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20.06.2012, 07:09 #21cybertuerke
Deine Aussagen sind lediglich Stammtischparolen. Du scheinst den Zusammenhang zwischen Wirtschaft, Währung, Außenhandel und Wohlstand nicht zu verstehen bzw. nicht zu kennen.
Wenn man von Wirtschaft spricht, dann ist natürlich auch das Volk gemeint.
Nur ein Beispiel, wie würde die Arbeitslosenquote aussehen, ohne den Euro? Was wären die Folgen wenn sofort die DM wieder eingeführt werden würde?
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20.06.2012, 07:39 #22Oldenzaal
AW: Wieso hassen Griechen die Deutschen?
Wuerde der Euro wieder durch die vorherigen Waehrungen abgeloest werden, wuerde es gerade fuer Deutschland viele Nachteile fuer sich bringen. Der Wert der Deutschen Mark wuerde nach oben schnellen im gegensatz zu den anderen Laendern, das heisst die Preise fuer den Export wuerden steigen. Die Ware wird fuer die anderen Laender zu teuer, Deutschland kann als Exportland seine Waren nicht mehr loswerden und so wuerde es wirtschaftlich fuer Deutschland berg ab gehen.
Es ist klar, dass viele Leute denken, dass alles durch den Euro teuerer geworden ist, aber wenn man es Unverhaeltnismaessig umrechnet, ist es ja auch kein Wunder. Der Euro haelt die deutsche Wirtschaft am Laufen. Darum kaempft eure "Eiserne Merkel" ja auch so stark um ihn.
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20.06.2012, 07:54 #23Sub-Zero91
AW: Wieso hassen Griechen die Deutschen?
Naja, Deutschland hat in der Vergangenheit viel Mist gebaut und das schwebt noch immer in den Hinterköpfen. Dass wir nichts dafür können intressiert keinen. Dadurch ist die Hemmschwelle Deutsche zu "hassen" wesentlich niedriger als bei anderen Ländern. Ist nunmal die dunkle Vergangenheit Deutschlands und müssen damit leben.
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20.06.2012, 09:16 #24cybertuerke
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20.06.2012, 11:10 #25Gungrave
AW: Wieso hassen Griechen die Deutschen?
Ich finds auch traurig dass die Griechen uns so sehen. Das Volk hat doch mit der ganzen Sache nix am Hut, im Gegenteil, wir leiden noch darunter weil unser Staat durch die ganze Sache noch schneller pleite geht.
Griechenland sollte eher schauen dass die nicht dieses Hassbild vermitteln, schließlich gehen ihnen dadurch Touristen flöten die wiederum für den Wiederaufbau goldwert sind.
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20.06.2012, 11:11 #26Blizzard_Black
AW: Wieso hassen Griechen die Deutschen?
Natürlich. Das übliche Gesülze eben wieder auf den Euro...
Und unter der DM gab es natürlich keine Preissteigerungen,gell?
Sorry,aber unter DM-Zeiten hatte auch Deutschland teilweise Inflationen von 6-7% - zu Eurozeiten undenkbar.
Und ohne Euro wäre Deutschland vermutlich sowieso schon Pleite.
Und das übliche Gesülze mit den reichen Feindbildern - nunja. Was ist heute reich,was ist Arm - was ist Mittelschicht und was ist Unterschicht? Definiere doch mal.
BTW: ich würde mir mal anschauen,wer das Existenzminimum wie festlegt. Und wann man als Arm gilt. Ich denke viele hier im Forum gelten statistisch als Arm und sind sich dessen nichtmal bewusst,beschweren sich aber auch nicht darüber.
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20.06.2012, 11:17 #27daywalker2609
AW: Wieso hassen Griechen die Deutschen?
