Thema: Wohin würdet ihr auswandern ?

Warum den Leuten ihre Träume nehmen? Wer nichts versucht, der schafft auch nichts.

Gut, die Pläne von Aroul klingen schon sehr blauäugig. Aber die totale Vernunft und Sicherheit ist ja nun auch nicht das Wahre. Wenn jeder nur irgendeinen langweiligen Job macht, weil er schon von vorneherein denkt, dass alles andere nicht klappt, wird er auch ewig in diesem langweiligen Job hängen bleiben.

Craig Ferguson hat mal etwas gesagt, das ich interessant fand (der ist von Schottland in die USA ausgewandert): Die Vorfahren der Amerikaner sind überwiegend Generationen von Europäern, die sich etwas getraut haben und optimistisch ihren Träumen gefolgt sind. Und die anderen sind grummelnd mit ihrer Vernunft zurückgeblieben. Finde ich irgendwie ein tolles Bild. Auch wenn es gegen die Vernunft scheint und natürlich wie man sieht harte Risiken birgt, Optimismus bringt einen oft weiter als man denkt. Und wer nichts wagt, der hat schon verloren.

Samyra, der Fergusen hatte aber auch die Kohle und brauchte zu dem Zeitpunkt keine absicherung.

Andere haben dies nun mal nicht und da wäre man besser mit beraten, wenn man sich alles vorher genau durch den Kopf gehen lässt.

Und was soll das heißen, das die totale Vernuft und Sicherheit nicht das Wahre ist?
Also ich will nicht, dass meine Familie in der Mülltonne aufwacht weil man ein "Risiko" eingegangen ist. Wir leben auch nicht mehr Anfang des 19. Jahrhunderts, dass ist gar kein vergleich zu heute. Also um mal auf das von Fergusen einzugehen, was du sagtest. Aber auch hier wird wohl verdrängt, dass mindestens ebenso viele gescheitert sind...

Hier werden auch keine Träume zum platzen gebracht, sondern die Leute auf den Boden der Tatsachen zurück geholt.

Die USA ist nun mal kein Deutschland.

* Kein Hartz IV
* keine "kostenlose" warme Wohnung
* keine "kostenlose" Krankenversorgung

usw. usf.

Also ich meine, man sollte schon genau überlegen und abwägen.

Wenn das alles gegeben ist, ist die USA sicher nicht verkehrt. Aber um das genau sagen zu können, sollte man schon mal vor Ort gewesen sein.

Nimm das nicht ganz so ernst. Mir war irgendwie schon klar, dass das frei wiedergegebene Zitat nicht ganz verstanden und unnötig auseinandergenommen wird, vielleicht braucht man dazu einfach den Zusammenhang. Es hat mich nur gerade in seiner Grundaussage an die Diskussion hier erinnert, weil ich es auch immer schade finde, wenn jemand noch hochgesteckte Ziele hat und andere das gleich zunichte reden.

IdZ

Hier werden auch keine Träume zum platzen gebracht, sondern die Leute auf den Boden der Tatsachen zurück geholt.

Genau da prallen eben zwei Weltanschauungen aneinander.
Jeder hat eine Chance. Es gibt einige deutsche Schauspieler, die in den USA einigermaßen erfolgreich sind. Warum sollte man nicht der nächste sein, wenn man das wirklich will, hart dafür arbeitet und auch ein wenig Glück hat? Kann ja gut sein, dass man scheitert (ist sogar häufig sehr wahrscheinlich). Aber dann kann man zumindest nicht sagen, dass man es nicht versucht hat.

Natürlich gelingen solche Versuche umso besser, je größer das eigene finanzielle Polster ist. Aber das scheint in dem Fall ja vorhanden zu sein.

Irgendwo wo es oft warm ist.

In USA auf kein fall.Meine Schwester ist da ausgewandert und hat viel erzählt wie prüde und sehr kritisch mit gesetze sind.

mogry

In USA auf kein fall.Meine Schwester ist da ausgewandert und hat viel erzählt wie prüde und sehr kritisch mit gesetze sind.

Die USA ist groß, kommt darauf an wo du hingehst. Aber das ist schon ziemlich gegensätzlich, das stimmt. Auf der einen Seite die ganz Konservativen, auf der anderen Seite die sehr Liberalen. Jeder Nippel zu viel, aber dann drehen sie einen Porno angelehnt an Sarah Palin - stell dir das mal mit Merkel vor? Das würde a) niemand sehen wollen und b) wäre hier die Hölle los, aber richtig.

