Thema: Konsole vs. PC

Kaykero

Und wie schon gesagt: genau das war der Ursprung dieser ganzen Debatte. Herr Angler bedauert, dass es "solche Spiele" nicht mehr gibt - man sagt ihm, es gibt sie noch, nur eben woanders. Er sagt darauf er wisse das, aber es "ist nicht das gleiche". Wo ist das jetzt anders als bei dem Szenario, was du hier gerade schilderst? Natürlich muss man einen Kompromiss eingehen, das war ja nie Thema der Diskussion. Thema ist, dass man die Möglichkeiten die man hat nutzt, oder eben dann nicht bedauert, dass sowas nicht mehr möglich ist.

Er bedauert doch eigentlich nur das es sie nicht mehr auf den aktuellen Konsolen gibt, und warf in den Raum das es keine "ähnlichen" Games dafür gibt.
Das es sie wo anders gab, stand doch vollkommen außer Frage

Kaykero

Ich weiß, ich hab eure Vorlieben schon beim ersten Mal verstanden. Meinetwegen ist das Feeling anders, kann ich nicht beurteilen, da ich seit 20 Jahren zocke und immer die Spiele, statt die Konsole im Vordergrund gesehen hab. Ob mir da ein PC, ein SNES oder eine Kartoffel die Spiele abspielt ist mir völlig wurscht. Mein Problem ist aber nach wie vor das vehemente Wehren gegen eine einfach Lösung für ein genauso einfach Problem auf der einen Seite, aber das Lamentieren darüber auf der anderen. Für mich macht es keinen Sinn - wenn ich Spiel X spielen will, ich es sogar besitze, aber mich nicht mit 20 Jahre alter Technik rumärgern möchte, dann zock ich Spiel X eben auf dem Ding, auf dem ich es ganz einfach und sofort spielen kann. Das kann dann wie gesagt auch meine fucking Mikrowelle oder Sitzkissen sein, ist mir doch egal.

Gut, da bist du halt anders gestrickt als ich. Ich bevorzuge zu den Spiel auch die originale Konsole

Kaykero

Ist ja durchaus legitim, wenn man solche Ansprüche hat! Aber wer ein Spiel worauf er extrem Bock hat nicht spielt, nur weil er oder sie besagtes Spiel nicht auf der Ursprungskonsole spielen kann... dann wird aus Anspruch ganz schnell unbegründete Sturheit.
Sowas nennt man dann im Volksmund: einen Kompromiss eingehen.

Würde ich durchaus, wenn ich keine andere Möglichkeit mehr habe.

Mario1690

Bieberpelz bedauert, dass es solche Spiele kaum noch auf Konsolen gibt. Er bedauert nicht, dass es sie generell nicht mehr gibt, sondern dort, wo er sie gerne spielen möchte. Daran ist nichts verkehrt.

Ich weiß, aber das rechtfertigt das Anliegen immer noch nicht. Er bedauert, dass es sowas nur für das "falsche" Ding gibt, das hab ich sofort begriffen, aber das macht die Ansicht ja nicht zwangsläufig nachvollziehbar. Sicher kann man auch grundlos bzw. aus Prinzip ein Sturkopf sein, aber das ändert ja nichts an der Tatsache, dass man einer ist.

Cao Cao

Er bedauert doch eigentlich nur das es sie nicht mehr auf den aktuellen Konsolen gibt, und warf in den Raum das es keine "ähnlichen" Games dafür gibt.
Das es sie wo anders gab, stand doch vollkommen außer Frage

Und? Jetzt sind wir an dem Punkt, an dem wir zu Beginn und zwischenzeitlich gefühlt ein Dutzend Mal schon waren.

Cao Cao

Gut, da bist du halt anders gestrickt als ich. Ich bevorzuge zu den Spiel auch die originale Konsole

Ist ja cool und alles - aber dann darf man auch nicht so einen Quark bedauern. Wenn man für sich entscheidet, eine gegebene Möglichkeit zu ignorieren, dann kann man auch nicht jammern, dass es keine anderen gibt.

