Thema: Der niemals endende Konsolenkrieg - NextGen

andro

Oh geil 1080p, ich muss mir gleich mal darauf einen ****** holen......

.....
.........ach ne doch nicht, bin ja kein Sony1080pTroll

Und wenn es die Xbox One mit der höheren Auflösung wäre wurde es heißen: Die Xbox One ist in allem überlegen, sogar in der Grafik XBOX RULEZ!!!einself
Jetzt mal ehrlich, ich habe eine Playstation 4 aufgrund der besseren Hardware gekauft. Aber ich akzeptiere auch die vorteile der Xbox One.
Ich bin selber keine Grafikhure, aber lass mich dir folgendes vor Augen führen:
Du findest, man erkennt keinen Unterschied zwischen 720p und 1080p.
Ein paar Beiträge später behauptest du der Unterschied sei minimal, und nun, wo man einen deutlichen Unterschied erkennen kann (z.B. Die Vogelkäfige bei 4:20) heißt es: "das spiel ist scheisse...da bringt das pixel zählen auch nicht...zum glück wirds so ein schwachsinn vergleich bei titanfall nicht geben"
Ich respektiere deine Entscheidung eine Xbox One zu kaufen, aber bitte hör doch auch alle Fakten wie ein Fanboy abzustreiten.

Hunter93

Quelle?

donkey kong country tropical freeze läuft auf hochskalierten 1080p

DK Tropcial Freeze läuft mit 60 FPS in hochskalierten 1080p - AreaGames.de

Hochskaliert laufen einige Games auf der U mit 1080. Aber nativ ist bisher 720p die Regel.

Donkey Kong Country: Tropical Freeze is native 720p at 60 FPS, upscaled to 1080p | Nintendo Everything

Und langsam könnte man Andro hier echt verwarnen. Es kommen nur Trollkommentare von ihm und noch sind wir hier im Konsolen&Games Bereich und nicht im Fun Bereich. Auch wenn es kein ganz so Bierernstes Thema ist.

Hunter93

Quelle?

Donkey Kong Country: Tropical Freeze is native 720p at 60 FPS, upscaled to 1080p | Nintendo Everything

Edit: @padlord hatte es ja schon gepostet. Sogar den selben Link. Ist ja noch früh am Morgen

Aid187

Donkey Kong Country: Tropical Freeze is native 720p at 60 FPS, upscaled to 1080p | Nintendo Everything

Edit: @padlord hatte es ja schon gepostet. Sogar den selben Link. Ist ja noch früh am Morgen

Jo, und da steht implizit: keine 1080p. Mein Nachhaken war berechtigt.

Moin,

Digital Foundry hat nun das Thief Face off veröffentlicht. Wie ich vermutet habe, hat IGN die X1 nicht richtig eingestellt und den RGB-Modus "full" verwendet, was zur Folge hat, dass die Farben stark absaufen.

In diesem Face off schlägt sich die One wirklich sehr gut IMO. Ich jedenfalls kann den Unterschied von 900p zu 1080p bei diesem Spiel nicht erkennen. Falls die X1 wirklich mit 1080p auch in Zukunft Probleme haben wird, finde ich ist 900p eine echt schöne Lösung. Ryse und PvZ laufen auch in 900p ist sehen wirklich sehr schön aus.

Letztendlich ist Thief aber auch kein Referenztitel für grafische Meisterwerke. Alte Engine, dazu noch die alten Konsolen.

Hier geht es zum Face off:

Next-Gen Face-Off: Thief by Eurogamer.net

Thief next-gen comparison gallery by Eurogamer.net

Seth Rogen und Evan Goldberg verfilmen 90er Konsolenkrieg und zwar Sony vs Nintendo

Hier der Artikel
Seth Rogen und Evan Goldberg verfilmen 90er-Konsolenkrieg | WAZ.de

rEEplay

In diesem Face off schlägt sich die One wirklich sehr gut IMO. Ich jedenfalls kann den Unterschied von 900p zu 1080p bei diesem Spiel nicht erkennen. Falls die X1 wirklich mit 1080p auch in Zukunft Probleme haben wird, finde ich ist 900p eine echt schöne Lösung. Ryse und PvZ laufen auch in 900p ist sehen wirklich sehr schön aus.