Ich verstehe es auch nicht, finde es aber traurig, da wir ja nicht die SCHULDIGEN sind, immerhin hat die Regierung nie dringend benötigte Reformen durchgebracht. Es scheint mir auch so, je mehr wir den Griechen helfen, umso unfreundlicher werden sie. Aber warum sollen wir es Schuld sein, wenn es tausende Phantom Rentner gibt, 14 Monatsgehälter für Beamte, ein frühes Rentenalter, Behörden für Objekte die es gar nichtmehr gibt?
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20.06.2012, 12:05 #28iSimulacron3
AW: Wieso hassen Griechen die Deutschen?
Oh - überschätzt sogar Na da kann ich ja froh sein dass Du Dich dermaßen tief zu mir herunterbückst und antwortest. Im Internet; speziell in Foren, hat man es ja grundsätzlich mit sehr intelligenten und gebildeten Menschen zu tun, die stets wissen was man so nicht begriffen hat. Wayne...
Geben wir dem Kind "Stammtischparolen" doch mal den Namen der ihm zusteht. Nämlich Naziparolen.
Ich habe im Laufe der Jahre erkannt (und ja... ich kann mich noch sehr gut an das Jahr der Euroeinführung erinnern... ich stand zu diesem Zeitpunkt schon einige Jahre voll im Geschäftsleben) dass der Begriff <Stammtischparole> immer mehr dämonisiert wurde. Stammtischparolen - und damit meine ich übrigens nicht durch die Bank alle - spiegeln seit Menschengedenken die wahren Gedanken des Volkes UND natürlich auch teilweise des "dummen" Volkes wieder. Wenn Du die wahre Meinung von Hans K. aus B, oder Klaus Z. aus S. erfahren möchtest dann trinke ein Bier mit ihm. Übrigens kein Spruch von mir - aber sehr (!) wahr.
So wie Du (oder Ihr) die "doofen Stammtischparolen" ankreidet, stört mich - und jetzt kommt wieder so`n Reizwort... - der blöde, fettgefressene, medienbraingewashte Bürger, der seit 30 Jahren SPD, CDU & Co. wählt. Ich kann es einfach nicht mehr nachvollziehen. Unser nationales Wirtschaftssystem war stets sehr gut und auch angesehen. Die DM war eine der stärksten Währungen weltweit! Es hätte definitiv besser ausgesehen wenn "wir" *räusper* uns nicht für den Euro entschieden hätten. Ich bin mir sicher das der Euro zusammenbrechen wird, denn er kann so nicht funktionieren.
Ich möchte jetzt nicht jeden zitieren (kann ich leider nur mit meinem Rechner zuhause) - sicherlich gab es früher kein Internet... es gab den technischen Wohlstand von heut nicht. Diesen gibt es heute. Aber dies kann man doch nicht als Indikator für grundsätzlichen Wohlstand nehmen. Das Einzige was wirklich billiger geworden ist sind technische Geräte - alles andere ist merklich teurer geworden. Von nem neuen Blurayplayer oder einem Internetvertrag (den sich sogar HARTZ4 Empfänger leisten) werde ich nicht satt und auch meine Zukunft ist nicht gesichert. Schon gar nicht die des Volkes.
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20.06.2012, 12:10 #29iSimulacron3
AW: Wieso hassen Griechen die Deutschen?
Bitte lass mir doch mein "Gesülze".
Auch zu DM Zeiten gab es Preissteigerungen - klar.
Ohne Euro wären wir schon pleite? Sehr komische Aussage.
Was ist arm? Was ist reich? Tschuldige, aber wenn ich das noch definieren muss tut es mir Leid.
Ich denke viele hier im Forum sind ganz einfach noch nicht reif genug bzw. haben einfach noch nicht die Lebenserfahrung um hier mitreden zu können. Bei Nazireizwörtern auszuticken ist nichts neues; entlockt mir höchstens ein Gähnen. Wenn Ihr es euch auf die Fahnen geschrieben habt "Nazijäger" zu sein/werden - bitte. Werdet glücklich damit und lasst Euch länger verarschen.
So und nun könnt ihr wieder herumtreten und diese Ansicht total doof, ungebildet und oberflächlich finden *g* - ich denke von meiner Seite ist alles gesagt.
