehr zusammen. Ich denke, so kann man es ganz gut auf den Punkt bringen.

    Ich sehe zwischen PC und Konsole gar nicht mal unbedingt eine Konkurrenz. Viel mehr bewegen sich beide aufeinander zu und übernehmen die Eigenschaften, die sich als nützlich erwiesen haben. Die Konsolen machen mehr aus Internet und Datenverwaltung, der PC hat immer mehr Plug&Play. Beide haben immer noch ihre Vor- und Nachteile, aber so langsam gleichen sie sich doch mehr und mehr an.

    Diese Entwicklung macht vor anderen Geräten ja auch nicht Halt. Fernseher haben inzwischen Festplatten. Handys waren früher zum Telefonieren da, inzwischen kann man damit Fotos machen, Videos anschauen und Spiele zocken. Immer mehr Geräte können immer mehr Sachen, für die es früher ein spezielles Gerät gab. Technik entwickelt sich eben weiter.
    Womöglich gibt es in 10 Jahren sowohl den PC als auch die Konsole in der jetzigen Form gar nicht mehr, weil sie zu einem neuen Gerät zusammengewachsen sind.

  20. #599
    Zero Fury Zero Fury ist offline
    Avatar von Zero Fury

    AW: Konsole vs. PC

    Ja, kann auch sein

    Mich wundert nur warum so viele überzeugte PC-gamer als "Argument gegen Konsolen" bringen, das Konsolen immer mehr zu PCs werden?
    Selbst wenn es so krass wäre, warum sollte das negativ sein? O.O Spricht das etwa gegen eine Konsole? Weil sie immer PC ähnlicher wird? Dafür aber 500€ weniger kostet?

  21. #600
    Kelshan Kelshan ist offline
    Avatar von Kelshan

    AW: Konsole vs. PC

    Na ja, das Einzige was mir in dieser Hinsicht einfallen würde wäre eben, dass die Konsole dadurch einige ihrer Vorteile verliert. Zum Beispiel eben, dass Konsolenspiele keine Patches brauchen - das ist doch wohl mittlerweile passé.

    Je mehr Funktionen ein Gerät bekommt, desto komplizierter wird es auch in der Nutzung, und desto mehr Fehler gibt es im Allgemeinen im System. Deswegen bin ich schon froh, dass die Wii sich da von den drei aktuellen Konsolen noch am Ehesten auf ihre Kernaufgabe, das Zocken, konzentriert.

    Ansonsten kann ich den allgemeinen Meinungen schon zustimmen. Shooter mit Pad ist für mich einfach ein No-Go. Mit Wiimote schon besser wenn richtig umgesetzt (Metroid Prime 3 - genial), aber alles in allem auch noch ein wenig zu ungenau. Die Maus ist da immer noch das Mittel Nr. 1.

    Dafür gibt es natürlich auch andere Sachen, die man dann wirklich eher entspannend auf dem Sofa zocken kann. Klar könnte man dazu auch einen PC nehmen und ein Pad dranklatschen, aber der PC macht sich eben besser am Schreibtisch und ständig umräumen will wohl auch keiner.

    Von der reinen Spielzeit her steht es bei mir zur Zeit wohl etwa 3:1 für die Konsole, von der gesamten Nutzungszeit her aber mindestens 15:1 für den PC. Denn damit kann man eben noch sehr viel mehr machen als mit einer Konsole. Insofern muss man nur wissen, wozu man das Gerät braucht, "besser" oder "schlechter" ist nachwievor alles relativ.

Seite 30 von 138 ErsteErste ... 10202930314050 ... LetzteLetzte

Ähnliche Themen


  1. [V] PS3 Konsole+Games / Xbox360 Konsole+Games / Handy: Servus Leute, keine Lust auf eBay 9%!!!!!! Gebühr =) Ich verkaufe hier eine absolut neuwertige Sony Playstation 3 Slim - 320GB (CECH-3004B)....

  2. Suche Nintendo Wii Konsole "NUR KONSOLE" und [T/V] Wii (Defekt): Wie oben schon steht bin ich auf der suche nach einer Nintendo Wii. Suche aber wirklich nur die Konsole, kein Controller, keine Kabel, wirklich...

  3. Suche XBox 360 Konsole (nur Konsole) gern auch Bann: Hallo, such eine XBox360 Konsole ohne Kabel usw. Am besten mit HDMI Und wenn möglich ohne dem neuesten Update drauf (wegen Jtag) einfach alles...

  4. Gebannte Konsole Demos von anderer Konsole: Hallo zusammen, meine Xbox 360 ist gebannt hätte da mal ne frage: - Würde es funktionieren wenn ich miene Festplatte auf eine nicht gebannte Xbox...

  5. Konsole vs. PC: Erst mal vorweg, falls dieser Theard schon exsistiert dann bitte closen. Ich konnte jedoch mit der Suche nichts finden. Wie der Theardtitel schon...

Besucher kamen mit folgenden Begriffen auf die Seite

grafikhure definition

Vergleich Konsole PC

pc vs konsole

vergleich zwischen pc und konsolen tabelle

konsolen gegen pc 2015gta v & fahrrad & controller & tastepc bild vs konsolehttp:www.forumla.def-sonstige-konsolen-allgemein-12 pc vs konsolepc vs konsole witzps4 tastatur