Ganz ehrlich denke ich dass die meisten 900p nicht von 1080p unterscheiden könnten. Selbst bei 720p vs 1080p hätten wohl einige schon Mühe das zu erkennen, je nach TV Grösse oder Spiel. Diese ganze Auflösungsdebatte ist doch nur noch zum Schwanzvergleich da, auch wenn 1080p natürlich immer schöner ist als kein 1080p.

Viel gravierender ist es wenn es 30fps gegen 60fps sind, den Unterschied sollte fast jeder erkennen, vor allem auch beim spielen merkt man da Unterschiede. 60fps sind einfach nice! Und von mir aus können Sie die ONE Titel alle mit 720p oder 900p bringen wenn die Power wirklich nicht reichen sollte. Dafür aber bitte 60fps, das wäre mir bedeutend mehr wert!

vorallem leistet xbox one eine gute arbeitet was das hochskalieren angeht ,dadurch sieht man eh keinen unterschied .

Natürlich sieht man KEINEN Unterschied. Ich sehe auch keinen Unterschied wenn ich eine DVD schaue und in 1080p ausgeben lasse, weil mein BluRay-Player so eine gute Arbeit leistet. Ich wünschte mein BR-Player würde auch noch VHS-Tapes schlucken. Da würde man sicher auch gar keinen Unterschied sehen. Ich dachte früher auch, ich brauch kein 1080p- 720p mit gutem AA ist völlig ausreichend, aber man, was kann man sich schnell an 1080p gewöhnen. Ich möchte es nicht mehr missen, auch wenn ich gelegentlich noch mit 720p leben kann, wenn denn der Inhalt dann entsprechend den Kiefer auf den Boden schlagen lässt.

Sowohl Bildraten von 900p oder gar 720p bei sehr gutem AA als auch stabile 30 frames per second sind völlig in Ordnung, auch in der neuen Generation. Die Werte werden lediglich verwendet um die Hardware zu vergleichen und das eben sehr aussagekräftig. Wenn eine Konsole eine höhere Auflösung oder höhere Bildrate schafft bei gleichem Bildinhalt und das über eine breite Masse an Titeln hinweg, kann man eben eindeutig sagen: Jupp, da ist mehr Power drin. Und das bedeutet eben nicht nur, dass mehr Pixel zur selben Zeit dargestellt werden - das interessiert niemanden wirklich - sondern die Konsole kann bei gleicher Auflösung/Bildrate auch mehr Details und bessere Effekte darstellen und das interessiert mich persönlich schon erheblich. Und ja, Grafik ist nicht alles, aber eben eine wichtige Komponente zum Erzeugen von Atmosphäre, und wenn Atmosphäre nicht wichtig ist, dann kann ich auch wieder den Amiga 500 rausholen. Die Spiele da haben mir damals auch ne Menge Spaß gemacht.

andro

vorallem leistet xbox one eine gute arbeitet was das hochskalieren angeht ,dadurch sieht man eh keinen unterschied .

Hochskalieren macht das Bild IMMER schlechter. Ein guter Scaler behält lediglich so viel wie möglich an Qualität bei.
Und bis vor Kurzem war das Scaling durch den aufgezwungenen Schärfefilter noch eine einzige Katastrophe.

KUV1977

Natürlich sieht man KEINEN Unterschied. Ich sehe auch keinen Unterschied wenn ich eine DVD schaue und in 1080p ausgeben lasse, weil mein BluRay-Player so eine gute Arbeit leistet. Ich wünschte mein BR-Player würde auch noch VHS-Tapes schlucken. Da würde man sicher auch gar keinen Unterschied sehen. Ich dachte früher auch, ich brauch kein 1080p- 720p mit gutem AA ist völlig ausreichend, aber man, was kann man sich schnell an 1080p gewöhnen. Ich möchte es nicht mehr missen, auch wenn ich gelegentlich noch mit 720p leben kann, wenn denn der Inhalt dann entsprechend den Kiefer auf den Boden schlagen lässt.
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Was soll das sarkastische, was ich geschrieben habe ist nun mal einfach so.