Kaykero

Ich weiß, aber das rechtfertigt das Anliegen immer noch nicht. Er bedauert, dass es sowas nur für das "falsche" Ding gibt, das hab ich sofort begriffen, aber das macht die Ansicht ja nicht zwangsläufig nachvollziehbar. Sicher kann man auch grundlos bzw. aus Prinzip ein Sturkopf sein, aber das ändert ja nichts an der Tatsache, dass man einer ist.

Wo hat er das bitte behauptet? Er bedauerte es das es das nicht für die Konsolen mehr gibt.
Von einen PC war nie die Rede bis jemand kam, und ihn Wörter in den Mund gelegt hat.

Kaykero

Ist ja cool und alles - aber dann darf man auch nicht so einen Quark bedauern. Wenn man für sich entscheidet, eine gegebene Möglichkeit zu ignorieren, dann kann man auch nicht jammern, dass es keine anderen gibt.

Tut doch niemand

Kaykero

Ich weiß, aber das rechtfertigt das Anliegen immer noch nicht. Er bedauert, dass es sowas nur für das "falsche" Ding gibt, das hab ich sofort begriffen, aber das macht die Ansicht ja nicht zwangsläufig nachvollziehbar. Sicher kann man auch grundlos bzw. aus Prinzip ein Sturkopf sein, aber das ändert ja nichts an der Tatsache, dass man einer ist.

Für dich nicht. Weil es dir persönlich egal ist, worauf die spielst. Andere, denen es ähnlich geht, wie eben zB. mir, können es durchaus nachvollziehen. Wenn einem das Spielen auf dem PC nunmal nicht zusagt, ist es eben keine Tatsache, dass dies aus reiner Sturheit geschieht.

Cao Cao

Wo hat er das bitte behauptet? Er bedauerte es das es das nicht für die Konsolen mehr gibt.

Meine Güte...
Ja, er hat das, was ich da eben gesagt habe, nicht wortwörtlich so gesagt. Hast du irgendwo noch ein paar Tippfehler gefunden, oder waren das alle Nichtigkeiten, die du in diese Diskussion bringen wolltest? Er bedauert, dass es das nicht mehr für Konsolen gibt, und ich Idiot hab geschrieben er bedauert, dass es nicht für die (in seinem Kopf!) richtige Plattform erscheint - Schande über mein Haupt, denn die beiden Dinge sind ja offensichtlich so unterschiedlich wie Mittag und 5 nach 12.

Mario1690

Für dich nicht. Weil es dir persönlich egal ist, worauf die spielst. Andere, denen es ähnlich geht, wie eben zB. mir, können es durchaus nachvollziehen. Wenn einem das Spielen auf dem PC nunmal nicht zusagt, ist es eben keine Tatsache, dass dies aus reiner Sturheit geschieht.

Wie gesagt: ist ja legitim, wenn man das so sieht. Gibt genug andere Ticks, von denen jeder Mensch ein paar hat. Aber: wenn ich wegen dem Fernbleiben einer Möglichkeit jammer, es aber sehr wohl eine gibt, nur man diese eben nicht nutzen will, dann... ja, dann ist man ein Sturkopf. Ich mein das auch gar nicht böse, ich bin auch ein Sturkopf, aber ich beschwer mich nicht darüber, dass ich eine Sache die ich gerne mache nur auf eine Art machen kann, auf die ich sie nicht machen will.

Ihr tut so, als ob die Möglichkeit am PC zu zocken ein absolutes No-Go ist und deshalb um jeden Preis zu vermeiden ist.

Kaykero

Meine Güte...
Ja, er hat das, was ich da eben gesagt habe, nicht wortwörtlich so gesagt. Hast du irgendwo noch ein paar Tippfehler gefunden, oder waren das alle Nichtigkeiten, die du in diese Diskussion bringen wolltest? Er bedauert, dass es das nicht mehr für Konsolen gibt, und ich Idiot hab geschrieben er bedauert, dass es nicht für die (in seinem Kopf!) richtige Plattform erscheint - Schande über mein Haupt, denn die beiden Dinge sind ja offensichtlich so unterschiedlich wie Mittag und 5 nach 12.