Samyra

Nimm das nicht ganz so ernst. Mir war irgendwie schon klar, dass das frei wiedergegebene Zitat nicht ganz verstanden und unnötig auseinandergenommen wird, vielleicht braucht man dazu einfach den Zusammenhang. Es hat mich nur gerade in seiner Grundaussage an die Diskussion hier erinnert, weil ich es auch immer schade finde, wenn jemand noch hochgesteckte Ziele hat und andere das gleich zunichte reden.

Genau da prallen eben zwei Weltanschauungen aneinander.
Jeder hat eine Chance. Es gibt einige deutsche Schauspieler, die in den USA einigermaßen erfolgreich sind. Warum sollte man nicht der nächste sein, wenn man das wirklich will, hart dafür arbeitet und auch ein wenig Glück hat? Kann ja gut sein, dass man scheitert (ist sogar häufig sehr wahrscheinlich). Aber dann kann man zumindest nicht sagen, dass man es nicht versucht hat.

Natürlich gelingen solche Versuche umso besser, je größer das eigene finanzielle Polster ist. Aber das scheint in dem Fall ja vorhanden zu sein.

Ach was, so ernst hab ich das nicht genommen.

Ansonsten hast du ja recht, nur wie gesagt, man sollte es eben nicht auf die allzu leichte Schulter nehmen. Alles hat eine Kehrseite, gerade was Thema auswandern angeht. Denn kaum ein Land ist so Freizügig (o. dämlich?) wie Deutschland.

Und ich meinte es natürlich allgemein und nicht nur auf Schauspieler o. die USA bezogen.

Samyra

Die USA ist groß, kommt darauf an wo du hingehst. Aber das ist schon ziemlich gegensätzlich, das stimmt. Auf der einen Seite die ganz Konservativen, auf der anderen Seite die sehr Liberalen. Jeder Nippel zu viel, aber dann drehen sie einen Porno angelehnt an Sarah Palin - stell dir das mal mit Merkel vor? Das würde a) niemand sehen wollen und b) wäre hier die Hölle los, aber richtig.

Na klar,jeder staat ist bestimmt bisschen anders.Halt wo sie jetzt wohnt ist es schlimm.Fängt mit P an.Kann es nichtmal aussprechen geschweige zu schreiben.^^
(Hey bin ja wieder grün,cool)

IdZ

Ansonsten hast du ja recht, nur wie gesagt, man sollte es eben nicht auf die allzu leichte Schulter nehmen. Alles hat eine Kehrseite, gerade was Thema auswandern angeht.

Klar. Das beste Beispiel sieht man ja immer wieder bei solchen Dokus wie "Goodbye Deutschland" oder ähnliches. Da könntest du manchmal den Kopf schütteln, wie Menschen ohne Geld, Sprachkenntnisse und Job irgendwo hingehen und sich wundern, dass ihnen nicht alles in den Schoß fällt. Wenn es denn tatsächlich überhaupt echt sein sollte. Aber bei vielen glaube ich das glatt wirklich.

Samyra

Klar. Das beste Beispiel sieht man ja immer wieder bei solchen Dokus wie "Goodbye Deutschland" oder ähnliches. Da könntest du manchmal den Kopf schütteln, wie Menschen ohne Geld, Sprachkenntnisse und Job irgendwo hingehen und sich wundern, dass ihnen nicht alles in den Schoß fällt. Wenn es denn tatsächlich überhaupt echt sein sollte. Aber bei vielen glaube ich das glatt wirklich.

Ja stimmt,da kann man nur den Kopf schütteln.Wie die ohne sich vorbereiten und echt ohne die sprache zu lernen.Das geht ja mal garnicht.Wen man schon auswandert muss man da ja auch wohnen und die gesetze kennen.Einfach so geht ganz nichts.

IdZ

Die USA ist nun mal kein Deutschland.