KUV1977

Natürlich sieht man KEINEN Unterschied. Ich sehe auch keinen Unterschied wenn ich eine DVD schaue und in 1080p ausgeben lasse, weil mein BluRay-Player so eine gute Arbeit leistet. Ich wünschte mein BR-Player würde auch noch VHS-Tapes schlucken. Da würde man sicher auch gar keinen Unterschied sehen. Ich dachte früher auch, ich brauch kein 1080p- 720p mit gutem AA ist völlig ausreichend, aber man, was kann man sich schnell an 1080p gewöhnen. Ich möchte es nicht mehr missen, auch wenn ich gelegentlich noch mit 720p leben kann, wenn denn der Inhalt dann entsprechend den Kiefer auf den Boden schlagen lässt.

Sowohl Bildraten von 900p oder gar 720p bei sehr gutem AA als auch stabile 30 frames per second sind völlig in Ordnung, auch in der neuen Generation. Die Werte werden lediglich verwendet um die Hardware zu vergleichen und das eben sehr aussagekräftig. Wenn eine Konsole eine höhere Auflösung oder höhere Bildrate schafft bei gleichem Bildinhalt und das über eine breite Masse an Titeln hinweg, kann man eben eindeutig sagen: Jupp, da ist mehr Power drin. Und das bedeutet eben nicht nur, dass mehr Pixel zur selben Zeit dargestellt werden - das interessiert niemanden wirklich - sondern die Konsole kann bei gleicher Auflösung/Bildrate auch mehr Details und bessere Effekte darstellen und das interessiert mich persönlich schon erheblich. Und ja, Grafik ist nicht alles, aber eben eine wichtige Komponente zum Erzeugen von Atmosphäre, und wenn Atmosphäre nicht wichtig ist, dann kann ich auch wieder den Amiga 500 rausholen. Die Spiele da haben mir damals auch ne Menge Spaß gemacht.

Ich werde nach wir vor keine Zeit in solche Beiträge investieren, am nächsten Morgen beginnen diese sinnlosen Auflösungs-Themen nämlich sowieso wieder von vorne......

Vor allem Aussagen von möchtegern Experten, die die Auflösungs-Unterschiede verallgemeinern oder ins Lächerliche ziehen kann man getrost ignorieren.

Ich besitze zwar die PS4, bin aber alles andere als begeistert von dieser Konsole, dennoch bin ich sehr dankbar, dass die meisten Spiele bisher in doppelt so vielen Bildpunkten (doppelte Anzahl an Details, doppelte Schärfe, weniger Flimmern usw...) laufen als bei der Konkurrenz statt umgekehrt. 720p geht im Jahr 2014 einfach gar nicht, möchte ich in einem Next Gen Titel nie wieder sehen. Ich bin ohnehin schon enttäuscht, dass nicht alle PS4 / One Titel in 60FPS laufen und keine anständige Kantenglättung unterstützen , dann will ich wenigstens eine höhere Auflösung haben.... In meiner Lage ist es schon schwer genug nur mit maixmal 1080p mit kaum Kantenglättung die nächsten 7 Jahre zu überstehen, dann noch 720p ? Ne du.

Aber wenn man kein stark flimmerndes und unscharfes Bild schön findet, ist man ja gleich eine Grafikhure.... Achso.

barnetta

Was soll das sarkastische, was ich geschrieben habe ist nun mal einfach so.

Ich bezog mich hauptsächlich auf andro und auf dessen unsinnige Aussagen kann ich nicht viel vernünftiger antworten:

andro

vorallem leistet xbox one eine gute arbeitet was das hochskalieren angeht ,dadurch sieht man eh keinen unterschied .

Ich kann noch akzeptieren wenn jemand sagt man sieht 'kaum einen Unterschied'. Das ist in vielen Fällen auch wirklich so bei 900 vs 1080p. Besonders wenn man nicht direkt nebeneinander vergleicht. Aber das man sowieso grundsätzlich keinen Unterschied sieht ist einfach nur Käse. Wenn dem so wäre, würde kein Entwickler überhaupt je etwas in 1080p programmieren, denn wozu Ressourcen verschwenden?