Die Griechen leiden jetzt zwar sehr unter dem Euro - aber im Grunde sind es die Griechen die den ganzen EU-Blödsinn als erstes hinter sich gelassen haben. Wir hingegen werden wahrscheinlich noch ein paar Länder "retten" bevor es auch bei uns den Bach runter geht. Ach ja... daran ist natürlich nicht der Euro Schuld oder die EU-Politik im Allgemeinen (der Euro ist ja nur ein Auswuchs) sondern... ähm... halt Wirtschaft, Währung, Außenhandel usw... und DAS wäre mit der DM GANZ genauso, wenn nicht sogar NOCH (!) viel schlimmer gekommen! *kopf+tisch* - jaja... klar...
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20.06.2012, 12:35 #30daywalker2609
AW: Wieso hassen Griechen die Deutschen?
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20.06.2012, 12:47 #31Blizzard_Black
AW: Wieso hassen Griechen die Deutschen?
Achso? Jetzt auf einmal doch? Das hörte sich aber ein paar Posts weiter vorne ganz anders an. Wie gesagt. Die Inflationsraten zu DM-Zeiten waren oft höher, als heute...
Ohne Euro wären wir schon pleite? Sehr komische Aussage.
Und da du ja betonst, dass du ja so viel Erfahrung und Wissen über diese Bereiche hast: Na dann, erklär uns doch allen mal, wieso der Euro uns überhaupt nicht nützt? Aber diesmal bitte mit etwas handfesteren Beweisen als dein Stammtischgesülze. Das kannst du bei 2,5 Promille im Wirtshaus gerne verbreiten.
Was ist arm? Was ist reich? Tschuldige, aber wenn ich das noch definieren muss tut es mir Leid.
Aber gut, damit lässt sich immer gut Volksverhetzung machen, mit solchen Begriffen.
So und nun könnt ihr wieder herumtreten und diese Ansicht total doof, ungebildet und oberflächlich finden *g* - ich denke von meiner Seite ist alles gesagt.
Die Griechen leiden jetzt zwar sehr unter dem Euro - aber im Grunde sind es die Griechen die den ganzen EU-Blödsinn als erstes hinter sich gelassen haben. Wir hingegen werden wahrscheinlich noch ein paar Länder "retten" bevor es auch bei uns den Bach runter geht. Ach ja... daran ist natürlich nicht der Euro Schuld oder die EU-Politik im Allgemeinen (der Euro ist ja nur ein Auswuchs) sondern... ähm... halt Wirtschaft, Währung, Außenhandel usw... und DAS wäre mit der DM GANZ genauso, wenn nicht sogar NOCH (!) viel schlimmer gekommen! *kopf+tisch* - jaja... klar...
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20.06.2012, 12:54 #32cybertuerke
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20.06.2012, 13:04 #33iSimulacron3
AW: Wieso hassen Griechen die Deutschen?
Also ich habe Deinen Beitrag nach der 3ten Beleidigung nicht mehr weitergelesen... nur grob überflogen, sorry. Ein bisschen gegenseitiger Respekt sollte auch in einem Forum gegeben sein.
Armut ist ein statistischer Wert... hmhm...
Erzähle das der alleinerziehender Mutter, die aufgrund steigender Energiepreise etc. ihre Kinder nicht richtig ernähren kann (eine vernünftige Bildung mal außen vor) dass sie nur ein "statistischer Wert" ist.
Natürlich war zu DM Zeiten nicht alles golden. Habe ich das in irgendeinem Post behauptet? Wenn ja, bitte zeigen.
8te Klasse Wirtschaft Herrlich. Mensch - was sollte ich DIR denn überhaupt erklären oder nahelegen? Du und Konsorten seid doch um ein vielfaches aufgeklärter und intelligenter.