* Kein Hartz IV
* keine "kostenlose" warme Wohnung
* keine "kostenlose" Krankenversorgung

Ich denke wär sowas will wählt die USA auch nicht als Land seiner Träume.
Mal davon abgesehen haben die USA auch ein ganz anderes Wirtschaftssystem. Wir haben die sogenannte soziale Marktwirtschaft und die Amis die frei Marktwirtschaft der große Unterschied ist halt , dass die Schere zwischen Arm und Reich viel größer ist und in Deutschland wird der Reichtum ein wenig "eingedämt" , was aber nichts mit Kommunismus zu tun hat.
Desshalb ist die USA meiner Meinung nach nur was für Leute die was auf dem Kasten haben und nicht für solche die dem Staat auf der Tasche liegen wollen.
Und wenn man dieses Kriterikum erfüllt ist die USA für einen eigentlich eines der besten Ziele.

Dr. Teddy

Desshalb ist die USA meiner Meinung nach nur was für Leute die was auf dem Kasten haben und nicht für solche die dem Staat auf der Tasche liegen wollen.

Genau, deswegen ist von diesen unglaublich talentierten Leuten die Wirtschaftskrise losgegangen und beutelt sie immer noch. Deswegen haben jetzt wieder die Republikaner die Mehrheit im Repräsentantenhaus gewonnen, weil das Volk glaubt, dass Obama die Krise nicht bewältigen kann. Und sie wählen genau die Partei, die sie in diese u.a. gestürtzt hat. Obama muss neben dem Regieren die Fehler seines Vorgängers ausbügeln und das Volk schwächt ihn auch noch...die haben es echt auf dem Kasten, ne?
Zudem - laut Prognosen - wird die EU die USA in einigen Jahren als führende Wirtschaftsmacht ablösen und der Euro den Dollar als Weltwährung ablösen. Deswegen arbeitet die USA auch gegen den Euro und macht gegen diesen Stimmung. Soviel auch zu dem Spruch des Herrn Ferguson... Auch versuchen immer mehr Leute nach Europa statt in die USA auszuwandern. Es gibt Leute, die dem Staat auf der Tasche liegen und die, die wirklich Hilfe brauchen - in Europa werden beide gesättigt, in den USA keiner. Nun, was besser ist soll jeder für sich selbst entscheiden aber auch wissen, dass es einen auch selbst treffen kann.
Man kann nicht die Menschen den "wilden" Gesetzen des Marktes überlassen - es braucht den Staat. Es stimmt, dass es Reformen braucht, um das ganze System aufrechtzuerhalten - aber lieber das, als sowas wie in den USA. Ich glaube, einige Leute wissen nicht, wie dankbar sie sein können, in solch einem Staat wie Deutschland zu leben...

Ich würde mich zwischen Kanada und den USA entscheiden.

Warum Kanada?
Weil da alles monsterhaft groß ist

Wieso USA?
Weil ich da noch nie war

Engelboss

Ich würde mich zwischen Kanada und den USA entscheiden.

Warum Kanada?
Weil da alles monsterhaft groß ist

Wieso dann nicht Russland? Oder China?

Wieso USA?
Weil ich da noch nie war

Warst du schonmal in Turkmenistan? Australien? Togo?

Mal ehrlich, das sind doch keine Gründe zum Auswandern! Was reizt dich an diesen beiden Ländern?

Kanada:
Ich meine damit nicht das Land selbst, sondern in dem Land.
Ich hab mal 2 Wochen Urlaub auf Vancouver und mir hat's da echt sehr gut gefallen

USA:
Okay, da war ich wohl etwas zu voreilig, aber ich würde gerne mal in den USA Urlaub machen.

Warst du schonmal in Turkmenistan? Australien? Togo?

Mal so 'nen kleinen Einwand: Ausgenommen Australien interessieren die anderen Länder irgendwie niemanden ( was nicht böse gemeint ist ). Die USA ist halt weltbekannt, durch die ganzen Besonderheiten / Attraktionen etc. Ich denke jeder Mensch will mal in LA, die Casinos gestürmt haben .. oder in Miami den Strand unsicher machen. Die Gründe sind eigentlich aus den Sätzen rauszulesen: DIE USA IST EINFACH GEIL!

Engelboss

Kanada:
Ich meine damit nicht das Land selbst, sondern in dem Land.
Ich hab mal 2 Wochen Urlaub auf Vancouver und mir hat's da echt sehr gut gefallen .

Verdammt hohe Arbeitslosenquote.
Gerade Vancouver.
Die haben zich Tausende von Obdachlosen.
Keinerlei Sozialhilfen.
Schön ist das Land, sicher.
Gerade Vancouver-Iland ist echt top.
Aber ob man da leben will....

Pinzo

Wieso dann nicht Russland? Oder China?