Jetzt sei nicht so empindlich, ich wollte dich nicht beleidigen
Ich verstehe das die Konsole mich nicht davon abhängig macht Secret of Mana zu spielen, da man sie ja überall im Netz runterladen kann.
Du hast am Ende eine Alternative vorgeschlagen, und dass habe ich auch verstanden.
Nur weil man aber sagt, man bedauere das es dieses Spiel nicht mehr für die Konsole gibt, heißt das nicht das ich mir nicht bewusst bin das ich auf einen PC ausweichen könnte.
Im Übrigen gibt es Secret of Mana meiner Kenntnis nach nicht offiziell für den PC, das sei aber nur eine Randnotiz.

Kaykero

Aber: wenn ich wegen dem Fernbleiben einer Möglichkeit jammer, es aber sehr wohl eine gibt, nur man diese eben nicht nutzen will, dann... ja, dann ist man ein Sturkopf.

Hat sich das für dich so angehört? Tut mir leid, dann missverstehst du etwas.
Es wird gejammert, dass es dies nicht mehr für die Konsole gibt. Bis zu diesen Punkt waren wir gekommen:

Dann kam die Aussage, wieso rumgeheult wird. Eh????

Kaykero

Ihr tut so, als ob die Möglichkeit am PC zu zocken ein absolutes No-Go ist und deshalb um jeden Preis zu vermeiden ist.

Neee, für PC gibts ja auch interessante Spiele, und ich will es nicht um jeden Preis vermeiden. Ich als Konsolenspieler, bevorzuge halt nach Möglichkeit eine Konsole, genau so wie ich für einige Spiele auch einen PC benötigen würde.
Denkst du ich würde C&C auf der Konsole zocken, oder Postal 2?

Kaykero

Aber: wenn ich wegen dem Fernbleiben einer Möglichkeit jammer, es aber sehr wohl eine gibt, nur man diese eben nicht nutzen will, dann... ja, dann ist man ein Sturkopf. Ich mein das auch gar nicht böse, ich bin auch ein Sturkopf, aber ich beschwer mich nicht darüber, dass ich eine Sache die ich gerne mache nur auf eine Art machen kann, auf die ich sie nicht machen will.

Ja, wenn man wegen den Fernbleiben einer Möglichkeit jammert, denn dann wäre das auch wiedersprüchig, aber ich frage mich wo diesbezüglich gejammert wurde?

Kaykero

Wie gesagt: ist ja legitim, wenn man das so sieht. Gibt genug andere Ticks, von denen jeder Mensch ein paar hat. Aber: wenn ich wegen dem Fernbleiben einer Möglichkeit jammer, es aber sehr wohl eine gibt, nur man diese eben nicht nutzen will, dann... ja, dann ist man ein Sturkopf. Ich mein das auch gar nicht böse, ich bin auch ein Sturkopf, aber ich beschwer mich nicht darüber, dass ich eine Sache die ich gerne mache nur auf eine Art machen kann, auf die ich sie nicht machen will.

Ihr tut so, als ob die Möglichkeit am PC zu zocken ein absolutes No-Go ist und deshalb um jeden Preis zu vermeiden ist.

Naja gut, dann ist das deine Sicht der Dinge. Ich sehe das etwas anders, in meinen Augen hat es nichts mit Sturheit zutun, wenn man auf eine Alternative nicht zurückgreift, weil einem diese nicht gefällt. Was anderes wäre es, wenn man die Alternative gar nicht erst ausprobieren würde.

Dennoch sehe ich kein Problem darin, zu sagen, dass man etwas schade findet. Ich kann auch schade finden, dass es Super Mario nicht für PS4 gibt. Dann kann ich mir eine Wii U zulegen und es dort spielen. Ich kann es aber trotzdem immernoch schade finden, dass es das nicht für PS4 gibt, denn dort würde ich es vielleicht viel lieber spielen. Ist doch nichts dabei.

