Thema: Diskussion über Kingdom Hearts - Alle Teile

Über Wikipedia kannst du eigentlich alles Wissenswerte nachlesen. Wäre jetzt einfach zuviel das alles zu erzählen da ja viele ableger raus sind^^

Kingdom Hearts – Wikipedia

Der Artikel zu Dream Drop Distance ist noch sehr klein... liegt aber daran das es erst noch hier erscheinen wird.

Hey,

schon mal danke! Also wenn ich mir das durchlese, sollte ich wieder auf einem guten Stand sein, ja?
Wundert mich grad nur, dass KH2 so einen kleinen Artikel über die Handlung hat, war da nicht mal mehr?
Es war aber, generell, jedenfalls so. Dass jeder, der stirbt, einen Niemanden "produziert" oder?

Und: Xehanort hat sich doch als Ansem ausgegeben und Xemnas war der Niemand von Xehanort, wenn ich das so richtig weiß, oder?
Ansem war an sich auch böse, oder? Er wurde doch von den Schülern damals verraten und wollte sich rächen, oder?
Das war so verwirrend

Lalgeriano

Es war aber, generell, jedenfalls so. Dass jeder, der stirbt, einen Niemanden "produziert" oder?

Jeder der zum Herzlosen wurde.. aber nur leute mit starkem Herz konnten Niemande mit normalem Körper produzieren. Andere wurden dann zu den "Monstern"^^

Lalgeriano

Und: Xehanort hat sich doch als Ansem ausgegeben und Xemnas war der Niemand von Xehanort, wenn ich das so richtig weiß, oder?

Das ist richtig.

Lalgeriano

Ansem war an sich auch böse, oder? Er wurde doch von den Schülern damals verraten und wollte sich rächen, oder?

Böse eigentlich nicht. Nur haben sein Rache pläne seine Handlungen verändert.. sodass es ihm eigentlich egal war wer zu schaden kommt.
Bis zum Ende halt als er erkannte das es falsch war.

sorry wenn ich frage aber ich habe dabei ein wenig den Überblick verloren:

Ist schon bekannt ob und wenn ja welche Editionen in Deutschland verfügbar sein werden?

MasterSansai

sorry wenn ich frage aber ich habe dabei ein wenig den Überblick verloren:

Ist schon bekannt ob und wenn ja welche Editionen in Deutschland verfügbar sein werden?

Nein leider nicht.

@ Vincent Valentine: Super! Dann schon mal danke für deine schnelle Auskunft! Werde mir bald auf jeden Fall noch mal alle Games davon in Angriff nehmen und mich einlesen
Eine Frage habe ich allerdings weiterhin, oder eher 2 kleine:

1) Bei KH 1 sieht man recht am Anfang des Spieles (meine ich) auf der Insel einen von der Organisation 13. Der steht da bei der einen Höhle. Wer ist das und was hat er dort gemacht?
2) Bei BbS sieht man ja immer diesen Glatzkopf. Das ist doch auch einfach Xehanort, oder?

1) ich glaube das war keiner der Organisation sondern nur jemand, der einen ähnlichen Mantel trug.

Ist zwar schon was her aber das war Xehanorts Herzloser der Endgegner des Spiels denke ich.

2) Das ist der originale Xehanort

In teil 1 kämpft man gegen den Herzlosen, in Teil 2 gegen seinen Niemand und in 3D wieder gegen das Original welcher höchstwahrscheinlich auch der Hauptgegner von Teil 3 sein wird.

BBS ----> Master Xeahnort
KH 1 ---->

Spoiler öffnen

Master Xeahnort übernimmt Terras Körper, welcher dann zu einem Herzlosen und niemand wird

Hey Leute jetzt mal ehrlich, langsam verliert man hier den kompletten überblick... Die sollten endlich KH 3 rausbringen damit mal ein bischen klarheit wieder ihns Spiel kommt

Ich misch mich da mal ein: (Sry Vinci)

Frage von @Lalgeriano: Es war aber, generell, jedenfalls so. Dass jeder, der stirbt, einen Niemanden "produziert" oder?

Vincent Valentine

Jeder der zum Herzlosen wurde.. aber nur leute mit starkem Herz konnten Niemande mit normalem Körper produzieren. Andere wurden dann zu den "Monstern"^^

Nicht ganz richtig. Eher ist es so, dass jeder einen Niemand besitzt und man nur bedingt einen Herzlosen hat.
Verlierst du dein Herz, wandert es zu Kindom Heart. Die Hülle, die dann zurück bleibt, wird dann zum Niemand. Je stärker der Charakter, desto stärker der Niemand.
Sollte es in der Person Dunkelheit geben, wird daraus ein Herzloser.
Bestes Beispiel ist Kairi: Sie gehört zu den Prinzessinnen der Herzen, besitzt keinen Funken Dunkelheit und hat deswegen keinen Herzlosen, sondern nur den Niemanden Naminé.

