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05.05.2008, 00:12 #21kalti
AW: Gibt es PS3 und XBox 360 bald nichtmehr ?
Also ist schon lustig mitzulesen wie welche behaupten das die XBOX360 nicht mehr produziert wird(werden).
Ist vielleicht viele XBOX360 Hasser ihr Wunschdenken.Aber jedem das seine.Ich habe hier beide Konsolen bei mir stehen.
Es kommt irgendwann ein nachfolger der XBOX360 und wenn der Nachfolger erfolgreich startet dann wird bestimmt auch die produktion der XBOX360 gestoppt.Aber niemals vorher.
Übrigends das haben sie mit der alten xbox gemacht sie wird nicht mehr produziert.weil ja die neue ihr Platz eingenimmen hat.Ich finds net schlimm da ja die XBOX360 ja noch alte Xbox titel apspielen kann und wer ne XBOX360 hat will eh keiner mehr alte Games zocken.
mfg kalti
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AW: Gibt es PS3 und XBox 360 bald nichtmehr ?
Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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05.05.2008, 01:50 #22troop69
AW: Gibt es PS3 und XBox 360 bald nichtmehr ?
360 is doomed
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05.05.2008, 04:15 #23John.Doe
AW: Gibt es PS3 und XBox 360 bald nichtmehr ?
Also irgendwie steht hier ziemlich viel Unfug....
Ueber welches Microsoft sprichst Du?
Das einzige, womit Microsoft Probleme hat ist Marktanteil im Internet, Vista und den damit verbundenen PC verkaeufen - und in keinem dieser Bereich wird Microsoft zurueckstecken. Microsoft sieht zwar voraus, dass der Peak des XBox-Verkaufes 2008 erreicht war und ab jetzt auf dem absteigendem Ast ist, aber das ist der normale Lebenszyklus eines Produktes, das heisst nicht, dass die Produktion eingestellt wird bevor der Nachfolger bereit ist.
Auch das mit den roten Zahlen stimmt absolut nicht. Microsoft macht an den Konsolen selbst Verlust (wobei durch gesenkte Produktionskosten und den derzeitig schwachen Dollar vermutlich nicht mal mehr), aber der ist geplant, schliesslich muss man das Ding erst einmal an den Mann bringen. Die "Entertainment and Devices" Sektion von Microsoft ist einer der staerksten wachsenden Bereiche des Unternehmens. Der Gewinn den Microsoft nur durch diesen Sektor einfahert ist letztes Jahr um 68% gestiegen auf ueber 6Mrd Dollar. Wenn MS auch nur ankuendigen wuerde, dass sie die XBox Produktion einstellen, dann wuerde der Markt fuer Zubehoer, Spiele und den Live-Subscriptionservice zusammenbrechen bis Klarheit darueber herrscht, ob es sich noch lohnt etwas fuer die Konsole zu kaufen.
Abgesehen davon haben Sony und Microsoft mit den Konsolen noch grosses vor. Angeblich war Microsoft ja verantwortlich fuer den langen Todeskampf der HD-DVD, um Downloadservices zu foerdern. Die XBox ist Microsofts Einstieg ins Wohnzimmer als Media Center Extender und als Video Content Downloader. Es gibt ja schon reichlich Angebote zum downloaden wie alle moeglichen Fernsehserien, Filme usw. Dinge wie der Home-Media-Server und dergleichen zielen alle auf die MS-Strategie ab ueberall im Haus vertreten zu sein und die XBox ist da ein wichtiges Teilchen im Puzzle.
Sony versucht im uebrigen angeblich das Gleiche und verhandelt mit entsprechenden Contentpartnern ueber einen Downloadserviceangebot fuer die PS3.
Also beide Konsolen wird es noch lange Zeit geben und es wird Nachfolger geben. Alles andere wuerde fuer die beiden Unternehmen finanziell schon keinen Sinn machen.
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05.05.2008, 08:50 #24devastators
AW: Gibt es PS3 und XBox 360 bald nichtmehr ?
hier müßte man wirklich ein paar negative Bewertungen verteilen wegen verbreitung von Dummfug.
Mal ganz von den Konsolenverkäufen, viel Geld wird auch anschließend mit den Spieleverkäufen und OnlineContent gemacht und dort geht es stetig Bergauf im Konsolenbereich.