Nicht?
http://youtu.be/32BIZ3D-Kt0

Counterweight

Nicht?
http://youtu.be/32BIZ3D-Kt0

Nein, für mich ist C&C mit Tastatur besser
Klar gibts diese auch für die Playse, aber da habe ich wiederrum eine andere Verbundenheit zu
Red Alert 2 gabs z.B. nicht für die Konsole, und das fand ich einer der besten Echtzeit-Strategie-Games.

Cao Cao

Neee, für PC gibts ja auch interessante Spiele, und ich will es nicht um jeden Preis vermeiden. Ich als Konsolenspieler, bevorzuge halt nach Möglichkeit eine Konsole, genau so wie ich für einige Spiele auch einen PC benötigen würde.

"Nach Möglichkeit" ist ja eben genau der Punkt. Das Gerade über Exklusivtitel mal weggelassen, ging es ursprünglich um JRPGs im Stil von Secret of Mana - ein Genre eben, nicht ein oder mehrere explizite Spiele. Wenn er solche Spiele will, es diese aber nur für PC gibt...

Mario1690

Ich sehe das etwas anders, in meinen Augen hat es nicht mit Sturheit zutun, wenn man auf eine Alternative nicht zurückgreift, weil einem diese nicht gefällt.

Wenn es die einzige ist schon, finde ich. Wir redeten ja ursprünglich über ein bestimmtes Genre, welches auf PC noch vertreten ist - sicherlich nicht so stark wie zu NES/SNES-Zeiten, aber immerhin. Wenn man sowas spielen will und es nur eine Möglichkeit gibt, diese dann nicht nutzt weil sie einem nicht gefällt, dann ist das für mich eigentlich nichts anderes als Sturheit. Vor allem, wenn diese Alternative auch noch kaum Nachteile, Konsequenzen oder ähnliches mit sich zieht - ich mein wir reden darüber, welches Ding uns das Spiel abspielt. Ist ja nicht so als würde ihm jemand einen Finger abschneiden, damit er besagtes Genre spielen darf.

Mario1690

Dennoch sehe ich kein Problem darin, zu sagen, dass man etwas schade findet. Ich kann auch schade finden, dass es Super Mario nicht für PS4 gibt. Dann kann ich mir eine Wii U zulegen und es dort spielen. Dann kann ich es aber immernoch schade finden, dass es das nicht für PS4 gibt, denn dort würde ich es vielleicht viel lieber spielen. Ist doch nichts dabei.

Da geb ich dir absolut recht, ich finde es bei vielen Titeln auch sehr schade, dass sie nicht (auch) für andere (alle) Plattformen erscheinen. Aber der Unterschied in beiden Fällen: du nennst hier eine noch aktuelle Serie, er ein quasi totes Genre. Du weißt, was du wo suchen musst - er nicht. Man wird neben Super Mario genug hochwertige Jump'n Runs finden, auf allerlei Konsolen. Ich kann theoretisch statt Super Mario auch Sonic, Rayman oder Gianna Sisters zocken - aber bei einem veralteten Genre wird das schon schwieriger.

Kaykero

"Nach Möglichkeit" ist ja eben genau der Punkt. Das Gerade über Exklusivtitel mal weggelassen, ging es ursprünglich um JRPGs im Stil von Secret of Mana - ein Genre eben, nicht ein oder mehrere explizite Spiele. Wenn er solche Spiele will, es diese aber nur für PC gibt...

Gut, da kann ich dir nur zustimmen, nur ähnliche Spiele wie Secret of Mana? Das würde mich schon interessieren.