Wenn du mir auch erzählen willst, dass man KEINEN Unterschied zwischen 900p und 1080p sehen kann, oder gar zwischen 720p und 1080p dann gilt meine Antwort dir genau so - hatte ich ursprünglich aber nicht unbedingt so extrem gelesen deinen Post. Ich hätte meine Antwort an dich vermutlich anders formuliert, aber inhaltlich identisch. Natürlich ist es so, dass du denkst, dass die meisten keinen Unterschied sehen. Will ich dir nicht streitig machen. Es ist aber auch einfach so, dass ich denke, dass man sehr wohl einen Unterschied sieht. Wat nu? Sind halt unterschiedliche Meinungen. Im Regelfall würde ich sagen liegt die Wahrheit irgendwo dazwischen.

Klar hast du recht, wenn du schreibst es ist abhängig von der Größe des Displays, aber ich behaupte einfach mal heutzutage sind große Displays sehr weit verbreitet oder wenn man ein kleines Display hat, sitzt man dichter davor. Ich kann jedenfalls auf meinem 24" Monitor den Unterschied genauso gut erkennen wie auf meiner 3m Projektionsfläche. Während du aber behauptest die Auflösung würde kaum jemand sehen, behauptest du gleichzeitig die Bildrate ist viel wichtiger. Was wenn ich das nicht so sehe? Killzone läuft mit einer variablen Bildrate und ich könnte dir nicht sagen wann es mit 40 oder mit 60 Frames läuft. Seh ich schlicht nicht. Klar merk ich wenn ein Game auf 20 droppt. Das ist übel, aber stabile 30fps mit entsprechendem Motion-Blur können ebenso flüssig wirken, genauso wie eben gutes AA niedrigere Auflösung kompensieren kann. Ich sehe Jaggies bei niedrigen Auflösungen viel eher als dass ich sehe, dass ein Spiel nur mit 40 statt 60 Frames läuft. Ich find auch die 30fps bei Tomb Raider gegen die 60fps kein großes Ding. Deshalb wird das Spiel nicht schlechter, aber trotzdem kann man erkennen dass eine Konsole mehr Power hat und mit der Mehr-Power kann man eben mehr machen.

Menschen haben unterschiedliche Wahrnehmungen, Präferenzen und Meinungen. Es ist eben nicht "einfach so". Wenn es einfach so wäre, könnte man das einmal objektiv durchsprechen, mit Fakten belegen und danach wär Ruhe. Ich würde auch nicht sagen was ich schreibe 'ist einfach so'. Was ich schreibe ist meine Meinung. Die kann man teilen oder auch nicht. Man kann auch gern drüber sprechen und vielleicht ändere ich die sogar irgendwann mal in manchen Bereichen, aber 'ist einfach so' klingt einfach nach völliger Unflexibilität, weil man glaubt das man die absolute Wahrheit spricht.

Was du als "Schwanzvergleich" bezeichnest bezeichne ich als Feststellen der Leistungsunterschiede. Wie ist es denn mit der Bildrate in Tomb Raider? Darf man da drüber sprechen? Ist das nicht auch nur "Schwanzvergleich"? Oder nicht, weil du denkst Bildrate ist wichtig.

andro

vorallem leistet xbox one eine gute arbeitet was das hochskalieren angeht ,dadurch sieht man eh keinen unterschied .

Cem

720p geht im Jahr 2014 einfach gar nicht, möchte ich in einem Next Gen Titel nie wieder sehen. .

Audio CD abspielen
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3D Blu-Ray abspielen
Externe Festplatten Unterstützung
DLNA

etc. sind auch alles Dinge die man erwarten könnte, aber bei beiden Konsolen nicht zutreffen. Das ist natürlich für eine Konsole alles zweitranging, aber wenn schon immer erwarte wird was 2014 Standard sein sollte, dann gehört das eben auch dazu.

barnetta

Audio CD abspielen
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3D Blu-Ray abspielen
Externe Festplatten Unterstützung
DLNA

etc. sind auch alles Dinge die man erwarten könnte, aber bei beiden Konsolen nicht zutreffen. Das ist natürlich für eine Konsole alles zweitranging, aber wenn schon immer erwarte wird was 2014 Standard sein sollte, dann gehört das eben auch dazu.