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05.05.2008, 09:37 #25Jonny
AW: Gibt es PS3 und XBox 360 bald nichtmehr ?
was die produktion der 360 betrifft weiß ich natürlich auch nix. was ich aber weiß: ich beziehe mein ps3 und wii -zeugs bei müller, weil ne freundin dort verkaufstelleleiterin ist und ich da 10 % bekomme. dort wird die 360 nur noch als restposten verkauft und auch nicht mehr ins sortiment aufgenommen.
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05.05.2008, 11:04 #26magnusmagnorum
AW: Gibt es PS3 und XBox 360 bald nichtmehr ?
Wie kann denn das Herunterladen von Serien (!!!!) und Filmen bei der mickrigen Festplattengröße der Xbox 360 (20 und 60 GB) vonstatten gehen? Da passt doch nichts drauf. Bei einem PC, wo die Festplatten inzwischen den Terabyte-Bereich erreicht haben, kann man so etwas aber die Konsolen sind mit ihren schwachbrüstigen Festplatten einfach ein Witz.
Microsoft machte, zumindest am Anfang, Miese mit der Xbox 360 (inzwischen kann es sich ja durch günstiger Produktionsmechanismen - CPU in 65 nm - verbessert haben). Die darin verbauten Komponenten waren zusammengenommen zu teuer, als dass man auch nur einen Dollar Gewinn daraus ziehen konnte. Dazu kommt noch das massive und für Microsoft extrem teure Problem mit dem Red Ring of Death. Derartig viele Konsolen mussten umgetauscht, repariert werden, dass Microsoft in dem Sektor keinen Cent machen konnte. Zudem reagiert Microsoft extrem bizarr: Anstatt die Kühlung und das Design zu verbessern, wird das unproblematischste Teil ausgewechselt - die CPU. Die GPU wird einfach beim alten Design belassen - und dies trotz der massiven Kritik durch Hardwareseiten, Insider etc.
Das Geschäft wird einzig und allein mit den pervers teuren Spielen gemacht (warum kosten denn wohl die Spiele für die Xbox 360 oder die PS3 soviel). Ein Vergleich zu den günstigeren PC-Spielen spricht eine klare Sprache. Dabei müsste es genau umgekehrt sein: Auf dem PC werden weniger Spiele verkauft, also müsste man eigentlich den Preis erhöhen, damit es sich ansatzweise lohnt. Im Konsolensektor werden massiv Spiele verkauft und dort sind die Preise für die Spiele exorbitant hoch.
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05.05.2008, 11:15 #27SurfBoy977
AW: Gibt es PS3 und XBox 360 bald nichtmehr ?
Nein genau andersrum läuft es in der freien marktwirtschaft eine sache von angebot und nachfrage
Also wenn die nachfrage groß ist (viele kaufen das spiel) ist das angebot dann eben halt teuer
Wenn die nachfrage nierig ist (wenige kaufen das spiel) ist dann das angebot billig sonst bleiben die ja darauf sitzen
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05.05.2008, 11:17 #28Kay72
AW: Gibt es PS3 und XBox 360 bald nichtmehr ?
da geb ich surfboy recht
das beste beispiel ist doch ebay
kennt glaub jeder
je beliebter und je größer die nachfrage, desto mehr geld gibts...
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05.05.2008, 11:42 #29magnusmagnorum
AW: Gibt es PS3 und XBox 360 bald nichtmehr ?
Nun ja, könnte sein, nichtsdestotrotz machen damit die Konsolenhersteller zweimal soviel Geld: einmal der hohe Preis und dann noch die höhere Abnahmezahl. Meiner Meinung nach müssten der Fairness halber die Preise für die Spiele sinken, da man ja aufgrund der gekauften Anzahl schon massiv Gewinn macht. Dieses Beispiel sieht man ja wunderbar bei z.B. großen Hypermärkten (so etwas wie Kaufland) und kleinen Miniläden, wie z.B. Spar, die vielleicht sogar noch privat betrieben werden. Bei den Großen sind die Preise minimal, da über die Menge verkauft wird (bei Konsolenspielen sollte es so sein), bei den kleinen Märkten (gilt nicht für Aldi, da sie überall zu finden sind und zwar in jeder größeren Stadt in reichlicher Anzahl - entspricht damit auch den großen Märkten) muss der Preis erhöht werden, damit überhaupt Gewinn gemacht werden kann. Es geht also auch umgekehrt
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05.05.2008, 18:14 #30John.Doe
AW: Gibt es PS3 und XBox 360 bald nichtmehr ?