Kaykero

Wenn es die einzige ist schon, finde ich. Wir redeten ja ursprünglich über ein bestimmtes Genre, welches auf PC noch vertreten ist - sicherlich nicht so stark wie zu NES/SNES-Zeiten, aber immerhin. Wenn man sowas spielen will und es nur eine Möglichkeit gibt, diese dann nicht nutzt weil sie einem nicht gefällt, dann ist das für mich eigentlich nichts anderes als Sturheit. Vor allem, wenn diese Alternative auch noch kaum Nachteile, Konsequenzen oder ähnliches mit sich zieht - ich mein wir reden darüber, welches Ding uns das Spiel abspielt. Ist ja nicht so als würde ihm jemand einen Finger abschneiden, damit er besagtes Genre spielen darf.

Was soll ich sagen, das ist dann wohl Ansichtssache. Ich für meinen Teil weiß, dass mir das Spielen am PC kaum Spaß bringt, daher lasse ich es bleiben. Da komme ich mir jedenfalls nicht stur vor.

Kaykero

Da geb ich dir absolut recht, ich finde es bei vielen Titeln auch sehr schade, dass sie nicht (auch) für andere (alle) Plattformen erscheinen. Aber der Unterschied in beiden Fällen: du nennst hier eine noch aktuelle Serie, er ein quasi totes Genre. Du weißt, was du wo suchen musst - er nicht. Man wird neben Super Mario genug hochwertige Jump'n Runs finden, auf allerlei Konsolen. Ich kann theoretisch statt Super Mario auch Sonic, Rayman oder Gianna Sisters zocken - aber bei einem veralteten Genre wird das schon schwieriger.

Naja gut, aber ich brauche dafür nichtmal ein anderes Beispiel. Die Aussage war, es soll nicht gejammert werden, dass es bestimmte Spiele nicht auf Konsole gibt, wo es doch Alternativen gibt. Da frage ich mich, warum? Selbst wenn ich mir besagte Spiele nun auf PC hole und spiele, kann ichs doch immernoch schade finden, dass ich sie nicht dort spielen konnte, wo ich gern wollte. Dann find ichs halt schade, was solls?

Cao Cao

Nein, für mich ist C&C mit Tastatur besser
Klar gibts diese auch für die Playse, aber da habe ich wiederrum eine andere Verbundenheit zu
Red Alert 2 gabs z.B. nicht für die Konsole, und das fand ich einer der besten Echtzeit-Strategie-Games.

Würde solche Spiele auf Konsole auch nicht mal mit der Kneifzange anfassen, Shooter auch nur sehr ungerne. Hatte nur der Interesse wegen mal geguckt, ob das auch für die PS gab.

Wenn wir gerade davon sprechen, ich vertrete übrigens die Ansicht, dass sich Shooter mit aktuellen Controllern absolut perfekt spielen lassen. Ehrlich gesagt, besser als mit Maus und Tastatur. Ja, ich habs probiert. Sogar schon oft. Finde ich absolut krampfig. Und nun möge der Shitstorm über mich hereinbrechen.

Das einzige Genre, was sich meiner Meinung nach wirklich noch besser mit Maus spielen lässt, sind Point & Click Adventures. Wobei sich selbst davon modernere Ableger mittlerweile sehr gut über Pad spielen lassen.

Der ds3 war fuer shooter besser, allein schon weil sich damals niemand eingebildet hat schiessen/zielen auf analogtasten zu legen :< zum Glück kann mann bei der ps4 ja die knöpfe anders belegen wenn das spiel keine Option bietet.

Mario1690

Wenn wir gerade davon sprechen, ich vertrete übrigens die Ansicht, dass sich Shooter mit aktuellen Controllern absolut perfekt spielen lassen. Ehrlich gesagt, besser als mit Maus und Tastatur. Ja, ich habs probiert. Sogar schon oft. Finde ich absolut krampfig. Und nun möge der Shitstorm über mich hereinbrechen.

Übungssache. In der Regel hat ja jeder Shooter auf Konsole eine Zielhilfe mit an Board, die auch immer noch etwas da ist, wenn man sich in den Optionen deaktiviert. Habe früher MW2 auf der 360 extrem viel gespielt, bin dort aber niemals im Ansatz an meine Leistungen mit M+T gekommen.