@Export
Ja und zu DM-Zeiten fand der deutsche Export natürlich nur extrem eingeschränkt statt^^Der Euro ist ein Segen und ohne Ihn wären wir alle am Boden! Ich lass euch jetzt einfach mal in dem Glauben... da kommt man eben nicht gegen an... (zumal sich mein Auffassungsvermögen so oder so erst ab 2,5 Promille voll entfaltet)
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20.06.2012, 13:06 #34iSimulacron3
AW: Wieso hassen Griechen die Deutschen?
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20.06.2012, 13:13 #35
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20.06.2012, 13:38 #36Blizzard_Black
AW: Wieso hassen Griechen die Deutschen?
Ich kann keine Beleidigung erkennen in meinem Beitrag.
Respekt ja - Stammtischgesülze aber als Fakt verkaufen zu wollen, ist doch aber wirklich obszön. Und dann auf beleidigte Leberwurst machen, wenn der Plan doch nicht aufgeht.
Armut ist ein statistischer Wert... hmhm...
Erzähle das der alleinerziehender Mutter, die aufgrund steigender Energiepreise etc. ihre Kinder nicht richtig ernähren kann (eine vernünftige Bildung mal außen vor) dass sie nur ein "statistischer Wert" ist.
Die Energiepreise steigen auch oder wären auch gestiegen, hätten wir noch die DM. Das ist nunmal so, und sie werden auch in Zukunft noch weiter steigen, und das auch zurecht. Die Zeiten des billigen Öls sind vorbei - Gott sei Dank. Es ist zeit, sich Alternativen zu suchen, zum Glück hier bei uns früher als in anderen Ländern, die später noch wesentlich härter auf die Nase fallen werden.
Wir haben hier in Deutschland - sogar die "armen" unter uns - ein Leben auf sehr hohem Niveau und Standart.
Die Armut gab es früher übrigens genauso in Deutschland. Nur war sie da meines Wissens nach viel herber als heute.
@Export
Ja und zu DM-Zeiten fand der deutsche Export natürlich nur extrem eingeschränkt statt^^Der Euro ist ein Segen und ohne Ihn wären wir alle am Boden! Ich lass euch jetzt einfach mal in dem Glauben... da kommt man eben nicht gegen an... (zumal sich mein Auffassungsvermögen so oder so erst ab 2,5 Promille voll entfaltet)
Ich lasse mich gerne überzeugen und aufklären. Aber dazu bedarf es Argumente, und du hast noch nichtmal eines hervorgebracht.
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20.06.2012, 13:43 #37Issomad
AW: Wieso hassen Griechen die Deutschen?
Mich würde auch mal die Hochrechnung interessieren, wie es mit der D-Mark in den letzten 10 Jahren gelaufen wäre ...
Die Inflationsrate ist in den letzten 10 Jahren jedenfalls im Vergleich zu den 10 Jahren davor im Schnitt nicht gestiegen ...
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20.06.2012, 16:07 #38Smash Freak
AW: Wieso hassen Griechen die Deutschen?
Ich gehe jetzt einfach mal davon aus, das du mich damit ansprichst. Vorweg will ich mich jetzt mal vom ganzen Rest hier distanzieren weil hier wirklich unschöne Sachen auf der Seite stehen die in einer Diskussion nicht sein müssen.
Die Tatsache ist, das du genau das Szenario beschreibst auf das ich hinaus wollte und zwar das hier:
"Internetvertrag (den sich sogar HARTZ4 Empfänger leisten), werde ich nicht satt und auch meine Zukunft ist nicht gesichert."
Ich will nicht darauf hinaus das die Technik immer billiger wird, sondern das sie einfach jeder nutzt egal ob das Geld da ist oder nicht. Eine Internetleitung sehe ich inzwischen allerdings schon als nötig an, vorallem in Finanzschwachen Familien. Es gibt keine so umfangreiche Informationsquelle, sei es zur Fortbildung oder zu etwas wie der Jobsuche, für so einen guten Preis wenn man bedenkt wie günstig die Einstiegsflats mit Telefon geworden sind.