Edit: Xbox.com | Movies & TV Shows - Movies and TV on your Xbox
Wie gesagt, Strategie um Marktanteile zu gewinnen. Ich glaube, der einzige Hersteller, der in den letzten Jahren von Anfang an mit den Konsolen gemacht hat, ist Nintendo. Alle anderen nehmen den Verlust in Kauf und zielen nur auf Gewinn durch Zubehoer und Spiele ab. Microsoft ist da mit dem Subscription-Service ziemlich weit vorn, wuerde ich sagen.
Das Geschäft wird einzig und allein mit den pervers teuren Spielen gemacht (warum kosten denn wohl die Spiele für die Xbox 360 oder die PS3 soviel). Ein Vergleich zu den günstigeren PC-Spielen spricht eine klare Sprache. Dabei müsste es genau umgekehrt sein: Auf dem PC werden weniger Spiele verkauft, also müsste man eigentlich den Preis erhöhen, damit es sich ansatzweise lohnt. Im Konsolensektor werden massiv Spiele verkauft und dort sind die Preise für die Spiele exorbitant hoch.
Nehmen wir beispielsweise die 3 erfolgreichsten Spiele jeder Platform:
XBox 360:
Halo - 8.1 Mio
Gears of War - 4.5 Mio
Cod4 - 3.1 Mio
PS3:
Motorstorm - 3 Mio
Resistance Fall of Man - 2.5 Mio
Uncharted - 1.2 Mio
Wii:
Wii Sports - 21.5 Mio
Wii Play - 11.5 Mio
Super Mario Galaxy - 6.1 Mio
PC:
The Sims - 50 Mio (ohne Expansions, mit 70 Mio)
Sims 2 - 13 Mio (ohne Expansions, mit 19.7 Mio)
World of Warcraft - 10 Mio
(gefolgt von: Starcraft - 9.5 Mio, Half-Life - 8 Mio)
Die Wii hat aufgrund ihrer Marktpraesenz den groessten Vorteil, aber kann immer noch nicht gegen den PC anstinken.
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05.05.2008, 19:30 #31magnusmagnorum
AW: Gibt es PS3 und XBox 360 bald nichtmehr ?
Die Beispiele, die du bringst, sind nicht wirklich repräsentativ. Es sind Ausnahmsspiele und zumeist das Beste, was jemals auf Konsole/PC erschienen ist (war ja offensichtlich auch deine Absicht, diese auszuwählen).
Wenn es nämlich generell so wäre, dass sich PC-Spiele besser verkaufen ließen, dann gäbe es doch gar nicht die Diskussion ob der PC was Spiele angeht langsam ausstirbt und zum reinen Office-Instrument (wie er wohl in Amerika größtenteils eingesetzt wird) wird.
World of Warcraft ist auch mit die letzte PC-Bastion, wobei ich mir nicht sicher bin, ob nicht Blizzard noch auf den Konsolenzug aufspringt.
Die Spiele, die du für den PC bietest sind ausnahmslos Strategiespiele. Das scheint auch mit der letzte Markt zu sein, der für den PC existiert, da mit einem Gamepad die Steuerung nicht so gut möglich ist, wie am PC mit der Maus (könnte ich mir vorstellen).
Es mag zwar generell mehr PCs als Konsolen geben (weltweit gesehen), dennoch werden sie meist für (wie oben schon angedeutet) Office, Rendering, Grafikbearbeitung etc. verwendet. Viele Spiele erscheinen schon gar nicht mehr für den PC (liegt natürlich auch an der Einfachheit Raubkopien lauffähig zu machen).
Aus anderen Kommentaren (z.b. PC-Games / PCGH) habe ich erfahren (da es dort auch Streit bezüglich PC vs. Konsole gibt), dass sich z.B. GTA San Andreas extrem gut auf der Konsole verkauft hat und auf dem PC mit Mühe einmal die Kosten gedeckt werden konnten (ein möglicher Grund könnte sein, dass viele gar nicht erst warten wollten, bis endlich die PC-Version kommt und haben es an der Konsole von Freunden gespielt (so ähnlich wie jetzt GTA 4, nur da kauft man sich gleich die Konsole mit)). Das Gleiche gilt auch für Unreal Tournament 3 und viele andere aktuelle Spiele, wo wirklich nur noch der Konsolenspielmarkt blüht. Am PC werden vielleicht (generell gesagt) 300000 Kopien eines Spiels abgesetzt, auf der Konsole sind es gleich über 1.000.000. Daher der Schwenk weg vom PC hin zur Konsole.