Und eigentlich "stirbt" man auch nicht. Alles von dir ist ja noch da... nur stückelhaft.
Ist der Niemand (Herzloser auch, wenn man einen hat) besiegt und das Herz wiedergefunden, setzt sich alles wieder zusammen und voilá du bist wieder da!
Sowas passiert zumindest in DDD.

Soo ... mein Gewissen ist bereinigt.

ted

Sollte es in der Person Dunkelheit geben, wird daraus ein Herzloser.

Dann würde die ganze Kingdom Hearts Welt aus Herzlosen bestehen o.o
Es ist so, dass wenn man der Dunkelheit in seinem Herzen nach gibt, zu einem Herzlosen wird.
Jedoch gab es 2 Rassen von Herzlosen, die in den Ansem Berichten differenziert werden.

ted

Bestes Beispiel ist Kairi: Sie gehört zu den Prinzessinnen der Herzen, besitzt keinen Funken Dunkelheit und hat deswegen keinen Herzlosen, sondern nur den Niemanden Naminé.

Nein .. das lag einfach daran das ihr Herz in Sora war.. so konnte ihr Herz nicht von Dunkelheit übermannt werden und somit wurde daraus kein Herzloser. Gleichzeitig hat dann der Körper.. also Namine eine bindung zu Sora aufgebaut.. was auch nur darauf zurückzuführen war.. das halt ihr Herz in ihm drin war.

ted

Nicht ganz richtig. Eher ist es so, dass jeder einen Niemand besitzt und man nur bedingt einen Herzlosen hat.

Ich hab nichts anderes gesagt.. nur hat man es wieder falsch verstanden

Jeder der zum Herzlosen wird erhält einen Niemand.. nur haben Menschen mit starkem Herz dann einen Niemand mit Körper.. und dieser weiß auch wie es ist gefühle zu haben. Die Niemande die schwach sind.. sind eben diese kleinen Viecher wie der Zauberer oder Kriecher.

Achja.. wer sein Herz nicht verliert.. sondern es nur übermannt wird (Riku z.B) erhalten keinen Niemand.

Vincent Valentine

Nein .. das lag einfach daran das ihr Herz in Sora war.. so konnte ihr Herz nicht von Dunkelheit übermannt werden und somit wurde daraus kein Herzloser. Gleichzeitig hat dann der Körper.. also Namine eine bindung zu Sora aufgebaut.. was auch nur darauf zurückzuführen war.. das halt ihr Herz in ihm drin war.

Nein, sie hat keinen Herzlosen, weil in ihr reines Licht ist. Hätte sie welches, dann wäre ein Herzloser entstanden. Egal, ob ihr Herz bei Sora oder Kingdom Hearts ist. Oder besser gesagt: Egal ob es bei einem anderen Herz oder tausend anderen Herzen ist.
Deswegen ist sie ja auch eine Prinzessin des Lichts.

Naminé ist ein Niemand, der entstand, als sich das Herz eines jungen Mädchens von deren Körper trennte. Aber es gibt keinen Herzlosen, der ihr entspricht. Das liegt darin begründet, dass dies Mädchen eine Prinzessin war.
Kairi, eine Bewohnerin von Radiant Garden, meinem Paradies, war eine der sieben Prinzessinnen, die als Stütze des Reiches des Lichts fungieren.
Ohne einen Anflug von Dunkelheit in ihrem Herzen, ging aus Kairi kein Herzloser hervor und ihr Körper, der vergehen hätte müssen, verblieb am Reich des Lichts.
Dem Niemand namens Naminé mangelt es an zwei Dingen: einem Herzlosen ,als Beweis dass sie ihr Herz verloren hat, sowie einem Körper, der für die Wiedergeburt als Niemand nötig wäre, was sie zu einem überaus instabilen Wesen macht und auch der Grund ist, dass Kairis Erinnerungen fehlen.
Ein weiterer Grund mag die Tatsache sein, dass Kairis Herz nicht in die Dunkelheit übersiedelte, als es ihren Körper verließ, sondern sich einem anderen Verweilort suchte - tief in Soras Herzen.
Naminé ist das Alter Ego von Kairi, welche direkten Kontakt mit Soras Herzen hatte und daher wars wohl möglich, seine Erinnerungen sowie die Erinnerungen aller, die mit ihm verbunden sind, zu beeinflussen.
Sie ist im wahrsten Sinne des Wortes ein Wesen, das nicht existiert, denn sie wurde nicht einmal zu einem normalen Niemand und hat keinen Zufluchtsort. Sie ist ein schwindender Schatten.
Geheimer Ansem Bericht 9