Und wenn ein Controller, dann eh nur der von MS. Sony kann keine Gamepads.

Ja, das sagt mir jeder. Ich denke um ehrlich zu sein auch durchaus, dass Shooter am PC sicherlich besser sind. Für mich als reinen Konsolenspieler sieht die Sache da eben etwas anders aus. Nach 5 Minuten fallen mir die Hände fast ab vor Schmerzen, ich bringe es nichtmal fertig, Shift mit der linken Hand zu drücken, ohne dabei auch A zu drücken. Ich hatte mir vor einer Weile auf Drängen eines Freundes mal Rainbow Six für PC geholt, ich glaub ich hab in der ganzen Zeit 1 oder 2 Leute getroffen. Wir sind dann relativ schnell auf die PS4 Version umgestiegen, dort liefs dann, das war überhaupt nicht vergleichbar. Wobei dort Online die Zielhilfe immer deaktiviert ist.

So nen eingeschworenen Konsolenspieler kriegst du eben kaum vor den PC, egal mit was.

Counterweight

Und wenn ein Controller, dann eh nur der von MS. Sony kann keine Gamepads.

Seit XBox nicht mehr dieses furchtbare Kreisel-Dingens als Steuerkreuz hat, würde ich fast beipflichten. Jetzt müssen sie nur noch die beiden Sticks auf die gleiche Höhe bringen und sie sind ziemlich nah an einem makellosen Gamepad. Ich meine, es gibt natürlich schon ein makelloses Gamepad, aber das kann ich leider nicht am PC benutzen.

Freddie Vorhees

Der ds3 war fuer shooter besser, allein schon weil sich damals niemand eingebildet hat schiessen/zielen auf analogtasten zu legen :< zum Glück kann mann bei der ps4 ja die knöpfe anders belegen wenn das spiel keine Option bietet.

Geschmackssache, ich finde den DS3 nicht wirklich überlegen, wenn überhaupt disqualifizieren ihn die konvexen Sticks für alles was kein Beat 'em up ist.

Mario1690

Wenn wir gerade davon sprechen, ich vertrete übrigens die Ansicht, dass sich Shooter mit aktuellen Controllern absolut perfekt spielen lassen. Ehrlich gesagt, besser als mit Maus und Tastatur. Ja, ich habs probiert. Sogar schon oft. Finde ich absolut krampfig. Und nun möge der Shitstorm über mich hereinbrechen.

Das ist vielleicht deine Meinung, dass man mit Maus/Tastatur besser zielen kann ist aber ein Fakt. Selbst mit euren Aimassist kommt ihr da nicht ran.
Quelle: bin langjähriger Konsolenspieler der auf den PC migriert ist und jeder andere der lange genug am PC spielt.

Kaykero

Seit XBox nicht mehr dieses furchtbare Kreisel-Dingens als Steuerkreuz hat, würde ich fast beipflichten. Jetzt müssen sie nur noch die beiden Sticks auf die gleiche Höhe bringen und sie sind ziemlich nah an einem makellosen Gamepad.

Der eine Stick weiter vorne unterstützt die natürliche Haltung des linken Daumens, macht also Sinn. Es sei denn du willst den rechten Stick auch weiter oben, aber das wird so schnell nicht passieren.

iVhyn

Das ist vielleicht deine Meinung, dass man mit Maus/Tastatur besser zielen kann ist aber ein Fakt. Selbst mit euren Aimassist kommt ihr da nicht ran.
Quelle: bin langjähriger Konsolenspieler der auf den PC migriert ist und jeder andere der lange genug am PC spielt.

Nein, das ist nicht meine Meinung. Ich bin mir bewusst, dass geübte PC Spieler präziser mit Maus und Tastatur sind. Lediglich die oft Aussage, dass diese Art der Steuerung dem Controller so sehr überlegen sei, dass jemand mit Pad keinerlei Chancen gegen jemanden mit Maus und Tastatur hätte, wie sie oft getroffen wird, halte ich von jeher für Nonsens.