Gut dass du das ansprichst.

Ja, gerade die PS4 finde ich im Offline Modus sehr abgespeckt und beinahe zu nichts zu gebrauchen, da mache ich doch lieber meine alte gute PS3 an. Ich könnte 20-30 weitere fehlende Dinge aufzählen, die die PS4 im Sachen Features, Einstellungen und sonstiges im Vergleich zu der PS3 "verloren" hat (z.B richtiger Videoplayer, richtiges Fotoalbum, richtiger Musikplayer, Einstellungsmöglichkeiten und fehlende Informationen im Menü und der Film-Wiedergabe usw usw....). Nicht nur die schwankende Auflösungs-Problematik finde ich ein wenig enttäuschend in dieser Zeit (Full HD sollte schon längst Standard sein), sondern selbstverständlich auch die zahlreichen fehlenden Elemente. Da hast du recht.

Ich finde es aber merkwürdig, dass irgendwie kaum einer nach einem großen Patch schreit, ich meine der letzte ist ja schon ewig her und die PS4 kann außer Video-Streams und so kaum etwas vernünftiges. Es ist zwar nur eine Spielekonsole, aber es ist auch sehr seltsam, dass es noch viele Patchs benötigt um so vielfältig zu sein wie sein 7 jahre älterer Bruder. Ja klar, die PS3 bräuchte erst einmal auch viele Patchs um so weit zu kommen, aber für das Jahr 2006/2007 hatte es allein von der Hardware her fast alles, was man damals bräuchte. Doch die PS4 ? Da interessieren mich nicht mal die Screenshots und Video Aufzeichnungen, weil man sie gar nicht vielfältig veröffentlichen und bearbeiten kann. Aber der Controller leuchtet permanent blau obwohl der Akku ohnehin schon nicht sehr viel Ausdauer trotz ausgeschalteter Dualshock Funktion hat - sehr schön.

Mit dem Home-Menü kann ich auch nichts anfangen, die PS3 war für mich übersichtlicher, eleganter & erwachsener, angenehmer, simpler und selbst den "Tasten-Ton" empfand ich besser .... doch das ist Geschmackssache. Gut, dass man wenigstens die doofe Menü-Musik abschalten kann. Was die Fehler betrifft, scheine ich wohl ein Opfer zu sein, da bei mir so einiges an der PS4 nicht gescheit funktioniert - Probleme mit Nachrichten, Browser, speichern der Daten, Erkennung des Controllers, fehlende Benachrichtigungen etc.

So furchtbar finde ich den Start der neuen Generation nicht (auch wenn sich das so ließt), doch die letzte Generation war aus meiner Sicht eben viel interessanter, größer, aufregender. Das lag aber wohl auch daran, dass damals sich die Technologie weiter nach oben bewegt hatte, ich meine das HD Format, Digtale Audio-Formaten, Blu-ray, PlayStation Network, intensiveres Online-Gaming, HDMI und kabellose Haupt-Controller gab es damals erst mit der letzten Generation, diesmal ist die Tonqualität, manchmal auch die Auflösung, das Flimmern und sonstiges fast schon stehengeblieben. Außer der allgemeinen besseren Grafik empfinde ich selber nichts so umwerfend, dass ich sagen kann : "wow, das hat mir damals gefehlt !" - Den Crossgame Chat hatte ja z.B die Xbox 360 schon.....