Die restlichen Ausgaben sind das Schlimme. Das beste Beispiel aus technologischer Sicht sind einkommensschwache Familien mit teilweise mehreren iPhones (vllt. gibt es auch Ausnahmen mit Samsung Galaxy S), die Verträge beginnen da in der Regel bei 50 Euro.. und dafür kann man dann viel zu futtern kaufen. Viele schieben einfach ihr Missmanagement mit den Finanzen auf den Staat, aber komischerweise steht der aktuell blendend da (auf Import/Export will ich hier garnicht eingehen), von daher kann der da garnicht so schlecht sein.
Jahrelang nicht dafür interessieren was man für Stromanbieter hat, Kosten der Versicherungen sind egal, es ist egal das die SMS im "besten Netz Deutschlands" 29cent kostet, Kontoführungsgebühren ohne Ende ist egal.. dann wird aus wenig schon mal nichts.
Und ich kenne mich einfach in dem Bereich etwas aus, ich mein jetzt nicht Wirtschaft, sondern den Kontakt mit ärmeren Menschen. Meine Mutter war alleinerziehend, das schöne Beispiel das du ansprichst. Ich kenne (und damit mein ich nicht "ich hab mal gehört bla bla" sondern ich wohne sogar regelmäßig ein paar Wochen bei ihnen) Leute die von der Pfändungsuntergrenze leben, zu viert mit einem Einkommen. Und noch soviel anderes hab ich miterlebt.. auch selbst hatte ich die letzten Jahre kaum was zur Verfügung, teilweise nur 50 Euro für das Nötigste, dann gibts hald mal ne zeitlang nur Nudeln - das gabs bei meiner Mom zu DM Zeiten aber auch schon wenn es Monatsende war.
Ich weiß wie es bei denen jetzt aussieht, ich weiß wie es bei denen vor 15 Jahren aussah. Der Großteil der Probleme ist hausgemacht.
Und es ist ja nicht so als würden nur die armen Leute sich über den Euro beschweren, es sind doch meistens die Leute die Geld haben und selbst bei einem normalen Gehalt sich alles leisten können was ihnen vorschwebt. Nehmen wir das Autobeispiel, lassen wir den Technikkram weg.. wie wars denn früher? Der Sohn hat vom Dad zum 18ten seinen alten Volkswagen gekriegt, mit dem der bei der Geburt schon rumgefahren ist. Heute ist es ein neuer BMW.
Ich hatte damals eine in der Klasse, die meinte auch mit der Mark war alles besser.. 2 iPhones, ein HTC.. nur Markenklamotten.. die Meinung wird vermutlich von den Eltern kommen, die den ganzen Spass finanzieren. Die hat zum 18ten allerdings bloß nen neuen Golf bekommen.
Und wie ich schon erwähnt habe, hat sich bei den Lebensmitteln nicht so viel getan. Das einzige was permanent steigt, unverhältnismäßig, sind Strom/Heiz/Benzin-Preise. Aber auch mit der Mark wird aus einem Liter begrenztem Rohstoff nicht zwei Liter begrenzter Rohstoff. Die Energiewende in Deutschland hätte die Energiepreise auch in Mark in die Höhe schießen lassen.
Mit der Mark ist es eben wie bei einer alten Beziehung, das Negative wurde verdrängt und man denkt nur noch an die schönen Zeiten. Das einzige was bei der Mark wirklich deutlich besser war ist wirklich die Optik.. und sogar das ist Ansichtsache Dafür war sie nicht waschfest.. wenn man bedenkt wieviel Geld damals durch das Waschen vernichtet wurde.. da ist der Euro ja ein richtiger Inflationsbeschleuniger
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20.06.2012, 16:12 #39daywalker2609
AW: Wieso hassen Griechen die Deutschen?
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20.06.2012, 16:26 #40crymeariver
AW: Wieso hassen Griechen die Deutschen?
1. Deutschland 4: 0 Griechenland
2. Ohne den Euro wird es Deutschland wesentlich schlechter gehen.
Word.
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