Das Naminé diese besondere Bindung zu Sora hat, liegt, wie du schon sagtest, daran, dass Kairis Herz in Sora war.
Hätte sie einen Herzlosen gehabt, könnte ich mit gut vorstellen, dass auch dieser eine besondere Verbindung zu Sora gehabt hätte. Wenn es einen geben hätte ...

Vincent Valentine

Ich hab nichts anderes gesagt.. nur hat man es wieder falsch verstanden
Jeder der zum Herzlosen wird erhält einen Niemand.. nur haben Menschen mit starkem Herz dann einen Niemand mit Körper.. und dieser weiß auch wie es ist gefühle zu haben. Die Niemande die schwach sind.. sind eben diese kleinen Viecher wie der Zauberer oder Kriecher.

Seine Frage lautete aber anders:

Es war aber, generell, jedenfalls so. Dass jeder, der stirbt, einen Niemanden "produziert" oder?

Wenn du "stirbst" ... nja, Herz geraubt wird! .. tot ist man ja noch nicht ..
Also: Wenn das Herz geraubt wird, dann ensteht der Niemand. ABER bei besonderen Umständen (wie die Prinzessinen des Lichts) enstehet kein Herzloser.
Das es bei jedem Herzlosen einen Niemanden gibt, ist doch klar.

Vincent Valentine

Achja.. wer sein Herz nicht verliert.. sondern es nur übermannt wird (Riku z.B) erhalten keinen Niemand.

ähm .. das ist doch auch klar. Man hat ja auch nicht sein Herz verloren ... Vinc, reiz dich mal zusammen xD

Sora

Dann würde die ganze Kingdom Hearts Welt aus Herzlosen bestehen o.o

wenn du jedem das Herz raubst und jeder Dunkelheit darin hat: Dann ja.
Was glaubst, wo die alle in den Spielen herkommen xD

Sora

Es ist so, dass wenn man der Dunkelheit in seinem Herzen nach gibt, zu einem Herzlosen wird.
Jedoch gab es 2 Rassen von Herzlosen, die in den Ansem Berichten differenziert werden.

Du wärst so oder so ein Herzloser, weil du dich der Macht nicht wiedersetzen kannst.
Die 2 Rassen sind einmal die "reinen" Herzlosen ohne Eblem und die erschaffen Herzlosen mit Eblem vom falschen Ansem alias Meister Xehanort.
Ich weis... ein bisschen komisch mit dem Emblem, weil kein Schattenlurch eins trägt. Alle die höher sind, haben eins. Und Xehanort ist sicher nicht für alle verantwortlich gewesen ... ein bisschen komisch, aber die Ansem-Berichte sind eindeutig.

Einige Zeit später entdeckte ich merkwürdige Existenzen in den unterirdischen Verliesen. Woher stammen diese schwarzen Lebewesen...? Wenn es denn tatsächlich Lebewesen sind...
Gebärte sie die Dunkelheit?
Oder sind es die jämmerlichen Schatten, derjenigen, die ihr Herz verloren haben?
Ansem Bericht 2 (die reinen Herzlosen)
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Dass die Herzlosen in engen Zusammenhang mit den Herzen stehen, liegt auf der Hand. Durch eingehendere Untersuchungen sollte es mir möglich sein, ihr Wesen näher zu bestimmen, ihre Absichten auszumachen und gleichzeitig Einblicken in das komplexe Konstrukt eines Herzen zu erhalten. Ich entwickelte ein Gerät, mit dem sich Herzlose künstlich herstellen ließen.
Die verlorenen Herzen meiner Versuchpersonen führten zur autogenesen der Herzlosen. Ich wandte also dasselbe Prinzip an, um sie künstlich herzustellen. Dafür verwendete ich mein neu entwickeltes Gerät.
Zuerst erschuf ich einen Prototypen. Die Herstellung verlief reibungslose. Weitere Verbesserungen sollten es ermöglichen, aus dem Nichts, auch ohne einem Herzen, einen Herzlosen zu erzeugen.
Es ließen sich keinerlei Unterschiede zwischen dem künstlichen Herzlosen und seinem natürlichen Artgenossen ausmachen. Doch sollte ich beide streng voneinander trennen, um die Ereignisse nicht zu verfälschen. Der Künstliche Herzlose soll ein Kennzeichen zur Erkennung tragen.
Ansem Bericht 8 (die Erschaffenen)