Über die Wii U brauche ich natürlich nicht zu sprechen, da sind die meisten wohl der selben Meinung. An sich hasse ich keine der neuen 3 Current Gen Konsolen abgrund tief, aber außer der besseren Grafik gibt es bis zum Jahr 2015 kaum keinen Grund, mich an die neue Konsole dran zu setzen. Die heutigen Spiele sind fast alle nur noch das selbe, die einzigen Titel die mich bisher interessieren sind Mirrors Edge 2, Final Fantasy XV und Uncharted 4

Ich habe bisher nur wenige Minuten an der Xbox One gespielt, doch ich kann mir nur schwer vorstellen, dass sie mich außerhalb der Videospiele auch so stark enttäuschen könnte wie die PS4. Aber dass die XBox One die Dinge, die @barnetta aufgezählt hat ebenfalls nicht unterstützt, wusste ich nicht - interessant.

Am Ende habe ich mich dennoch für die PS4 entschieden, weil 720p einfach für die nächsten Jahre zu schwach ist und Naughty Dog ein exklusiver PlayStation Entwickler ist. Gäbe es diese zwei Dinge nicht, hätte ich hier aber sehr gerne eine Xbox One stehen gehabt. Und die Wii U ? Die wird wieder nur eine Nebenkonsole sein ^^

Cem

Ich habe bisher nur wenige Minuten an der Xbox One gespielt, doch ich kann mir nur schwer vorstellen, dass sie mich außerhalb der Videospiele auch so stark enttäuschen könnte wie die PS4. Aber dass die XBox One die Dinge, die @barnetta aufgezählt hat ebenfalls nicht unterstützt

So viel ich weis kann die ONE wenigstens DNLA und Audio CDs was die PS4 nicht kann. Aber unabhänging davon sind beide Konsolen stark beschnitten zu Ihren Vorgängern z.b was das OS angeht. Wenigstens hat die ONE jetzt auch Blu-Ray, was aber für ein All-in-One Gerät im Moment noch mehr schlecht als recht umgesetzt sein soll. Da ist bei beiden noch viel Luft nach oben. An der Grafik Hardware kann man natürlich nichts mehr schrauben, die ist fix. Mal schauen was da noch mit den neuen Tools rausgeholt werden kann, aber die bei Sony bleiben ja auch nicht stehen.

barnetta

So viel ich weis kann die ONE wenigstens DNLA und Audio CDs was die PS4 nicht kann. Aber unabhänging davon sind beide Konsolen stark beschnitten zu Ihren Vorgängern z.b was das OS angeht. Wenigstens hat die ONE jetzt auch Blu-Ray, was aber für ein All-in-One Gerät im Moment noch mehr schlecht als recht umgesetzt sein soll. Da ist bei beiden noch viel Luft nach oben. An der Grafik Hardware kann man natürlich nichts mehr schrauben, die ist fix. Mal schauen was da noch mit den neuen Tools rausgeholt werden kann, aber die bei Sony bleiben ja auch nicht stehen.

Das ist in der Tat schade. Es ist zwar schön das die PS4 keine TV.TV.TV.Sport,TV TV Kiste wurde wie die Xone.

Aber Dinge die ich für selbstverständlichen sollten schon an Board sein. Ich meine Audio CDs Abspielen z.B...egal ob man es genutzt hat oder nicht. Aber selbst eine PS1 war damals in der Lage. Und eine Brandneue PS4 kann das nicht? Ok....
Genau so wie mit 3D BluRay. Wieso lässt man eine so wichtige FUnktion weg vor allem wenn selbst die gute alte PS3 dazu in der Lage ist? Das selbe mit Ordner anlegen,Hintergrundbild fürs Menü ect auswählen.

Ich versteh es nicht warum man nicht einfach die guten Funktion der PS3 übernommen hat und da mit der PS4 weiter macht und darauf aufbaut. Ist es den 400€ zu verschulden? War es der Zeitdruck? Immerhin hatten wir glaube den schnellsten Konsolen Relase aller Zeiten wenn ich mich nicht irre?

Ich bin eigentlich zuversichtlich das vieles nachgepacht wird. Schade und ein komischen Faden Beigeschmack hinterlässt das trotzdem.

Ich denk auch das es nachgepatcht wird, aber du hast schon Rest das kann es eigentlich nicht sein, denn das sind Grundfunktionen, die jetzt keine besonderen Leistungen erfordern. Aber bei Sonys PS3 ging es ja ähnlich, da konnte man zum Beispiel erst nach einem Update DIVX Filme schauen.