Warst du schonmal in Turkmenistan? Australien? Togo?

Mal ehrlich, das sind doch keine Gründe zum Auswandern! Was reizt dich an diesen beiden Ländern?

Den Reiz eines Landes macht ja nicht nur die schiere größe oder Lage aus. Sieh dir allein all die Polen an, die nach EU Beitritt nach Irland ausgewandert sind. Ein überwältigend freundliches und überaus hübsches Inselchen. Mit vielen Arbeitsangeboten die diese Migranten gerne angenommen haben - zumindest solange es irland noch recht gut ging. Irland hatte bis 2004 nahezu Vollbeschäftigung - wie es heute aussieht muss ja nicht mehr groß erklärt werden.

Mit Auswandern verbinet man also nicht nur die Veränderung des reginalen Bezuges, sondern zuallererst auch Flucht und Hoffnung. Turkmenistan mag vielleicht Flucht sein, aber weniger mit Hoffnung verknüpft sein wie es z.B. die U.S.A. oder Kanada sind. Außerdem wird eine Abwanderung aus wirtschaftlich gesetzten Ländern nur extrem wenig in Länder führen, die wirtschaftlich weniger interessant sind oder in denen soziale Sicherungssysteme nicht wie bei uns gewohnt etabliert sind. Deswegen wohl eher USA, Kanada oder Irland. Deine Frage war also zumindest unbedacht....

Es gab in all der langen zeit seitdem Menschen über diesen Planeten wandeln nie einen Zug in Regionen die unwirtlicher waren als die, die verlassen worden sind. Warum sollte sich das nun heute ändern? zumal das von dir genannte Land bei weitem nicht vergleichbar ist mit den von Engelboss genannten Zielen.

Soweit ich weiss, bist du Moderator im Politikforum, dir sollte also bekannt sein, dass in Bezug auf Meinungsfreiheit Turkmenistan, neben Nordkorea und Eritrea zu den Schlusslichtern der von A.I. geführten Liste gehört. Ein (doch eher polemische) Frage nach Turkmenistan in Bezug auf das Thema dieses Fadens.....

Nun ja, du wirst deine Gründe haben warum du jemanden einen Besuch dort zur Diskussion stellst.

Schlumpfgermane

Verdammt hohe Arbeitslosenquote.
Gerade Vancouver.
Die haben zich Tausende von Obdachlosen.
Keinerlei Sozialhilfen.
Schön ist das Land, sicher.
Gerade Vancouver-Iland ist echt top.
Aber ob man da leben will....

Du solltest deine Quellen prüfen und dann in Relation stellen.
1. Verglichen mit den hier aufgeführten USA ist die Obdachlosenquote in den Großstädten verschwindend gering. Es wird lediglich gerne aufgeführt, weil es mehr oder weniger das einzige Problem in Vancouver ist.
2. Ich sehe keinen krassen Unterschied zu unserem Sozialsystem: Kanada: Kranken- und Sozialversicherung
3. Ganz nebenbei rangiert Vancouver in puncto Lebensqualität weltweit auf Rang 3: Lebensqualität: Die 50 besten Städte der Welt - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wirtschaft Wenn das kein Grund ist dort zu leben, dann weiß ich auch nicht...

Edit @ score:
Das gilt auch für China und trotzdem zieht es immer mehr dahin...

Fleischfresse

[...]Edit @ score:
Das gilt auch für China und trotzdem zieht es immer mehr dahin...

schon, aber vielleicht überwiegt bei china die hoffnung und vor allem die chance glaube ich. denn china ist ja aufstrebend.

vor allem, ich hoffe ich irre jetzt nicht, gibt es ja riesiges gefälle. d.h. also, dass es in der tat wirtschaftliche voreile geben kann, wenn die chance sich bietet und genutzt wird bzw. genutzt werden kann.

Prinzipiell ist China ein gutes Land zum auswandern, das es viele Vorteile bietet. Am meisten aber steigert seine Attraktivität, dass Ausländer dort willkommen sind und gern als professionelle Arbeitskräfte gesehen werden die den eigenen Standard anheben. In puncto Lebensqualität allerdings stehe dieses Land ganz weit hinten an. Gaaaaaaanz weit hinten.... Für alle anderen, die vor haben Geld zu verdienen, für die ist es ideal. Man muss halt wissen was einem dieser Schritt bringen soll. Damit hat Gilligan als recht.