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05.05.2008, 19:36 #32Leitwolf
AW: Gibt es PS3 und XBox 360 bald nichtmehr ?
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05.05.2008, 19:52 #33Iruwen
AW: Gibt es PS3 und XBox 360 bald nichtmehr ?
Das passiert aber nicht aus Menschenfreundlichkeit sondern um im Markt zu überleben, keiner hat was zu verschenken. Was deiner Meinung nach sein müsste entspricht nicht dem was in der freien (und sozialen, wie sich das bei uns schimpft) Marktwirtschaft der Fall ist. Willkommen im Kapitalismus. Wenn wir den Warpantrieb erfunden haben und den Vulkaniern die Hand schütteln wird es vielleicht mal anders sein.
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05.05.2008, 20:00 #34Iruwen
AW: Gibt es PS3 und XBox 360 bald nichtmehr ?
Europa, und vorneweg Deutschland, ist einer der letzten großen Märkte für PC-Gaming. In Asien gibt es das eigentlich nur noch aufgrund der Affinität zu Echtzeitstrategie und MMORPGs, also im wesentlichen Starcraft und WoW, in den USA kippt das Verhältnis auch gerade.
PC Gaming Alliance
Das ist der einzige Grund warum es Organisationen wie die PCGA überhaupt gibt. Den Herstellern bricht ein ganzes Marktsegment weg, die Mitglieder sind ja nicht gerade zufällig zusammengewürfelt, dass sich AMD/ATI, Intel und NVidia z.B. zusammen an einen Tisch setzen, dazu gehört schon einiges.
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05.05.2008, 20:09 #35John.Doe
AW: Gibt es PS3 und XBox 360 bald nichtmehr ?
Ich habe einfach nur die jeweils ersten drei Titel aus den Top10 Listen der jeweiligen Plattform genommen, also sind es auch bei den Konsolen die jeweiligen Ausnahmespiele, speziell selektiert habe ich da nicht.
Wenn es nämlich generell so wäre, dass sich PC-Spiele besser verkaufen ließen, dann gäbe es doch gar nicht die Diskussion ob der PC was Spiele angeht langsam ausstirbt und zum reinen Office-Instrument (wie er wohl in Amerika größtenteils eingesetzt wird) wird.
Die Spiele, die du für den PC bietest sind ausnahmslos Strategiespiele. Das scheint auch mit der letzte Markt zu sein, der für den PC existiert, da mit einem Gamepad die Steuerung nicht so gut möglich ist, wie am PC mit der Maus (könnte ich mir vorstellen).
Die gleichen Probleme mit der Steuerung habe ich uebrigens auch bei First-Person-Shootern, ich finde die sind auf Konsolen unspielbar.
Am PC werden vielleicht (generell gesagt) 300000 Kopien eines Spiels abgesetzt, auf der Konsole sind es gleich über 1.000.000. Daher der Schwenk weg vom PC hin zur Konsole.
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05.05.2008, 20:58 #36magnusmagnorum
AW: Gibt es PS3 und XBox 360 bald nichtmehr ?
Wenn der Markt wenigstens auf allen Geräten gleich wachsen würde
Im Allgemeinen bin ich der Ansicht, dass der PC (vorausgesetzt, dass er ordentlich ausgebaut ist) zu bei Weitem mehr in der Lage ist als jede (im Moment) vorhandene Konsole. Damit ließe sich so gut wie alles auf dem PC umsetzen. Zusätzlich bietet er die Möglichkeit praktisch jeden Game-Controller anzuschließen und nutzen zu können etc. Aber leider ist das kein Grund den PC weiterhin zu unterstützen.
Man bemerkt unter anderem an den späteren Veröffentlichungsterminen der PC-Versionen (wenn es die überhaupt gibt) gegenüber den Konsolenversionen, wie es momentan mit dem PC läuft. Man nehme Assassin's Creed (5 Monate), GTA - San Andreas (6 Monate), Massive Effect (weiß nicht genau, wann es für die Xbox 360 herauskam, ist aber bestimmt schon über ein halbes Jahr her) etc. etc.
Dazu kommt dann noch, dass viele Spiele direkt für die Konsole entwickelt und dann nur noch für den PC portiert werden. Die Qualität dieser Spiele spricht für sich
Also aktuelle Statistiken habe ich nicht, aber ich kann dich mal an einen Thread (es geht um die mögliche PC-Version von GTA 4) verweisen (wo ich auch schon über das Problem geschrieben habe), wo einige dem PC wirklich eine miese Zukunft voraussagen und leider muss ich ihnen sogar zustimmen
Here you go: http://www.forumla.de/f-gta-iv-forum...c-34878/page21
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05.05.2008, 21:14 #37John.Doe
AW: Gibt es PS3 und XBox 360 bald nichtmehr ?