ted

Das Naminé diese besondere Bindung zu Sora hat, liegt, wie du schon sagtest, daran, dass Kairis Herz in Sora war.
Hätte sie einen Herzlosen gehabt, könnte ich mit gut vorstellen, dass auch dieser eine besondere Verbindung zu Sora gehabt hätte. Wenn es einen geben hätte ...

Ja das stimmt schon.

Ich drück mich oft falsch aus.. denk ich mal xD

Aber was ich damit sagen wollte ist: Das ein Herzloser nur enstehen kann wenn das Herz dieser Person mit Dunkelheit gefüllt wird.. nicht wenn Dunkelheit im Herzen vorhanden ist. Sora wurde zum Herzlosen weil sein Herz geöffnet und dunkelheit hinein gelassen wurde. Wäre das bei Kairi passiert .. also ihr Licht Herz mit Dunkelheit gefüllt worden wäre.. hätte das selbe passieren können... denn die begründung mit der Prinzessin gilt nur weil ihr Herz erst garkeine Dunkelheit von aussen reinlässt (gewaltlos). Mit Gewalt weiß es natürlich Niemand Aber es auch nicht bewiesen das die Prinzessinen davon 100%ig geschützt sind zu Herzlosen zu werden. (lange rede kurzer sinn) Von sich aus kann sie keiner werden.. mit Gewalt wäre das aber WAHRSCHEINLICH möglich.
Natürlich kann das Herz auch von Negativen einflüssen zu sehr gefüllt werden (Terra) .. und da könnte man das Pech haben das so ein Herzloser entsteht (Xehanorts Herzloser wurde übermannt ohne das sein Herz gewaltsam geöffnet wurde).

Runde 2:

Vincent Valentine

Ich drück mich oft falsch aus.. denk ich mal xD

jaa .... ich glaub auch

Vincent Valentine

Aber was ich damit sagen wollte ist: Das ein Herzloser nur enstehen kann wenn das Herz dieser Person mit Dunkelheit gefüllt wird.. nicht wenn Dunkelheit im Herzen vorhanden ist. Sora wurde zum Herzlosen weil sein Herz geöffnet und dunkelheit hinein gelassen wurde. Wäre das bei Kairi passiert .. also ihr Licht Herz mit Dunkelheit gefüllt worden wäre.. hätte das selbe passieren können... denn die begründung mit der Prinzessin gilt nur weil ihr Herz erst garkeine Dunkelheit von aussen reinlässt (gewaltlos). Mit Gewalt weiß es natürlich Niemand Aber es auch nicht bewiesen das die Prinzessinen davon 100%ig geschützt sind zu Herzlosen zu werden. (lange rede kurzer sinn) Von sich aus kann sie keiner werden.. mit Gewalt wäre das aber WAHRSCHEINLICH möglich.
Natürlich kann das Herz auch von Negativen einflüssen zu sehr gefüllt werden (Terra) .. und da könnte man das Pech haben das so ein Herzloser entsteht (Xehanorts Herzloser wurde übermannt ohne das sein Herz gewaltsam geöffnet wurde).

Natürlich ist Dunkelheit im Herzen vorhanden.
Die Herzlosen rauben nur das Herz. Saugen es auf. Was die Leere füllt ist dann die Dunkelheit (Ansem Bericht 4).
Ich gehe deswegen mal davon aus, dass es in jedem Dunkelheit geben muss, da von irgendwo die Dunkelheit ja kommen muss (und die Herzlosen sind dafür nicht verantwortlich).

Jetzt wird schwierig...
Sora hat sein Herz freigelassen, nicht " für die Dunkelheit geöffnet". Somit hat er auch Kairis freigesetzt. Ein Schlüsselschwert kann, wie ein Herzloser, ein Herz freisetzen oder wie Meister Xehanort es geschafft hat Dunkelheit (oder Licht) extrahieren.
Kairi's Herz kann man auch nicht gewaltsam Dunkelheit einflössen. Es ist gar nicht in der Lage dazu. DiZ hat in seinen Berichten schon geschrieben, dass sie eine Stütze des Lichts ist und es keinen Herzlosen für sie geben kann.
Verliert sie ihr Herz, wandert ihr Körper ins Reich des Lichts, Somit kann an der Stelle, wo vorher das Herz war keine Dunkelheit entstehen.

So ... Ende mit der Diskusion. Ich muss langsam ins Bett

Naja das kann man jetzt so sehen.. oder auch anders.. da in der Praxis nichts bewiesen wurde. Fakt ist das Sora durch das öffnen zum Herzlosen wurde.. da in diesem moment sein Herz mit Dunkelheit gefüllt wurde, Kairis Herz ingegen war ja vorher in Soras.. was dadurch nicht zu schaden kam. Wäre ihr Herz jedoch irgendwo anders gelandet (in einem anderen Herzlosen z.B) hätte dieses kein Schtz gehabt.

Hätte Kairi ihr Herz geöffnet hätte das genauso passieren können.. da jedes Herz darauf aufbaut Licht und Dunkelheit zu haben.. da macht ein Prinzessinnen herz für mich keine ausnahme. Herzlose selbst haben ja Herzen.. nur Dunkle Herzen eben... geb denen Licht und sie verschwinden/verwandeln sich zurück (Kairi rettet Sora Szene ). Nur könnte Kairis Herz der verwandlung vllt auch standhalten.. aber vor Dunkelheit ist eben niemand geschützt.. und umgekehrt auch nicht vor Licht.. was Xemnas ja selbst bewiesen hat.

Gude Nacht

Hach ... die Sache mit dem Herzen lassen wir mal ruhen. Wir beiden werden auf keinen Nenner kommen

Vincent Valentine

Herzlose selbst haben ja Herzen.. nur Dunkle Herzen eben... geb denen Licht und sie verschwinden/verwandeln sich zurück

Herzlose haben keine Herzen, auch nicht die Dunklen.
Sie saugen sie aus den Menschen und halten sie in sich gefangen, damit sie nicht zu Kindom Hearts fliegen. Wenn du ein Herzlosen tötest, befreist du somit das gefangene Herz (Einer der Ziele der Organisation bzgl. Sora)
Sie bestehen nur aus reiner Dunkelheit.

Der lebenden Probe wird etwas ausgesaugt, wodurch sich die Herzlosen weiter vermehren. Die Probe löst sich danach in Luft auf. Was ist es, was sie der Probe entnehmen? Ich vermute, dass sie die Herzen ihrer Opfer aufsaugen. Dort, wo die Menschen ihre Herzen verloren und vergessen haben, erblicken sie die Dunkelheit der Welt und ernähren sich von den Herzen der noch Lebenden. Wie, ist noch unklar... Ich brauche Beweise, die meine Hypothese stützen...
Ansem Bericht 4

Wenn Herzlose keine Herzen hätten.. hätte Kairi Sora auch nicht heilen können.
Es wird nur explizit gesagt das Niemande keine haben.
Herzlose saugen andere Herzen auf .. das ist richtig.. sie selbst jedoch könnten garnicht ohne ihr eigenes Herz leben.
Die ganzen Herzlosen am ende von KH2 wurden nur erschaffen wil DiZ alle Herzen runtergeschossen hatte.. also diese Herzen wurden zu diesen Herzlosen.. gleichzeitig haben sie sich vermehrt wegen Theorie aus deinem Bericht.

Die Schattenlurche (die es auch sind die im Bericht erwähnt werden) die direkt aus dem Reich der dunkelheit kommen sind Herzlos (ja Doppelt gemoppelt ) da die aus Dunkelheit enstehen... aber da jedes Herz zur Dunkelheit zurückkehrt.. ist das wohl eh das selbe als wenn sie eins aufsaugen.
Die Emblem herzlosen entstehen aus den Herzen derer die "Sterben" oder sich hingeben.

ted

Herzlose haben keine Herzen, auch nicht die Dunklen.

Herzlose haben Herzen - in "Days" hat man ja mit Roxas die Mission, so viele Herzen wie möglich von Herzlosen zu holen.
Das Wort "Herzlos" ist schätze ich hier nicht im Sinne von "hat kein Herz" sondern "kaltblütig, böse" zu verstehen.

Kaykero

Herzlose haben Herzen - in "Days" hat man ja mit Roxas die Mission, so viele Herzen wie möglich von Herzlosen zu holen.
Das Wort "Herzlos" ist schätze ich hier nicht im Sinne von "hat kein Herz" sondern "kaltblütig, böse" zu verstehen.

Herzlose haben kein eigenes Herz oder gar keins (Schattenlurche ect. glaub ich o.o)