Der PC muss (oder zumindest musste) aber auch sehr viel schwerer arbeiten als die Konsolen. Bevor HD aufgekommen ist mussten die Konsolen irgendwas im Bereich von 640x500 Pixel fluessig berechnen koennen, der PC dagegen schon 1280x1024 Bildpunkte. Jetzt muessen die Konsolen genausoviel leisten wie moderne PCs, wobei die meisten Spiele ja fudeln und nur 720p darstellen. Ich habe zu hause einen Media Center PC stehen und habe auch schon Test Drive auf dem Fernseher gespielt, sozusagen als PC-Konsole. Die jetzige PS3 habe ich mir als Blu-Ray-Player, wegen GT5 und aus purer Neugier gekauft Eine XBox 360 werde ich aber evtl. noch nachlegen, weil ich sehr interessiert daran bin, mal ein Spiel dafuer zu schreiben. Naja und ich bin immer noch auf der Suche nach der ultimativen Videochat-Loesung ueber den Fernsehr - die PS3 ist schon sehr gut dafuer, die XBox muss ich noch testen und ich hoffe, dass nach diesem Spring Update auch ein Videochat von XBox zu PC moeglich ist....
Man bemerkt unter anderem an den späteren Veröffentlichungsterminen der PC-Versionen (wenn es die überhaupt gibt) gegenüber den Konsolenversionen, wie es momentan mit dem PC läuft. Man nehme Assassin's Creed (5 Monate), GTA - San Andreas (6 Monate), Massive Effect (weiß nicht genau, wann es für die Xbox 360 herauskam, ist aber bestimmt schon über ein halbes Jahr her) etc. etc.
Dazu kommt dann noch, dass viele Spiele direkt für die Konsole entwickelt und dann nur noch für den PC portiert werden. Die Qualität dieser Spiele spricht für sich
...wo einige dem PC wirklich eine miese Zukunft voraussagen und leider muss ich ihnen sogar zustimmen
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05.05.2008, 21:34 #38magnusmagnorum
AW: Gibt es PS3 und XBox 360 bald nichtmehr ?
Der PC ist in vielerlei Hinsicht den Konsolen voraus, leider gehören die neu erscheinenden Spiele nicht dazu. GTA 4 ist ein gutes Beispiel, da es bis jetzt noch nicht einmal eine Ankündigung gibt. Dann könnte man noch "The Force Unleashed" nennen, dass (es ist wirklich eine Schweinerei) auf ALLEN Konsolen kommen soll (selbst Nintendo DS und PS2), aber nicht für den PC.
Bei den später erschienenen Spielen könntest du Recht haben: irgendwelche Absprachen z.B. oder aber die Spieleentwickler wollten erst einmal abwarten, wie sich die Verkäufe auf den Konsolen machen, um erst einmal zu sehen, ob sich eine mögliche PC-Version lohnt.
Die Konsolen bleiben ja wirklich konstant bei einer fixen Hardware und wie du schon meintest, können die Entwickler wunderbar und relativ problemlos dafür entwickeln (keine 1000 Tests ob kompatibel zu der oder der Hardware). Es wird halt meistens das Maximum aus den Konsolen (vielleicht nicht gerade aus der PS3 ) herausgeholt. Wenn sie denn zu alt sind, werden sie durch die PS4 bzw. die Xbox 720 ersetzt und der Spaß beginnt wieder von vorn (am Anfang sind die Konsolen dem PC meilenweit voraus, am Ende ihres "Lebens" sind sie wahrlich zu nichts mehr zu gebrauchen).
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06.05.2008, 01:40 #39Iruwen
AW: Gibt es PS3 und XBox 360 bald nichtmehr ?
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06.05.2008, 01:44 #40Iruwen
AW: Gibt es PS3 und XBox 360 bald nichtmehr ?
Die Zeit der großen Technologiesprünge ist aber mehr oder weniger vorbei, zumindest zeichnet sich zur Zeit nichts Revolutionäres ab. Die Entwicklung wird sich meiner Meinung nach jetzt erstmal auf Physik, KI und derartige Bereiche konzentrieren die bisher eher vernachlässigt wurden, da kann zumindest die PS3 noch auftrumpfen.
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